Женат
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 Sorques
|
|||
|
Вы про Пантеизм? Под язычеством, в современном мире, подразумевается все, что лежит вне основных мировых религий... Давайте проще. Греко-римские пантеон богов, не был предметом поклонения и частью языческой религии? |
||
|
Sorques
|
|||
|
Вы уверены? |
||
|
Sorques
|
|
|
Альтер во плоти Что бы не путаться, а то я в соседней теме уже беседую не пойми о чем...Скажу, что на мой взгляд, современное понятие язычества, это политеизм-многобожие, а так же все то, что вне основных мировых религий. Вы со мной согласны?
|
|
dc-dent
|
|||
|
Ага, тогда как минимум две мировых религии - язычество... Прочитал всю тему, но так и не понял - об чём спор? Язычество - это бред сумасшедшего, просто потому что не имеет определения, сам феномен "язычество" искусственно выдуман с определённой целью - чтоб можно было сказать НЕязычникам: "идите и бейте вон тех - они язычники", как собственно и произошло во времена крестовых походов. |
||
|
dc-dent
|
|
|
Ааааа, ну тогда правильнее говорить о многобожии, не называя его язычеством. Далее путём несложных логических измышлений можно придти к выводу, что многобожие и единобожие - это по сути одно и то же, потому как единый бог, как личность СВЕРХразвитая может проявляться в виде существ, обладающих различными личностными качествами, не теряя собственной целостности, а самое главное - это не мешает ему даже бороться самому с собой (многие я думаю ловили себя на внутреннем споре вида: у*бать вон тому утырку по роже/добрее надо быть, может правда до него не доходит). Отсюда плавно переходим к самому моменту существования бога - как бородатого дядечки, сидящего на облачке его ОДНОЗНАЧНО не существует, и говоря о едином боге правильнее оперировать такими понятиями, как вселенная, космос, абсолют, которые подразумевают существование множества "личностей" (читаем "сил", "законов") в виде единого целого, а всё сущее - продукт (иногда и побочный) взаимодействия этих "личностей". |
|
dc-dent
|
|
|
А никто его не создавал, он самоопределился в течение пары триллиардов лет, звучит как бред, но точкой отсчёта можно считать осознание пустотой самой себя, момент когда в пустоте родилась информация (информации же как таковой не существует, она ничего не весит, и ничего не занимает, и нигде не находится и время-то на неё в общем-то не действует, и при всём при этом не содержит и не потребляет энергии) "Я пустота", а всё остальное продукт эволюции, постоянного поиска ответов на всё новые вопросы. Появление первого "материального" объекта можно считать побочным следствием размышления на тему: "а как это, НЕПУСТОТА? Такое вообще бывает?" |
|
Вовочка459
|
|
|
Альтер во плоти Где вы все это находите? Ве́лесова книга подделка, Голубиная книга рассказывает о «Слово святого Иоанна Богословца о пришествии Господни и пр.» так же упоминается сын Давида Соломон как наиболее известный представитель всякой премудрости и старец Захария, в котором, вероятно, слиты два лица: отец Иоанна Предтечи, наиболее известный из священников иерусалимских, и пророк Захария. То есть откат назад к текстам Иудеев. Мне просто любопытно, на, что вы опираетесь, когда делаете столь далеко идущие логические построения? Или вам так хочется ? |
|
Вовочка459
|
|
|
Эту книгу я читал в году этак 1993. Воодушевило. Но детальный анализ показал, что с реальными событиями ничего общего. Я понимаю, что кто-то, для чего-то, а может быть и специально для вас написал эту книгу. Кто знает… Это любопытно с точки зрения альтернативной фантастики истории Земли. Для наглядности я могу привести Богов славян, а именно «РОДА» и «Макошь (Жь)» Вы удивитесь, но этим божествам на огромных пространствах были построены настоящий Храмы. В этих храмах были богослужения. В определенные дни из Храма выносились «Чудодейственные камни» В настоящее время остались несколько женских камней Силы «Макошь» в основании христианских монастырей. Мужских камней силы «Рода» насколько я знаю не дошло ни одного. Вряд ли вы знаете, что была Папская Булла приказывающая храмовникам строить Церкви на Святых местах Язычников. Именно поэтому самые первые христианские церкви совпадают с местами богослужения язычников. Так например сохранилось несколько камней с языческих капищ с надписью «ХРМ» не трудно догадаться, что языческие капища были «ХРАМОМ» Вряд ли вы знаете, что имя «ПЕРУН» не славянского произхождения. Впервые слово Перун появляется в в греческом эпосе «Киприада». Это рассказ о Троянской войне между греками-ахейцами и троянцами. Война представлена как осуществление тщательно продуманного плана великого бога Зевса: «…Были времена, когда тысячи и тысячи людей селились плотно на земле. И пожалев их, Зевс своей великой мудростью решил ослабить ношу земли. И посеял он вражду к Илиону (Трое), чтобы через смерть сократить род людской...» Гомер, греческий поэт, поведавший о событиях Троянской войны в «Илиаде», обвинял богов в разжигании и поддерживании конфликта. Посредством косвенного и прямого вмешательства, иногда невидимые, иногда в человеческом обличье, боги выступают главными актёрами в этой человеческой драме. И за всем этим стоял Зевс (Юпитер): «Все, и бессмертные боги, и коннодоспешные мужи, спали всю ночь; но Крониона сладостный сон не покоил. Он волновался заботными думами, как Ахиллеса честь отомстить и ахеян толпы истребить пред судами». И дальше ««О, не вините меня, на Олимпе живущие боги, если за сына я мстить иду к ополченьям ахейским, мстить, хоть и сужено мне, поражённому Зевса ПЕРУНОМ, с трупами вместе лежать, в потоках кровавых и прахе!» Теперь ты видишь, что славянский бог «ПЕРУН», является всего лишь оружием бога «Зевса». Божественный Трилистник. Для справки такой же перун-трилистник находится на горе на плато Наска ( наберите чтобы проверить в поисковике «перун в наска») Любопытно и то, что символом Шумерского бога Энлиль является трилистник. Так же в христианской и иудейской религии широкое применение нашли именно «Перуны» трилистники. Выводы делайте сами. Это сообщение отредактировал Вовочка459 - 06-08-2012 - 21:13 |
|
Вовочка459
|
|
|
Тема твоя «Альтер во плоти», но я еще в ней побалуюсь. В житии святого Димитрия Солунского находим интересное сведение о боге Пирине. ( Он же Перун) В 676 году, при осаде Солуна славянами, воевода их Хацон спросил по своему обычаю у оракула, удастся ли ему войти в город. Пирином сказано ему было в ответ (как это стоит в болгарском издании жития), что войдет. Первое, воевода общается с Богом через Оракула(Это Чертовски ВаЖно) Во-вторых, если бог имет имя -Пирун. То бог ПИРУН может принимать подношения во время ПИРА. (То есть совместной Трапезы Людей) И эти подношения могут состоять из ПИРОГА (Пирогов) и Пирожков. Какой сакральный смысл, в это раньше вкладывалось, я не знаю. Но эти слова очень похожи. И все очень близко связано со славянством ( с пиром и трапезой), а не в греческом смысле πῦρ — огонь, жар. Это сообщение отредактировал Вовочка459 - 06-08-2012 - 21:45 |
|
Вовочка459
|
|
|
"О предвечный Господь, ты знаешь и ведаешь, что Алтан-хан начал вражду... Я семь ищущий за кровь возмездия и мщения. Если знаешь, что это возмездие мое правое, ниспошли свыше мне силу и победоносность и повели, чтобы мне помогали ангелы, люди, пери и дивы" . (Молитва Чингисхана, когда он молился на вершине холма, повесив на шею пояс. развязав завязки плаща и пав на колени) Эти слова могли бы показаться традиционными мусульманскими обращениями к аллаху, но имя аллаха нигде не упоминается, а везде стоит персидское слово "худа", т.е. "Бог". Но самые драгоценные сведения о наличии у монголов культа верховного единого бога берем мы из "Сокровенного сказания". Там этот бог называется Вечным Небом. К ним можно добавить еще ряд высказываний Чингисхана, в которых Вечное Небо выступает как податель помощи. Так, обращаясь к сыновьям, он говорит: "Вечное Небо умножит силу и мощь вашу и предаст в ваши руки Тогтаевых сыновей" . И далее: "Когда с помощью Вечного Неба будем преобразовывать всенародное государство наше..." Но если мы поставим снова основной вопрос: "Какому Богу веруеши?", то получим неожиданный ответ: монголы верили в Бога по имени Хормуста. Или Тенгри. |
|
|||
|
И к чему вы это написали? Доподлинно известно, что Чингисхан ввел монотеизм и приказал всем монголам верить в одного бога - бога ветра и неба. Зачем вы это нам пишите? |
||
|
avp
|
|
|
Ислам, как государственную религию, ввел хан Узбек (правил в 1313—42). До того татаро-монголы были язычниками, хотя мне встречалась версия, что часть из них были христианами. |
|
|
|||
|
Повторяю. Чингиз-Хан ввел монотеизм. Это уже никак не язычество. Но к мусульманству конечно никакого отношения не имеет. |
||
|
Вовочка459
|
|
|
Я с вами не согласен. Вы пишите, « Доподлинно известно, что Чингисхан ввел монотеизм и приказал всем монголам верить в одного бога - бога ветра и неба.» Чингисхан никому ничего не приказывал в смысле Веры. Вера у монголов была как до Чингисхана так и после. Например: «Мы, монголы, верим в Единого Бога, который на небе, волю, его мы узнаем через прорицателей» Мункэ-хан. (Самое удивительное, что народ кипчаков, то же имел того же самого Бога. Носил на груди деревянный равномерный крест. И осенял себя крестным знамением и строил Храмы.) К этому же Богу «который на небе», обращались как Чингис и его современники, так и предыдущие поколения монголов. Вы пишите что Бог Монголов «Бога ветра и Неба». Почему Вы старается представить Небо безличным началом, хотя факты, приводимые им ниже из источников XIII в., противоречат этому? Например та же молитва Чингисхана. К ним можно добавить еще ряд высказываний Чингисхана, в которых Вечное Небо выступает как податель помощи. Так, обращаясь к сыновьям, он говорит: "Вечное Небо умножит силу и мощь вашу и предаст в ваши руки Тогтаевых сыновей" . И далее: "Когда с помощью Вечного Неба будем преобразовывать всенародное государство наше..." По словам Чингисхана, Вечное Небо требует не только молитвы, но и активности: "...ты, Джурчедай, ударил на врага. Ты опрокинул всех: и джургинцев, и тубеганцев, и дунхаитов, и тысячу отборной охраны Хори-Шилемуна. Когда же ты продвинулся до главного среднего полка, то стрелою-учумах ты ранил в щеку румяного Сангума. Вот почему Вечное Небо открыло нам двери и путь" . Как Вы видите, Вечное Небо(Тенгри) - бог, не только оказывающий помощь, но и требующий активности от своих почитателей, т.е. более активный, чем кальвинистский gott, дающий спасение по вере, без дел . Так что «ветерок», как и «Голубое небо» в этой Истории не причем. Но кому-то очень выгодно чтобы Ваша шикарная версия выдавалась за реальную Так же обратите внимание на способы общения с Богом. У Иудеев, Славян, Греков и Монголов - эта связь происходит через Оракулов и Прорицателей. Причем никто не говорит, что Бог ходит на земле. Последние упоминание о Богах «ходивших по земле» были -Бог Мардук в Вавилоне и Бог Син в Иерусалиме (примерно 600 -500 годах до нашей эры) |
|
dogfred
|
|
|
В связи с длительным отсутствием новых сообщений тема закрыта
|
|
Рекомендуем почитать также топики: Умная ли мы нация? СН - остров толерантности? Характер Публичность как норма или вторжение в личную жизнь Выступление сборной РФ на Олимпиаде в Рио |