я рожден был в советском союзе

Челенджер дата: 28-01-2013 - 23:10 [ i ]

Акула пера Репутация: 844 Статус: Захомутали опричники. Свободен

(Мавзон @ 28.01.2013 - время: 23:04) (Челенджер @ 28.01.2013 - время: 22:53) Мы говорим про 44-45 года, а я пример привел 41-43, Битва за Киев, Смоленск, Москву. Не было грамотного руководства, как говорится "Спасибо товарищу Сталину". Отсутствие средств связи, нормального снабжения. Можно сколько угодно грохотать ультрапатриотическими лозунгами, но время, да - все расставило на свои места. Берлин и Германия воссоединились - под эгидой Западного сектора, а Советский Союз - увы, распался, невзирая на патетический треск записных замполитов. Тут недавно анек вычитал. Правильный лозунг который большевики провозгласили "Любая кухарка может управлять государством", заканчивался словами "при цене нефти больше 100 долларов за баррель". Ресурсы у СС были немаленькие, как человеческие так и природные. Вот и не повезло супостату. А то что творилось в начале войны показывает "готовность" СС воевать против Германии.

Мавзон дата: 28-01-2013 - 23:20 [ i ]
Акула пера Репутация: 919 Статус: и это пройдет В поиске	(Челенджер @ 28.01.2013 - время: 23:10) А то что творилось в начале войны показывает "готовность" СС воевать против Германии. У меня два деда погибло на той войне - но два - вернулись. Офицеры, орденоносцы, но до коца жизни не любили громкие патриотические лозунги о Великой Победе, и - рассказывать о Войне.

Челенджер дата: 29-01-2013 - 00:03 [ i ]

Акула пера Репутация: 844 Статус: Захомутали опричники. Свободен

(Мавзон @ 28.01.2013 - время: 23:20) (Челенджер @ 28.01.2013 - время: 23:10) А то что творилось в начале войны показывает "готовность" СС воевать против Германии. У меня два деда погибло на той войне - но два - вернулись. Офицеры, орденоносцы, но до коца жизни не любили громкие патриотические лозунги о Великой Победе, и - рассказывать о Войне. Дык, и я про то же. То что показывали по телевизору и то что было на самом деле, две немного большие разницы.

Безумный Иван дата: 29-01-2013 - 00:11 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(Челенджер @ 28.01.2013 - время: 23:10) Тут недавно анек вычитал. Правильный лозунг который большевики провозгласили "Любая кухарка может управлять государством", заканчивался словами "при цене нефти больше 100 долларов за баррель". Что за ерунда? Кто такую фразу говорил? Ресурсы у СС были немаленькие, как человеческие так и природные. Вот и не повезло супостату. А то что творилось в начале войны показывает "готовность" СС воевать против Германии. Вы не путаете? Какая СС воевала против Германии?

Безумный Иван дата: 29-01-2013 - 00:12 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	(Челенджер @ 29.01.2013 - время: 00:03) Дык, и я про то же. То что показывали по телевизору и то что было на самом деле, две немного большие разницы. Дык раскройте нам правду.

MiniRAT дата: 29-01-2013 - 00:33 [ i ]
Мастер Репутация: 330 Статус: Появляюсь редко, ушла в реал. Женат	у меня от рожджения в СССР только свидетельство,об этом самом рождении осталось...а через год развалили великую страну...обидно...

Arte_ja дата: 29-01-2013 - 02:33 [ i ]

Мастер Репутация: 375 Статус: ё_ё Свободна

(Mamont @ 16.01.2013 - время: 18:19) <q>сейчас у людей стало больше шансов реализовать себя.</q> <q>и где они достижения в музыке кино спорте науке?</q> «реализовать себя» понимают по-разному. в музыке, кино, спорте и науке реализовать себя равно трудиться. Причем если тебе это дано и тебе это нужно. «Реализовать» в этом смысле и сейчас и «тогда» мешает (как это ни странно?) нужда в обеспечении себя (и своей семьи, коли такая есть). Заниматься тем, чем хочешь, к чему чувствуешь реальный интерес и страсть - цель каждого. И «тогда», и сейчас - это возможно, но требует действительно больших усилий. PS процитировала пост с первой страницы, пошла читать дальше...

Штангенциркуль дата: 29-01-2013 - 05:38 [ i ]

Грандмастер Репутация: 242 Статус: Margaritas ante porcos Женат

(Челенджер @ 29.01.2013 - время: 01:53) Мы говорим про 44-45 года, а я пример привел 41-43, Битва за Киев, Смоленск, Москву. Не было грамотного руководства, как говорится "Спасибо товарищу Сталину". Отсутствие средств связи, нормального снабжения. Нуда, нуда.... И битвы под Москвой, в сорок первом не было и двухсот дней обороны Сталинграда тоже не было. Вы почитайте о соотношении сил на начало войны, их рсположение и на секундочку представьте себя в шкуре Сталина. Того Сталина, не нынешнего, пожирающего на завтрак младенцев и запивающего кровью девственниц, а обычного человека, того времени. Говорите лучше про ядерный реактор, это у вас лучше получается.

Челенджер дата: 29-01-2013 - 07:22 [ i ]
Акула пера Репутация: 844 Статус: Захомутали опричники. Свободен	(Crazy Ivan @ 29.01.2013 - время: 00:11) Вы не путаете? Какая СС воевала против Германии? Советский Союз, Страна Сталина. Другая бы не смогла.

Челенджер дата: 29-01-2013 - 07:24 [ i ]
Акула пера Репутация: 844 Статус: Захомутали опричники. Свободен	(Crazy Ivan @ 29.01.2013 - время: 00:12) (Челенджер @ 29.01.2013 - время: 00:03) Дык, и я про то же. То что показывали по телевизору и то что было на самом деле, две немного большие разницы. Дык раскройте нам правду. А еЁ каждый может собрать по открытым источникам, по рассказам очевидцев (которых всё меньше). Она для каждого своя, правда эта.

Наперсник дата: 29-01-2013 - 07:26 [ i ]
Мастер Репутация: 74 Статус: оскорбить меня может не всякий Свободен	(MiniRAT @ 29.01.2013 - время: 00:33) у меня от рожджения в СССР только свидетельство,об этом самом рождении осталось...а через год развалили великую страну...обидно... радуйтесь!

Безумный Иван дата: 29-01-2013 - 07:46 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	(Челенджер @ 29.01.2013 - время: 07:22) (Crazy Ivan @ 29.01.2013 - время: 00:11) Вы не путаете? Какая СС воевала против Германии? Советский Союз, Страна Сталина. Другая бы не смогла. Аббревиатура сокращенная у страны другая была. Вы путаете. CC это аббревиатура военизированных формирований НСДАП.

Безумный Иван дата: 29-01-2013 - 07:50 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(Челенджер @ 29.01.2013 - время: 07:24) (Crazy Ivan @ 29.01.2013 - время: 00:12) (Челенджер @ 29.01.2013 - время: 00:03) Дык, и я про то же. То что показывали по телевизору и то что было на самом деле, две немного большие разницы. Дык раскройте нам правду. А еЁ каждый может собрать по открытым источникам, по рассказам очевидцев (которых всё меньше). Она для каждого своя, правда эта. У каждого своя. Тогда кто из ветеранов ВОВ называет СССР сокращенной аббревиатурой СС ? Может мы не знаем, расскажите нам.

Челенджер дата: 29-01-2013 - 08:10 [ i ]

Акула пера Репутация: 844 Статус: Захомутали опричники. Свободен

(Crazy Ivan @ 29.01.2013 - время: 07:46) (Челенджер @ 29.01.2013 - время: 07:22) (Crazy Ivan @ 29.01.2013 - время: 00:11) Вы не путаете? Какая СС воевала против Германии? Советский Союз, Страна Сталина. Другая бы не смогла. Аббревиатура сокращенная у страны другая была. Вы путаете. CC это аббревиатура военизированных формирований НСДАП. Согласен, во время ВОВ аббревиатура была СССР, республик тогда было всего 15 и НЕ шла подготовка к БОЛЬШОЙ войне. А я вчера совсем неожиданно для себя посмотрел в Википедии про Брест. Рекомендую. Я этого не знал.

Безумный Иван дата: 29-01-2013 - 08:14 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	(Челенджер @ 29.01.2013 - время: 08:10) Согласен, во время ВОВ аббревиатура была СССР, республик тогда было всего 15 и НЕ шла подготовка к БОЛЬШОЙ войне. А я вчера совсем неожиданно для себя посмотрел в Википедии про Брест. Рекомендую. Я этого не знал. И что такого необычного про Брест нашли?

Челенджер дата: 29-01-2013 - 08:43 [ i ]

Акула пера Репутация: 844 Статус: Захомутали опричники. Свободен

(Crazy Ivan @ 29.01.2013 - время: 08:14) И что такого необычного про Брест нашли? Да того, чего почему-то в учебники школьные не вошло и то чего почему-то сценаристами не описано. Про захват крепости немцами в 1939 и почему-то не героическую оборону. А потом почему-то какие-то рокировки в 40-м. У меня дед по отцу из тех краев призывался, я его живым не застал, а отец рассказывал, что сильно дед ругался когда про войну вспоминал. Так и говорил "мясом победили". Трактористом он был, танкистом стал. Горел с танком, последний раз серьезно. На бензиновом ходил. Про танковые рейды рассказывал, без снарядов, потому, что не привезли, про рейды в один конец, потому что бензина не было. Про расстрелы если машину бросил, а сам вернулся. Я не застал. Он в 69 от рака кожи умер. Правда в заключении о смерти совсем другое стояло. С войной не связанное. Как то так.

Безумный Иван дата: 29-01-2013 - 08:57 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(Челенджер @ 29.01.2013 - время: 08:43) Да того, чего почему-то в учебники школьные не вошло и то чего почему-то сценаристами не описано. Про захват крепости немцами в 1939 и почему-то не героическую оборону. А потом почему-то какие-то рокировки в 40-м. Вообще-то в 39-м Брест был польским городом, и захватили немцы крепость когда ее поляки обороняли, и там окопался их главком Рид Смигли, который когда запахло жареным удрал в Румынию. И только благодаря усилиям нашей дипломатии город Брест был сдан фашистами Красной Армии. А Вы что, думали Германия уже тогда на СССР напала? У меня дед по отцу из тех краев призывался, я его живым не застал, а отец рассказывал, что сильно дед ругался когда про войну вспоминал. Так и говорил "мясом победили". Трактористом он был, танкистом стал. Горел с танком, последний раз серьезно. На бензиновом ходил. Про танковые рейды рассказывал, без снарядов, потому, что не привезли, про рейды в один конец, потому что бензина не было. Про расстрелы если машину бросил, а сам вернулся. Я не застал. Он в 69 от рака кожи умер. Правда в заключении о смерти совсем другое стояло. С войной не связанное. Как то так. При всем уважении к Вашему деду, не думаю что ему была известна вся стратегическая обстановка на фронтах. Он ведь не в Ставке был. Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 29-01-2013 - 09:09

Штангенциркуль дата: 29-01-2013 - 09:03 [ i ]
Грандмастер Репутация: 242 Статус: Margaritas ante porcos Женат	воистину про реакторы лучше получается...))))))))

Штангенциркуль дата: 29-01-2013 - 09:06 [ i ]
Грандмастер Репутация: 242 Статус: Margaritas ante porcos Женат	(Crazy Ivan @ 29.01.2013 - время: 11:14) И что такого необычного про Брест нашли? Про совместный парад поди речь. Бывает.

Безумный Иван дата: 29-01-2013 - 09:08 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	(Йодо @ 29.01.2013 - время: 09:06) (Crazy Ivan @ 29.01.2013 - время: 11:14) И что такого необычного про Брест нашли? Про совместный парад поди речь. Бывает. Да нет. Он думает что немцы у нас еще в 39-м по ошибке Брест взяли, потом извинились, мол GPS подвел, и отдали обратно. Про парад он еще не читал.

Челенджер дата: 29-01-2013 - 09:10 [ i ]

Акула пера Репутация: 844 Статус: Захомутали опричники. Свободен

(Crazy Ivan @ 29.01.2013 - время: 08:57) И только благодаря усилиям нашей дипломатии город Брест был сдан фашистами Красной Армии. При всем уважении к Вашему деду, не думаю что ему была известна вся стратегическая обстановка на фронтах. Он ведь не в Ставке был. Неа, не в ставке)))) Иван, а Вы если были близки к ставке может расскажете почему в приграничном городе, который еще 1,5 года назад был чужим оказался гарнизон почти в 10000 человек. До границы то всего ничего, к войне мы не готовимся, договор вона подписали. А на что наши дипломаты Брест, то выменяли?

Челенджер дата: 29-01-2013 - 09:13 [ i ]
Акула пера Репутация: 844 Статус: Захомутали опричники. Свободен	(Crazy Ivan @ 29.01.2013 - время: 09:08) Бывает.[/QUOTE] Да нет. Он думает что немцы у нас еще в 39-м по ошибке Брест взяли, потом извинились, мол GPS подвел, и отдали обратно. Про парад он еще не читал. Ага. Вот именно так и думаю. Парад это хорошо. В СССР, мать его, парады любили.

Безумный Иван дата: 29-01-2013 - 09:18 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(Челенджер @ 29.01.2013 - время: 09:10) Неа, не в ставке)))) Иван, а Вы если были близки к ставке может расскажете почему в приграничном городе, который еще 1,5 года назад был чужим оказался гарнизон почти в 10000 человек. До границы то всего ничего, к войне мы не готовимся, договор вона подписали. А на что наши дипломаты Брест, то выменяли? Про какой год Вы говорите? Про чей гарнизон? Документы Ставки сейчас многие в открытом доступе так же как и документы МИД. Читайте на здоровье. Почему Брест передали? Договор Молотова-Риббентроппа был о ненападении. Так вот согласно этому договору, ненападение Красной Армии гарантировалось только тогда, пока немцы не подойдут к границам СССР до линии Керзона. А немцы заступили за эту линию. Им было указано и Брест пришлось отдать. Откажись Германия и Договор о ненападении был бы расторгнут. Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 29-01-2013 - 11:41

Безумный Иван дата: 29-01-2013 - 09:20 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	(Челенджер @ 29.01.2013 - время: 09:13) Ага. Вот именно так и думаю. Парад это хорошо. В СССР, мать его, парады любили. Да, конечно. Вообще-то не парад, а торжественный ритуал мирной сдачи города. Торжественно уходят фашисты и торжественно приходит Красная Армия. Фашисты не любили вспоминать этот позорный для них день.

Штангенциркуль дата: 29-01-2013 - 09:45 [ i ]
Грандмастер Репутация: 242 Статус: Margaritas ante porcos Женат	(Crazy Ivan @ 29.01.2013 - время: 12:08) Он думает что немцы у нас еще в 39-м по ошибке Брест взяли, потом извинились, мол GPS подвел, и отдали обратно. Про парад он еще не читал. Ну если GPS виноват, тогда конечно надо простить. И дивизию в Бресте ставить не надо было, всем же было известно что танки у СССР, бензиновые - стрельнул трассером в него и как ракету на врага направил.