я рожден был в советском союзе

Мавзон дата: 27-01-2013 - 20:00 [ i ]
Акула пера Репутация: 919 Статус: и это пройдет В поиске	(Crazy Ivan @ 27.01.2013 - время: 19:57) Это называется слив. Это называется - реальный исторический справочный материал. Без фанатизма.

Безумный Иван дата: 27-01-2013 - 20:03 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	(Мавзон @ 27.01.2013 - время: 20:00) Это называется - реальный исторический справочный материал. Без фанатизма. Вот реально против СССР в 2мв воевала вся Европа кроме Греции и Сербии. Вот это реально. А коалиция это как раз формально, а не реально. Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 27-01-2013 - 20:04

Falcok дата: 27-01-2013 - 20:36 [ i ]
Грандмастер Репутация: 291 Статус: Вова Путин гордится твоей стабильностью Свободен	(LadaKama @ 27.01.2013 - время: 19:47) а я её имела ввиду...Вторую Мировую.. так уточните участие "В ТОМ ЧИСЛЕ"!!!!!. и каково это число? Как же так, женщина с "великолепным советским образованием" 2 слов связать не может, как и по теме что-то сказать.. только кидать лозунги, что молодежь тупая

Безумный Иван дата: 27-01-2013 - 20:54 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(Falcok @ 27.01.2013 - время: 20:36) (LadaKama @ 27.01.2013 - время: 19:47) а я её имела ввиду...Вторую Мировую.. так уточните участие "В ТОМ ЧИСЛЕ"!!!!!. и каково это число? Как же так, женщина с "великолепным советским образованием" 2 слов связать не может, как и по теме что-то сказать.. только кидать лозунги, что молодежь тупая LadaKama, примите от меня извинения от всех мужчин, за то что среди нас попадаются такие хамы.

Falcok дата: 27-01-2013 - 21:26 [ i ]
Грандмастер Репутация: 291 Статус: Вова Путин гордится твоей стабильностью Свободен	Кто здесь хам, вопрос спорный

Безумный Иван дата: 27-01-2013 - 21:39 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	(Falcok @ 27.01.2013 - время: 21:26) Кто здесь хам, вопрос спорный Надеюсь ответ на вопрос "Кто здесь женщина" сомнений не вызывает?

Челенджер дата: 28-01-2013 - 07:48 [ i ]

Акула пера Репутация: 844 Статус: Захомутали опричники. Свободен

(Мавзон @ 28.01.2013 - время: 01:39) Поэтому и поныне чинуши безнаказанно губят предприятия и отрасли, разворовывают миллионы и миллиарды. Но в критической ситуации - не сами "полезут на амбразуру", а вспомнят, и стряхнув пыль с лозунга, возгласят - "Москва за нами!". Чиновники это отдельная тема))) Но я может многого в этой политике не понимаю (да и не стремлюсь особо). Выстроена иерархическая структура назначенцев, сидящих как на распределении бюджетных так и на контроле потоков частных капиталов и эта "пирамида с остриём Пу" сидит и следит за остальными. Задачи, те которые видятся главными: не пустить в бизнес "чужих" не отстегивающих, за такую серьезную крышу, не допустить в пирамиде "засыпавшихся"..... неприятно это наверное, знать, что в соседнем кабинете работает ВОР (которого даже по телеку кажут), максимально обеспечить своё существование на случай невозможности проживания в ЭТОЙ стране. А чинуши не виноваты. Они назначенцы этой системы, они или в ней или за бортом. Тут другой принцип набора, эти не полезут, тут условно выборный только один, ему рисковать нельзя, а остальных сюда брали совсем за другие качества.

Иванов Иван И. дата: 28-01-2013 - 08:50 [ i ]
Мастер Репутация: 62 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	«Срочники там были только в первые дни, пока "партизаны" не подошли. Молодых оттуда быстро убрали.» Убрали в свинцовые ящики. Ибо в первые часы аварии сбрасывали радиоактивный графит с крыши лопатами.

Donna23 дата: 28-01-2013 - 19:44 [ i ]

Мастер Репутация: 143 Статус: моя температура растёт Свободна

(Мавзон @ 27.01.2013 - время: 19:55) (LadaKama @ 27.01.2013 - время: 19:47) а я её имела ввиду...Вторую Мировую.. так уточните участие "В ТОМ ЧИСЛЕ"!!!!!. и каково это число? Сомневаюсь, что Вы не знаете историю 2-й Мировой, но если настаиваете...http://ru.wikipedia.org/wiki/%C2%F2%EE%F0%...%E2%EE%E9%ED%E0 даже заглядывать не буду.... хотите переписать историю? кому -мне, рождённой в СССР? помахайте руками после драки... сейчас оно конечно...тактика...стратегия а тогда.... одна тактика - погибнуть, чтоб дать другим после себя выжить. не знаю приведённых цифр и фактов-для меня достаточен и НЕОСПОРИМ один факт - Советское ЗНАМЯ над Рейстагом!!!!!! Это сообщение отредактировал LadaKama - 28-01-2013 - 20:08

Штангенциркуль дата: 28-01-2013 - 19:45 [ i ]

Грандмастер Репутация: 242 Статус: Margaritas ante porcos Женат

Меня умиляют сетевые хомячки утверждающие что во время Великой Отечественной, советская армия кого то там закидала шапками. Посмотрите на соотношение призванных и потери - все увидите сами, а так же сравните потери среди мирных жителей. Умники. ЗЫ, можно попытаться, в качестве осязания представить себе 11 квадратных километров под Прохоровкой, на которой встретились тысячу двести танков с каждой стороны.

Donna23 дата: 28-01-2013 - 19:48 [ i ]
Мастер Репутация: 143 Статус: моя температура растёт Свободна	(mjo @ 27.01.2013 - время: 22:07) А под Москвой понимается внушенный людям фетиш, а на самом деле место благополучия начальников. ОТЕЧЕСТВО с мамой , папой, детьми, с бёрёзками, и с безмозглым начальством...(как будто табунами бегают мозглые разбираться в атомной энергетике)

Штангенциркуль дата: 28-01-2013 - 19:52 [ i ]
Грандмастер Репутация: 242 Статус: Margaritas ante porcos Женат	(mjo @ 28.01.2013 - время: 01:07) А под Москвой понимается внушенный людям фетиш, а на самом деле место благополучия начальников. И это говорит офицер. Славтегоспидя.... бывший. Это сообщение отредактировал Йодо - 28-01-2013 - 19:53

Donna23 дата: 28-01-2013 - 20:21 [ i ]

Мастер Репутация: 143 Статус: моя температура растёт Свободна

(Falcok @ 27.01.2013 - время: 20:36) (LadaKama @ 27.01.2013 - время: 19:47) а я её имела ввиду...Вторую Мировую.. так уточните участие "В ТОМ ЧИСЛЕ"!!!!!. и каково это число? Как же так, женщина с "великолепным советским образованием" 2 слов связать не может, как и по теме что-то сказать.. только кидать лозунги, что молодежь тупая так, каково это число...всё же для меня, тупой...поясните? Курская битва, Сталинградская битва...мелковаты на фоне других битв тех держав, которые не в том числе, а во главе.. так - НАЗОВИТЕ... что, числами швыряться - поди война- не бухгалтерия. Войну выигрывают БИТВАМИ... Знаете эти битвы-так, назовите. ЭТИ битвы, не из газет и лозунгов надуманы..эти битвы РЕАЛЬНЫ! противопоставьте им по значимости - ДРУГИЕ!

mjo дата: 28-01-2013 - 20:30 [ i ]

Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен

(LadaKama @ 28.01.2013 - время: 20:21) (Falcok @ 27.01.2013 - время: 20:36) (LadaKama @ 27.01.2013 - время: 19:47) а я её имела ввиду...Вторую Мировую.. так уточните участие "В ТОМ ЧИСЛЕ"!!!!!. и каково это число? Как же так, женщина с "великолепным советским образованием" 2 слов связать не может, как и по теме что-то сказать.. только кидать лозунги, что молодежь тупая так, каково это число...всё же для меня, тупой...поясните? Курская битва, Сталинградская битва...мелковаты на фоне других битв тех держав, которые не в том числе, а во главе.. так - НАЗОВИТЕ... что, числами швыряться - поди война- не бухгалтерия. Войну выигрывают БИТВАМИ... Знаете эти битвы-так, назовите. ЭТИ битвы, не из газет и лозунгов надуманы..эти битвы РЕАЛЬНЫ! противопоставьте им по значимости - ДРУГИЕ! Битва при Эль-Аламейне, например. Поймите, Вторая Мировая война вовсе не ограничивалась Великой Отечественной войной. Никто не умоляет значение СССР в Победе. Но это не вся война.

Безумный Иван дата: 28-01-2013 - 20:33 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	(mjo @ 28.01.2013 - время: 20:30) Битва при Эль-Аламейне, например. Поймите, Вторая Мировая война вовсе не ограничивалась Великой Отечественной войной. Никто не умоляет значение СССР в Победе. Но это не вся война. Величайшая битва! Аж 50 танков участвовало. Сталинград меркнет на фоне этого.

mjo дата: 28-01-2013 - 20:37 [ i ]
Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен	(Crazy Ivan @ 28.01.2013 - время: 20:33) Величайшая битва! Аж 50 танков участвовало. Сталинград меркнет на фоне этого. Дело вовсе не в количестве танков. Дело в значении этого события на дальнейшие. Война велась по всему миру. И выиграла ее именно коалиция и экономический потенциал коалиции.

Безумный Иван дата: 28-01-2013 - 20:40 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	(mjo @ 28.01.2013 - время: 20:37) Дело вовсе не в количестве танков. Дело в значении этого события на дальнейшие. Война велась по всему миру. И выиграла ее именно коалиция и экономический потенциал коалиции. Давайте смотреть не формально, а реально. Роль каждого участника в этой коалиции.

mjo дата: 28-01-2013 - 20:43 [ i ]
Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен	(Crazy Ivan @ 28.01.2013 - время: 20:40) Давайте смотреть не формально, а реально. Роль каждого участника в этой коалиции. Об этом уже говорилось здесь неоднократно. Например, не свяжи американцы Японию на островах, у СССР появился бы второй фронт. Не будь воздушной войны за Англию, все авиация Вермахта была бы у нас. И т.д. Тут все надо рассматривать в комплексе.

Безумный Иван дата: 28-01-2013 - 20:48 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	(mjo @ 28.01.2013 - время: 20:43) Об этом уже говорилось здесь неоднократно. Например, не свяжи американцы Японию на островах, у СССР появился бы второй фронт. Не будь воздушной войны за Англию, все авиация Вермахта была бы у нас. И т.д. Тут все надо рассматривать в комплексе. Это вопрос спорный что было бы если бы. Япония с нами договор имела о ненападении.

Челенджер дата: 28-01-2013 - 20:49 [ i ]

Акула пера Репутация: 844 Статус: Захомутали опричники. Свободен

(LadaKama @ 28.01.2013 - время: 19:44) -для меня достаточен и НЕОСПОРИМ один факт - Советское ЗНАМЯ над Рейстагом!!!!!! Прикольный способ спора. Способ войны. Пулеметчик на горе, у него 5000 патронов. Значит для того, чтобы его оттуда достать нужно 5001 человек или пара снайперов или один минометный рассчет. В ВОВ воевали в основном по первому сценарию. А то что происходило до середины 1942 года, это вообще сюрреализм.

Falcok дата: 28-01-2013 - 20:53 [ i ]
Грандмастер Репутация: 291 Статус: Вова Путин гордится твоей стабильностью Свободен	(Crazy Ivan @ 28.01.2013 - время: 20:50) Вы же были командиром электротехнического дивизиона. Так что имели к реактору такое же отношение как и я - тупой минер. Ну надо же на форуме себя возвысить, я устраиваюсь в цех ТАИ и тоже к реакторщикам никаким местом Вообще скажу на новых ВВЭР - 1200 атомщики - это меньше 10% персонала АЭС

Donna23 дата: 28-01-2013 - 20:57 [ i ]

Мастер Репутация: 143 Статус: моя температура растёт Свободна

(mjo @ 28.01.2013 - время: 20:43) (Crazy Ivan @ 28.01.2013 - время: 20:40) <q>Давайте смотреть не формально, а реально. Роль каждого участника в этой коалиции.</q> <q>Об этом уже говорилось здесь неоднократно. Например, не свяжи американцы Японию на островах, у СССР появился бы второй фронт. Не будь воздушной войны за Англию, все авиация Вермахта была бы у нас. И т.д. Тут все надо рассматривать в комплексе.</q> и каков процент этого комплекса? погадать- чтобы получилось... а, чтобы было бы с Англией,с Японией- не будь основных сил Гитлера под Моской, Курском, Сталинградом...по всей территории СССР. Окажись эти сылы - там, в этой коализиции? основная масса человеческой силы, техники врага-осталось в наших беллорусских, брянских лесах..уж не силами второго фронта. если уж перепутали штаб с офисом-так уж тогда считайте и это...военные бухгалтера

Donna23 дата: 28-01-2013 - 21:15 [ i ]

Мастер Репутация: 143 Статус: моя температура растёт Свободна

(Челенджер @ 28.01.2013 - время: 20:49) (LadaKama @ 28.01.2013 - время: 19:44) -для меня достаточен и НЕОСПОРИМ один факт - Советское ЗНАМЯ над Рейстагом!!!!!! Прикольный способ спора. Способ войны. Пулеметчик на горе, у него 5000 патронов. Значит для того, чтобы его оттуда достать нужно 5001 человек или пара снайперов или один минометный рассчет. В ВОВ воевали в основном по первому сценарию. А то что происходило до середины 1942 года, это вообще сюрреализм. да нет, мил человек... чтоб водрузить знамя над Рейстагом- надо пройти в БОЯХ от Волги и до Берлина и 41 год был, и 42 год... и 45 год...освобождена своя территория и территория Европы.... И это была самая сильная Армия на тот момент в мире...так, снять ее с Рейстага-кишка была тонка.

Челенджер дата: 28-01-2013 - 22:53 [ i ]

Акула пера Репутация: 844 Статус: Захомутали опричники. Свободен

(LadaKama @ 28.01.2013 - время: 21:15) (Челенджер @ 28.01.2013 - время: 20:49) (LadaKama @ 28.01.2013 - время: 19:44) -для меня достаточен и НЕОСПОРИМ один факт - Советское ЗНАМЯ над Рейстагом!!!!!! Прикольный способ спора. Способ войны. Пулеметчик на горе, у него 5000 патронов. Значит для того, чтобы его оттуда достать нужно 5001 человек или пара снайперов или один минометный рассчет. В ВОВ воевали в основном по первому сценарию. А то что происходило до середины 1942 года, это вообще сюрреализм. да нет, мил человек... чтоб водрузить знамя над Рейстагом- надо пройти в БОЯХ от Волги и до Берлина и 41 год был, и 42 год... и 45 год...освобождена своя территория и территория Европы.... И это была самая сильная Армия на тот момент в мире...так, снять ее с Рейстага-кишка была тонка. Мы говорим про 44-45 года, а я пример привел 41-43, Битва за Киев, Смоленск, Москву. Не было грамотного руководства, как говорится "Спасибо товарищу Сталину". Отсутствие средств связи, нормального снабжения.

Мавзон дата: 28-01-2013 - 23:04 [ i ]

Акула пера Репутация: 919 Статус: и это пройдет В поиске

(Челенджер @ 28.01.2013 - время: 22:53) Мы говорим про 44-45 года, а я пример привел 41-43, Битва за Киев, Смоленск, Москву. Не было грамотного руководства, как говорится "Спасибо товарищу Сталину". Отсутствие средств связи, нормального снабжения. Можно сколько угодно грохотать ультрапатриотическими лозунгами, но время, да - все расставило на свои места. Берлин и Германия воссоединились - под эгидой Западного сектора, а Советский Союз - увы, распался, невзирая на патетический треск записных замполитов.