Свободен
Свободна
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 Лузга
|
|
|
(~Vist @ 23.06.2013 - время: 02:21) (Лузга @ 22.06.2013 - время: 20:45) Не понял, что не так с со статьёй 51 Статья 51 То не то, что официально по закону РФ мы не супруги, и от дачи показаний мой не может отказаться сославшись на эту статью. Понял. На мой сугубо непрофессиональный взгляд просто классический пример разрыва непротиворечивости правового поля.. |
|
Рафыч
|
|
|
(Лузга @ 22.06.2013 - время: 21:01) (Рафыч @ 23.06.2013 - время: 01:23) так свято место пусто не бывает. Именно.. Всецело согласен, это будет нечто иное. Но согласись же, однако, что от этого базового комплекса морально-этических установок пляшет многое - и в том числе то, кого, как и в какой степени и мере считать маргиналамм. А на более низких уровнях уже в дело вступают частные, местные определения. |
|
avp
|
|
|
(~Vist @ 22.06.2013 - время: 21:21) (Лузга @ 22.06.2013 - время: 20:45) Не понял, что не так с со статьёй 51 Статья 51 То не то, что официально по закону РФ мы не супруги, и от дачи показаний мой не может отказаться сославшись на эту статью. Вы действительно не супруги и ничего с этим не поделаешь. Ну разве что кому-нибудь пол сменить. |
|
Рафыч
|
|
|
(avp @ 22.06.2013 - время: 21:45) (~Vist @ 22.06.2013 - время: 21:21) (Лузга @ 22.06.2013 - время: 20:45) Не понял, что не так с со статьёй 51 То не то, что официально по закону РФ мы не супруги, и от дачи показаний мой не может отказаться сославшись на эту статью. Вы действительно не супруги и ничего с этим не поделаешь. Ну разве что кому-нибудь пол сменить. Ну почему вы все упираете именно в смену пола? Вот гипотетически... примут закон, согласно которому гей/лесби-пары обяжут принудительно к смене пола своих половинок (один из мужчин обязан быть переклепан в женщину, одна из женщин обязана быть переклепана в мужчину). Вы, с такой установкой. наверняка будете в числе самых горячих фанатов и исполнителей этого закона? Вот почему у вас все упирается именно в такую категоричность - мол, хотите быть семьей по закону - гоу ту на операционный стол. и баста! Скажите... вы уважаете доктора Менгеле? Или может быть, преклоняетесь перед деятельностью "отряда 731"? Почему вас так тянет на КАРАТЕЛЬНО-ХИРУРГИЧЕСКИЕ методы решения? |
|
avp
|
|
|
(~Vist @ 22.06.2013 - время: 21:50)только он на территории РФ не признаётся. Это не может не радовать. |
|
alim
|
|
|
(Лузга @ 22.06.2013 - время: 20:53) (~Vist @ 23.06.2013 - время: 01:17) (Лузга @ 22.06.2013 - время: 20:13) А вам не приходило в голову, что эти ваши хотелки прямо конфликтуют с моим правом не видеть подобных сцен? Лузга, так у меня тоже право не видеть того же самого) Меня тоже немного напрягают слишком фривольно ведущие себя гетеро парочки. Ваше право не видеть этого я признаю полностью. Другое дело как это реализовать? А нет у Вас такого права.... И это печалит порой.. Понимаю! Мне тоже иногда хочется сказать: "глаза бы мои не смотрели.." Но, увы.. |
|
Лузга
|
|
|
(Рафыч @ 23.06.2013 - время: 02:43)Всецело согласен, это будет нечто иное. Так вот и ключевой вопрос в том и состоит: а так уж ли плоха современная европейская цивилизация, что её нужно обязательно разрушить? Согласен, но это повод что бы подрывать основы? По другому ни как не решить? |
|
avp
|
|
|
(Рафыч @ 22.06.2013 - время: 21:53)
Не надо так пугаться. Не хотите - не надо. В конце концов смена пола меняет только внешнюю оболочку, оставляя набор хромосом прежним. |
|
Рафыч
|
|
|
(Лузга @ 22.06.2013 - время: 22:02) (Рафыч @ 23.06.2013 - время: 02:43) Всецело согласен, это будет нечто иное. Так вот и ключевой вопрос в том и состоит: а так уж ли плоха современная европейская цивилизация, что её нужно обязательно разрушить? Заметь, это ты первый сказал. что нынешний кризис - цивилизационный, а не экономический. А раз наступает цивилизационный кризис, значит что-то в цивилизации уже не соответствует времени... какие-то элементы пришли в негодность. Нет, это не повод для подрыва основ. А с другой стороны... |
|
Рафыч
|
|
|
(avp @ 22.06.2013 - время: 22:02) (Рафыч @ 22.06.2013 - время: 21:53) Скажите... вы уважаете доктора Менгеле? Или может быть, преклоняетесь перед деятельностью "отряда 731"? Не надо так пугаться. Не хотите - не надо. В конце концов смена пола меняет только внешнюю оболочку, оставляя набор хромосом прежним. Не, это не дело... Опять апелляция к неким лазейкам и дырам... |
|
avp
|
|
|
(Рафыч @ 22.06.2013 - время: 22:15)Не, это не дело... Нормальные герои всегда идут в обход. В обход идти понятно, не очень-то легко, Не очень-то приятно и очень далеко, Зато так поступают одни, лишь мудрецы, Зато так наступают одни, лишь храбрецы, |
|
Лузга
|
|
|
(Рафыч @ 23.06.2013 - время: 03:13)Заметь, это ты первый сказал. что нынешний кризис - цивилизационный, а не экономический. А раз наступает цивилизационный кризис, значит что-то в цивилизации уже не соответствует времени... какие-то элементы пришли в негодность. Кризис бывает разный. Вот в СССР в 80-х был структурный кризис, который можно было преодолеть, но его перевели в системный в результате чего СССР развалился. Так и в Европе структурный кризис переводят на уровень системного в точку невозврата. Кто и зачем переводит это отдельный вопрос, но ни чего такого, что бы "не соответствовало времени" (что бы под этим не подразумевалось) я в традиционных европейских ценностях не вижу. А с другой стороны новое средневековье, без идей развития и прогресса, которое очень не долго будет компьютерным |
|
Рафыч
|
|
|
(avp @ 22.06.2013 - время: 22:28) (Рафыч @ 22.06.2013 - время: 22:15) Не, это не дело... Нормальные герои всегда идут в обход. вот так всегда... начали с политики. а закончили коанами из дзэн... |
|
Рафыч
|
|
|
(Лузга @ 22.06.2013 - время: 22:36) (Рафыч @ 23.06.2013 - время: 03:13) Заметь, это ты первый сказал. что нынешний кризис - цивилизационный, а не экономический. А раз наступает цивилизационный кризис, значит что-то в цивилизации уже не соответствует времени... какие-то элементы пришли в негодность. Кризис бывает разный. Вот в СССР в 80-х был структурный кризис, который можно было преодолеть, но его перевели в системный в результате чего СССР развалился. Насчет нового средневековья - как один из вариантов того, что может придти на смену европейской цивилизации, это вполне вероятно. А что, иных вариантов нет и не предвидится? з. ы. о варианте нового средневековья в Европе писал еще П. Бордаж в романе "Ангел бездны"... |
 rattus
|
|
|
(Рафыч @ 22.06.2013 - время: 21:53)Почему вас так тянет на КАРАТЕЛЬНО-ХИРУРГИЧЕСКИЕ методы решения? это одна из возможностей попользоваться медициной на халяву. За смену пола ведь государство платить будет 
|
|
Рафыч
|
|
|
(rattus @ 22.06.2013 - время: 22:49) (Рафыч @ 22.06.2013 - время: 21:53) Почему вас так тянет на КАРАТЕЛЬНО-ХИРУРГИЧЕСКИЕ методы решения? это одна из возможностей попользоваться медициной на халяву. За смену пола ведь государство платить будет о! а что, если в законе пропишут, мол, за перемену пола платите из своего кармана? |
|
Лузга
|
|
|
(Рафыч @ 23.06.2013 - время: 03:41)Насчет нового средневековья - как один из вариантов того, что может придти на смену европейской цивилизации, это вполне вероятно. Для тех, кто действительно управляет миром, для того, что бы сохранить свою власть других вариантов пожалуй нет.. |
 Arkola
|
|
|
(Рафыч @ 22.06.2013 - время: 22:54) (rattus @ 22.06.2013 - время: 22:49) (Рафыч @ 22.06.2013 - время: 21:53) Почему вас так тянет на КАРАТЕЛЬНО-ХИРУРГИЧЕСКИЕ методы решения? это одна из возможностей попользоваться медициной на халяву. За смену пола ведь государство платить будет о! за смену пола и так платят из своего кармана. Вам прайс дать, что и сколько стоит и что гарантии хорошего результата меньше 70%, и приходится людям делать коррекции, которые тоже стоят немало денег!??? |
|
Рафыч
|
|
|
а вот и бесовщина пошла - ТЫК ТЫКК |
 Тарзановна
|
|
|
А я нормально к геям отношусь. Все люди, всем как-то надо.
|
|
Bl@cky
|
|
|
(Лузга @ 22.06.2013 - время: 12:08)Bl@cky, ВОЗ не есть некая истина в последней инстанции и даже если не брать во внимание историю с принятием сей поправки, то само по себе апеллирование к ней аргументом в широком смысле не является. Допустим, что медики так считаю. Ну и что? Медики тоже люди и могут ошибаться, например наблюдение за такой чудной структурой как Биг Фарма говорит о том, что "ошибаться" они могут не всегда искренно. Научный подход к чему либо как раз подразумевает сомнение в любом утверждении. Но то, что хорошо в науке, не всегда хорошо в социологии. Хорошо), на сколько я поняла из твоего поста, у тебя в кармане припасена куда более авторитетная контора для понтовой апелляции к её авторитету) Не стесняйся) .. Но даже если таковая у тебя и есть, какая в том разница ?, если у тебя медики априорно не в почёте с их простыми человечишковыми мнениями ?) Ладно, это первое) Второе) Допустим, что нет никаких ВОЗов никаких МКБ тд и тп .. Ничего этого нет) Есть только твоя умная и светлая голова) Вот скажи мне своей умной и светлой головой, без научных завихрений и выстрелов из-за угла, вот лично тебе, чья-то гомосексуальность, вообще, в принципе, мешает ? В какой степени параллельности ты лично к ней произлежишь ?), восстаёшь или возлежишь .. )) Которым из своих пальцев она тебя касается вообще ?) .. Лично тебя. Не соседа или друга с его женой, ни даже их по отдельности. А вот лично тебя с твоей светлой головой) Тебя, в твоём дымящемся кресле:) |
|
Bl@cky
|
|
|
(sxn2699320417 дата: 22.06.2013 - время: 12:54) Bl@cky, девушка, милая. Путину вы нужны только как отвлекающий фактор и как одна из соплей на которой он пытается изобразить единство народа. Выпячивание гейства, да элементарно поцелуи и ласки в общественных местах.Дяденька, миленькый вы мой), вот вы так активно косите под глубоко совершеннолетнего, но всё никак в толк не возьмёте, что мне глубоко цветасты, и палата №6 нижняя, и верхняя, и их сексуально-политияеские взаимоотношения во главе с паханом всея Руси) Я нахожусь к ним в состоянии глубочайшей параллели, с возложением наиточнейшего прибора) .. правда мне это по роли немного не подходит, но не суть)... Короче. Идут они всеми возможными путями, потому что меня они видели не ближе чем там же. И лично мне их ополоумевшее мнение относительно меня .. см выше. Мне важно мнение тех самых 60 процев, которые меня не выносят на дух и у которых от меня нервенная дрожь) По причине того что они сами не вкурят, зачем они всем этим страдают, причиняя страдания как себе так и пытаясь мне передать своё .. ээ .. вот это вот) Чо нам делить-то собсна ? Любовь медвепутов ?, глубину проникновения языков в их задницы ? ... Шли они все !), вот туда куда я выше указала) не 60% которые; прим. автора) Давайте решим теперь одну вещь. Из трех томов нашего обсуждения мы общими усилиями пришли к выводам: а) никаких прав геев в нашей стране не нарушается. б) все упирается только в институт брака. г) у гомо пар есть возможность узаконить свои отношения и но они этой возможностью пользоваться не хотят. е) вместо того, чтоб как на западе, добиться чего то в жизни, стать политиками, войти во власть и лоббировать законопроекты в поддержку себя любимых. Тупо хотите, чтоб те кому не интересны и чужды ваши проблемы решали их за вас. Используя экстремистские методы и фактически финансируемые из-за рубежа, спецслужбами не очень дружественных государств. а) .. кроме тех что их иногда убивают. А так всё нормально ... б) .. оно упирается не просто в него, а ещё и встречает агрессивно-бессознательный .. псевдохристианкоправославный дебош .. А так да, всё так. "в" забыли) г) ... как только все гетеро повально проникнутся вашими стенаниями на счёт узаканивания таким образом отношений, и ринутся осуществлять сие, тогда проникнусь и я например. А так, пардон муа) Ешьте сами этот сыр с дырами) "д" тоде забыли .. е)Так, по пунктам: 1. Вы за нас не беспокойтесь, в жизни все мы добиваемся и добились чего хотели, а не чего вы от нас хотите. Как и мы не наваливаем вам то, кем бы по нашему разумению должны были бы стать вы. По этому давайте соблюдать это взаимоприятное обстоятельство) Пжлста) Я например, в политику не кончиком волоса. Не отмыться потом ... Послушайте, гражданин, вам не важны интересы и ваших детей которые с этим рождаются ? А тех кто вынужден такими становиться ?, хотя бы после такого о чём Дэф тут писала. Вы это всё с умильной улыбочкой в унитаз спустили ? Мы за нас наши проблемы решать не просим. Нам тупо надо штамп в паспорте со всеми к нему прилагающимися делами. Это всё что нам от вас жмотов надо. Это есть ферштэйн ? 2. Это чо .. предъява что ли ? Бросайте вы вашу радиактивную траву, переходите лучше на махорку. Глядишь такую ахинею и нести перестанете. Еще один момент. Когда встал вопрос о браке межкофессиональных пар и атеистических пар. Появился институт не церковного брака. И вменяемые люди поняли, что в чужой монастырь со своим уставом лезть не стоит. Что мы сейчас и наблюдаем. Люди одной конфессии могут заключить и церковный брак, который не признается государством наверное только у нас в стране. Сейчас возник вопрос с однополыми парами. Есть решение, которое признается государством, но вы ломитесь в туда где вас с вашим уставом не хотят видеть. Тем самым такие как вы под благовидным предлогом красивой цели высеваете ростки ненависти.А я думала что "момент" избавили от галюциногенов .. Ну да ладно, придётся присоединиться.)) Я, к слову, вообще не аграрий, что бы высевать .. Это больше вам как-то по природе .. мда) Так вот) Церковь, как стояла на отшибе цивилизации, так пусть там и стоит себе дальше. Я в туда ни ногой, и даже не интересно. Пусть себе клирикует до потери пульса сколько влезет. Меня такой сценарий развития моей жизни не трогает ни на йоту. И мнение церкви о себе меня волнует в первую очередь с конца ея. Предлагаю соблюдать такое отношение обоюдно. Мы не лезем в церковь, она не суётся к нам. А к тем у кого на челе ни чего не начертано, пусть на входе в храм в трусы не лазют своими православнутыми рукми. Церковь церковью, а брак государственный это отдельное дело, и к церкви никаким боком. Или вы нам предлагаете ещё что-то замутить чтобы там свои союзы регать ? Может нам от вас вообще в отдельную голубую республику или страну отмежеваться ? Так вот я вас уже в стопиццотый раз спрашиваю : КТО, СЛЕДУЮЩИЙ, НА ВЫХОД С ВЕЩАМИ ? Может вы на волне своей щедрости сразу и себе начнёте местечко на старость приглядывать за пределами отчизны ?, не ? Вот вы очень много и по умному пишете. Ответьте пожалуйста на один вопрос почему люди принадлежащие к трем братским религиям готовы убивать друг друга в нарушение всех заветов Моисея, Иисуса, Магомета? Я ваще не врубаюсь в идеотизм этих пиплов. Они тупо до смертоубийства стесняются друг другу признаться что бог у них один, просто называется у всех иносказательно. Неучто они все на полном серьёзе думают, что утром один бог траву сеял, днём второй воду вёдрами таскал, вечером третий живность плодил .. ??)) Я не представляю какой может случится инфаркт мозка, если они случайно до этого сами допрут .. Это будет культурный пипец всех пипцов .. А ща, идёт тупо передел территории за сферы влияния над вислоухой паствой, готовой не вспоминать о собственном мозке в обмен на фантики от конфет и место нето на облаке, не то ещё на какой планете .. Короче, им пох какие пагоны насить, лишь бы мозк не врубать. Я чиста так мыслю) |
|
Bl@cky
|
|
|
(sxn2561388870 @ 22.06.2013 - время: 15:53) (Bl @ cky @ 22.06.2013 - время: 15:39) Для меня всё предельно просто: медики из многих стран порешили что гомосексуальность есть норма. Закрепили это решение в одной из глав МКБ-10. Всё. Это как конституция страны. Извольте принять как есть. Тем кто не согласен и имеет что сказать в оправдание своей позиции - внесите изменения в МКБ-11. Успехов) Медики порешили. Замечательно. И вы приняли их решение без раздумий и колебаний. Прекрасно. А на каком основании "медики решили", вы не поинтересовались? Может их решение противоречит элементарному здравому смыслу? Вы сами можете аргументировать их решение? Слушайте, дяденька, если я буду раздумывать и колебаться над каждым решением каждой конторы с которой я буду сталкиваться, я заколебусь на столько, что не впишусь ни в какую МКБ, которая мне покажется детской книжкой о трёх поросятах) Вы сами врубаетесь чего от меня хотите ? , я по вашему что, должна заниматься анализом работы мед светил со всего миру ? Я вам чо, помесь эйнштейна с давинчи ?) Мне в принципе без разницы как они приняли свою МКБ, бухая ли там круглосуточно, или сношаясь невпопад, или тупо с купюр в чемоданах бабла списывали свои статьи и главы. Что мне толку всем этим мусором засирать свою голову ? Мне что, денег от этого в карман упадёт энная сума ?, или вы станете голубым от этого ? ... Какая мне к лешему разница .. А вот вам лично, какая ? Вам лично, чисто и стерильно на бытовом уровне, не по барабану, геи у вас за стеной живут или там вообще пусто ? Что вы упёрлись во всякие запятые и прочую церковную хрень ?, вам чо, с этим жить ? Вы встаёте утром, хаватете свой завтрак, топаете на работу и арбайтите там до вечера, ползёте вечером домой и падаете перед зомбоящтком в обнимку с ужином до утра .. +/- у всех эта схема немного разнИца. В эту схему как лично для вас вписываются проблемы геев ? Вы чо дуркуете на ровном месте ? Я вот читаю вас всех уже третий том и не могу никак понять, вы же геев не видите в своей рядовой бытовой жизни, вам чо так поперёк ширинки они встали ? ... Да у нас в стране на каждого своя МКБ просится .. А вы тут в носу ковыряете, пузыри пускаете с умным видом ... Не смешно даже .. |
|
Bl@cky
|
|
|
(харут - марут @ 22.06.2013 - время: 16:13) (Bl @ cky @ 22.06.2013 - время: 01:42) (харут - марут @ 21.06.2013 - время: 20:36) растите ребенка(хоть это и запрещено законом) Ты ничего не попутал ? Или может ты сам законы начал строчить ? нет, ничего не напутал. это запрещено. ВОЗ в 1989 году приняла документ под названием МКБ-10 (международная классификация болезней 10-го пересмотра), где чёрным по белому написано: Сама по себе сексуальная ориентация не рассматривается как расстройство. вы сами поняли что написали? вас что, кто то лечит? Ты мне сейчас про какие последствия тогда толдычишь на пример про закон мизулины. Я ведь в таком случае могу тебе на тех же основаниях заявить что тебя могут тоже ожидать последствия за то что ты заявишь о своей ориентации. ну вообще то если любой человек начнет на право и на лево кричать о том что он гетеро, то для него тоже будут последствия. Ты понял что означает штамп в паспорте ? Это означает что светское государство, гражданином которого ты являешься, являясь при этом равнозначным человеком, признаёт твой союз с другим человеком, и регистрирует твой союз. Ты понимаешь что это значит с юридической точки зрения ? А с чисто человеческой ? Это значит, что адекватные люди, не делают различий "по понятиям" а придерживаются цивилизованных правил принятых цивилизованными и образованными людьми. А не быкуют и не быдлят брезгливо прикрывая всем чем угодно свою неграмотность и необразованность. красиво написанно. но вы на вопрос не ответили. Что ты лично знаешь о любви одного человека к другому ?, в чём для тебя лично заключаются отношения между любящими ?, как ты лично формулируешь для себя что есть хорошо а что есть плохо ? вас это все не касается. и слава богу. А то я у тебя читаю только какие-то детские реплики, базирующиеся на каких-то бреднях средневековья. вообще то это примерно то что вам пишет каждый с кем вы спорите. и у нас разные возраст. с какого перепугу кавказцы, как чума, разлетелись по всей территории страны, когда у них есть исконно их родные места, родина у них есть. а я тебе ответил: везде в россии они у себя дома. где хотят там и живут. Почему например я не прусь в чечню ? Почему я сижу у себя на родине и кую свою жизнь и благополучие у себя дома, а не прусь за тридевядь земель в горы, что бы там устроить свою жизнь ? да потому что вас там в тюрьму посадят за вашу "естественную ориентацию". Не потому ли, что эти ребята припёрлись сюда просто потому что здесь им халявнее. халява? где и в чем именно? Кстати, про русских в ЧР как у себя дома .. вот не надо. лично вы, будете там себя чувствовать как дома только в тюрьме. а остальные могут нормально жить как и все остальные. Ваши ребята с множественными семьями чуть ли не пятиэтажки скупают и окупируют районы. и что? они у себя дома. А геев ты в таких количествах видел ? я их и не искал. Вот почитай для разнообразия, какое оно ничтожное количество вами недовольных. Ты ещё скажи, что они так на ровном месте недовольны.http://slavnovosti.ru/news_1303706724.htmlhttp://newsland.com/news/detail/id/682734/ читаю:в этой среде 76% поддерживают участников декабрьских выступлений на Манежной площади в Москве.78% опрошенных не считают акцию проявлением национализма. значит ты понял почему на них нет ответа .. потому что ты просто не знаешь что ответить Тут ты не прав. Геев не любят потому что практически не знают. ВСЕМ ПО ФИГУ. не хотят они вас знать. держите то что у вас в потели, в своей же постели. и не выпячивайте это. А ваших не .. потомку что знают слишком хорошо. в случаи гомо, это действительно так. и я даже горжусь этим. Давай, не стесняйся, расскажи что у вас там ещё без разговоров .. Без законов .. Без прав ... уже расказал. всех гомо сажают в тюрьму если найдут. у меня родственник этим занимается. Ты слишком много хочешь от святого писания я? нет. мне того что там написанно достаточно. Вопщем так. Я так поняла что моя трёхлетняя дочка скорее поедет на машине с МКП, чем ты научишься отвечать как мужчина, а не ребёнок пускающий мыльные пузыри. Фсё. Для меня тебя в этой теме больше нет. |
|
Bl@cky
|
|
|
(Лузга @ 22.06.2013 - время: 20:13)А вам не приходило в голову, что эти ваши хотелки прямо конфликтуют с моим правом не видеть подобных сцен? А мои хотелки ?) Не, а если серьёзно. Лузга, правда, вот опиши нормальным языком, что у тебя .. какой конфликт у тебя это вызывает ? |
|
Рекомендуем почитать также топики: ЮМОР и МЫ...!!! Вернуть имперский флаг России Разговор с модераторами. ..бизнес и "ДРУЗЬЯ" Хорошо иметь ...трактор в деревне |