Closed TopicStart new topic

Страницы: (5) 1 2 3 4 5 
avp
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1099
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Crazy Ivan @ 27.07.2013 - время: 08:12)
(Marinw @ 27.07.2013 - время: 03:26)
А вот в Англии к этому подошли по другому.
Посмотрите сколько там сделано интересных находок именно любителями с металлоискателями
Где посмотреть?

В Великобритании найден клад времен Римской империи
09.07.2010
Более 52 тысяч монет удалось обнаружить английскому кладоискателю Дэвиду Криспу в британском графстве Сомерсет. Все они относятся к III веку нашей эры, когда большая часть современной территории страны входила в Римскую империю

Клад с монетами был найден на частном участке под землей. Сосуд с монетами потянул на 160 килограмм. Правда, ценность находки оказалась не такой существенной, как это могло бы быть - около 250 тысяч фунтов стерлингов.

Причина этому стал металл из которого изготовлены монеты. Большая часть отчеканена из серебра плохого качества и бронзы.

766 монет принадлежат к эпохе галло-римского полководца Караузия, который защищал границы Римской империи в Британии в период с 286 по 293 год. Заподозренный в измене императором Максимианом, он предпочел смерти побег, основав в Лондоне свое государство и монетный двор. Правда, продержался он недолго и вскоре был убит одним из своих приближенных.

Большинство момент (28 тысяч) датируются периодом Гальской империи, которая отделилась от Рима в 260 году, однако вернулась в ее лоно уже к 274 году. Остальные монеты - римские.

Стоит отметить, что это первая большая находка кладоискателя за 20 лет постоянных поисков. Сумму, вырученную за находку он намерен разделить с хозяином земли.

Найденный клад стал вторым по размеру за всю историю страны. Самым крупной находкой стал клад из более чем 54 тысяч монет, обнаруженный в графстве Уилтшир в 1978 году.
yellowfox
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 771
  • Статус: давайте пообщаемся
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Crazy Ivan @ 26.07.2013 - время: 20:55)
(Marinw @ 26.07.2013 - время: 16:39)
Суд ничего не должен доказывать. Он просто затвердит бумаги представленные полицией.
И объяснения подсудимого не возьмет во внимание
Судья не должен доказывать, это прокурор доказывает вину, а адвокат невиновность. А судья судит кто доказал, а кто нет.

Crazy Ivan, вы мне Ихтиандра напоминаете из одноименного фильма, который не знал сколько рыба стоит.
dr Rendell
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 204
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
http://cinemaxx.ru/1/20446-klad-1988.html
Вот тут можно посмотреть замечательный советский фильм " Клад"-Суть фильма такова-
Во время полевых работ несколько шоферов нашли клад золотых монет.Будучи людьми честными и порядочными они решили сдать его государству и получить свои 25%. Но государству этот клад оказался не нужным-никто не хотел брать на себя ответственности связанной с ним. И вот что из этого вышло....
Хотен
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 176
  • Статус: ...молодого укусила воробья.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Им и раньше можно было вменять это в преступление. И вменялось.
sergei 1980
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Репутация: 205
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
А все потому что в нашей стране не чего нашего нет-все что но не ясно чье.Бесят они меня,лежали монеты гнили нашел молодец-твое.Вот если бы украл другое дело.
Хотен
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 176
  • Статус: ...молодого укусила воробья.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(avp @ 27.07.2013 - время: 11:58)
(Crazy Ivan @ 27.07.2013 - время: 08:12)
(Marinw @ 27.07.2013 - время: 03:26)
А вот в Англии к этому подошли по другому.
Посмотрите сколько там сделано интересных находок именно любителями с металлоискателями
Где посмотреть?
В Великобритании найден клад времен Римской империи
09.07.2010
Более 52 тысяч монет удалось обнаружить английскому кладоискателю Дэвиду Криспу в британском графстве Сомерсет. Все они относятся к III веку нашей эры, когда большая часть современной территории страны входила в Римскую империю

Клад с монетами был найден на частном участке под землей. Сосуд с монетами потянул на 160 килограмм. Правда, ценность находки оказалась не такой существенной, как это могло бы быть - около 250 тысяч фунтов стерлингов.

Причина этому стал металл из которого изготовлены монеты. Большая часть отчеканена из серебра плохого качества и бронзы.

766 монет принадлежат к эпохе галло-римского полководца Караузия, который защищал границы Римской империи в Британии в период с 286 по 293 год. Заподозренный в измене императором Максимианом, он предпочел смерти побег, основав в Лондоне свое государство и монетный двор. Правда, продержался он недолго и вскоре был убит одним из своих приближенных.

Большинство момент (28 тысяч) датируются периодом Гальской империи, которая отделилась от Рима в 260 году, однако вернулась в ее лоно уже к 274 году. Остальные монеты - римские.

Стоит отметить, что это первая большая находка кладоискателя за 20 лет постоянных поисков. Сумму, вырученную за находку он намерен разделить с хозяином земли.

Найденный клад стал вторым по размеру за всю историю страны. Самым крупной находкой стал клад из более чем 54 тысяч монет, обнаруженный в графстве Уилтшир в 1978 году.

Да, однако деятельность любителей металлопоиска в Англии жестко регламентирована. Эта деятельность контролируется. Любители поиска действуют от лица исторических клубов, они отчитываются о своей деятельности, они не имеют право заниматься поиском на известных памятниках, и в случае находки обязаны все передать местным органам власти. Потом находку выкупает музей, на место находки выезжают специалисты и так далее. Да, таким образом в Великобритании за последние 20 лет было открыто очень много новых памятников археологии. И судя по кадрам которые я видел в связи с находкой этого конкретного клада, там был выкопан нормальный археологический шурф, а не какая-то грабительская яма.
Хотен
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 176
  • Статус: ...молодого укусила воробья.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
А это и так воровство. Так как все это принадлежит государству. Нет никакой разницы, выкопали вы из земли старинную монету или с городской улицы стащили канализационный люк, аргументируя это тем, что он ничейный.
А по закону, если вы нашли вещь - не важно старую или новую вы обязаны сообщить о находке в полицию и только по прошествии 6-и месяцев можете претендовать на владение ею.
sergei 1980
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Репутация: 205
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Хотен @ 27.07.2013 - время: 14:48)
А это и так воровство. Так как все это принадлежит государству. Нет никакой разницы, выкопали вы из земли старинную монету или с городской улицы стащили канализационный люк, аргументируя это тем, что он ничейный.
А по закону, если вы нашли вещь - не важно старую или новую вы обязаны сообщить о находке в полицию и только по прошествии 6-и месяцев можете претендовать на владение ею.

А вот если нашол я лепешку говна коровьего или презерватив использованный.Мне тоже о находке в полицию сообщать?Допустим гнилые монеты я тоже не понимаю-ценность они или говно коровье.Ну нашол и нашол и что с того.
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Crazy Ivan @ 25.07.2013 - время: 21:21)
А мужики-то и не знают. Как думаете они с зоны торгуют или с воли?http://www.magazinmonet.ru/shop/cat_389/1/asc/page_1.html

Ты наверное обратил внимание на цены таких монет...копейки, только если это не раритет...ищут в основном клады/захоронения из серебра и золота, последнее крайне редко, так как в ходу было в основном серебро...а вот что есть клад, а что есть то, что упало и подобрано, в законодательстве точно не определенно...
Mamont
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 451
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 27.07.2013 - время: 15:59)
(Crazy Ivan @ 25.07.2013 - время: 21:21)
А мужики-то и не знают. Как думаете они с зоны торгуют или с воли?http://www.magazinmonet.ru/shop/cat_389/1/asc/page_1.html
Ты наверное обратил внимание на цены таких монет...копейки, только если это не раритет...ищут в основном клады/захоронения из серебра и золота, последнее крайне редко, так как в ходу было в основном серебро...а вот что есть клад, а что есть то, что упало и подобрано, в законодательстве точно не определенно...

Там ещё фактор - насколько она редкая монета СССР может быть значительно дороже какой древней
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1271
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Marinw @ 27.07.2013 - время: 09:35)
В Инете.
Попробуйте в поисковике набрать "Англия металлоискатель клад или монета"

Посмотрел.

Клад в Англии принадлежит наследнику того лица, который зарыл клад, а в случае невозможности это установить, клад принадлежит Короне.
За несообщение о найденном кладе в течении 14 суток, тюремное заключение на 3 месяца, либо штраф 5000 фунтов либо и то и то.

http://amatororg.ru/Online/Laws/UK.htm
Marinw
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2145
  • Статус: как мало единомышленников
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Crazy Ivan @ 27.07.2013 - время: 17:30)
Посмотрел.

Клад в Англии принадлежит наследнику того лица, который зарыл клад, а в случае невозможности это установить, клад принадлежит Короне.
За несообщение о найденном кладе в течении 14 суток, тюремное заключение на 3 месяца, либо штраф 5000 фунтов либо и то и то.
http://amatororg.ru/Online/Laws/UK.htm

А о вознаграждении Вы тоже прочли?
alexalex83
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 945
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Хотен @ 27.07.2013 - время: 14:42)
Да, однако деятельность любителей металлопоиска в Англии жестко регламентирована. Эта деятельность контролируется. Любители поиска действуют от лица исторических клубов, они отчитываются о своей деятельности, они не имеют право заниматься поиском на известных памятниках, и в случае находки обязаны все передать местным органам власти. Потом находку выкупает музей, на место находки выезжают специалисты и так далее. Да, таким образом в Великобритании за последние 20 лет было открыто очень много новых памятников археологии. И судя по кадрам которые я видел в связи с находкой этого конкретного клада, там был выкопан нормальный археологический шурф, а не какая-то грабительская яма.




Так реглментируйте, организуйте, открывайте новые памятники при помощи любителей.
Так нет - лучше 6 лет в зубы..
Новый "указ о колосках" какой-то.

Или так археологи конкурентов по продажам старины убирают?
Бизнес и ничего личного?((

Это сообщение отредактировал alexalex83 - 27-07-2013 - 20:59
alexalex83
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 945
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Хотен, Вы принципиально не замечаете неудобные для себя вопросы?
А я таки один такой повторю (задавал еще вчера вечером):

"Хотен, я бы вам поверил, беда в том, что я сам в студенческие годы объездил не одну и не две экспедиции.
И неплохо представляю себе ситуацию.
И она сильно отличается от того что вы говорите.

Кстати, "спасательные" раскопки - тоже хороший хлеб. И таки миллионы.
Да и не подскажите, а куда засунули язык археологи , когда сотни памятников не были раскопаны , а уничтожены в районе Сочи? Или при строительстве элитных коттеджей? Почему молчала наука?

ЗЫ Нумизматов то за что к ногтю?
Слышал, что в конце Советской власти сажали филателистов.
Но чтобы запретить сразу все и всех..Не перебираете?"
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1271
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Marinw @ 27.07.2013 - время: 20:35)
(Crazy Ivan @ 27.07.2013 - время: 17:30)
Посмотрел.

Клад в Англии принадлежит наследнику того лица, который зарыл клад, а в случае невозможности это установить, клад принадлежит Короне.
За несообщение о найденном кладе в течении 14 суток, тюремное заключение на 3 месяца, либо штраф 5000 фунтов либо и то и то.http://amatororg.ru/Online/Laws/UK.htm
А о вознаграждении Вы тоже прочли?

Не увидел какое у них вознаграждение. У нас кажется 25%.
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1271
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(alexalex83 @ 27.07.2013 - время: 21:02)
ЗЫ Нумизматов то за что к ногтю?
Слышал, что в конце Советской власти сажали филателистов.
Но чтобы запретить сразу все и всех..Не перебираете?"

А что, в законе что=то про нумизматов есть?
alexalex83
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 945
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Crazy Ivan @ 27.07.2013 - время: 22:04)
(alexalex83 @ 27.07.2013 - время: 21:02)
ЗЫ Нумизматов то за что к ногтю?
Слышал, что в конце Советской власти сажали филателистов.
Но чтобы запретить сразу все и всех..Не перебираете?"
А что, в законе что=то про нумизматов есть?
Слово "нумизмат" в законе не звучит. Но закон запрещает оборот (покупку, мену, отчуждение и тд) археологических предметов. А к ним относятся предметы старше 100 лет.
Если нумизмат собирает современные заграничные монетки то его этот закон не коснется, а вот если у него 1 копейка 1913 года.....То для начала он должен ее зарегистрировать в негосударственном музейном фонде.
А главный археолог Макаров считает, что все должны сдать подобные вещи в музеи.

Это сообщение отредактировал alexalex83 - 27-07-2013 - 22:55
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1271
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(alexalex83 @ 27.07.2013 - время: 22:10)
Слово "нумизмат" в законе не звучит. Но закон запрещает оборот (покупку, мену, отчуждение и тд) археологических предметов. А к ним относятся предметы старше лет.
Если нумизмат собирает современные заграничные монетки то его этот закон не коснется, а вот если у него 1 копейка 1913 года.....То для начала он должен ее зарегистрировать в негосударственном музейном фонде.
А главный археолог Макаров считает, что все должны сдать подобные вещи в музеи.

http://news.kremlin.ru/media/events/files/...aa9c4f0329c.pdf
Вот текст закона. Где там про монеты 1913 года?
Вообще Закон этот защищает наше археологическое наследие от разворовывания и распродажи. Закон как закон.
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1271
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Вообще этот закон в рамках
Европейской конвенции об охране археологического наследия
(пересмотренная)
(Валлетта, 16 января 1992 г.)

ETS N 143

http://worldlaws.narod.ru/konvenc/00476.htm

Предотвращение незаконного обращения элементов археологического наследия


Статья 3

В целях сохранения археологического наследия и обеспечения научного значения археологических исследовательских работ каждая Сторона обязуется:
i......................
a) предотвращать любые незаконные раскопки или изъятие элементов археологического наследия;


Статья 10

Каждая Сторона обязуется:
i) организовать работу соответствующих органов государственной власти и научных институтов по сбору и обмену информацией о любых выявленных незаконных раскопках;


Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 27-07-2013 - 23:03
alexalex83
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 945
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Crazy Ivan @ 27.07.2013 - время: 23:00)
Вообще этот закон в рамках
Европейской конвенции об охране археологического наследия
(пересмотренная)
(Валлетта, 16 января 1992 г.)

ETS N 143
http://worldlaws.narod.ru/konvenc/00476.htm

Предотвращение незаконного обращения элементов археологического наследия


Статья 3

В целях сохранения археологического наследия и обеспечения научного значения археологических исследовательских работ каждая Сторона обязуется:
i......................
a) предотвращать любые незаконные раскопки или изъятие элементов археологического наследия;


Статья 10

Каждая Сторона обязуется:
i) организовать работу соответствующих органов государственной власти и научных институтов по сбору и обмену информацией о любых выявленных незаконных раскопках;

И везде 6 лет за такое "преступление"?
И никакой возможности копать этим ребятам легально (смотрите Англию, Германию и тд).
Пусть все сгниет, но человек взявший в руки металлодетектор и не подходящий даже близко к памятнику археологии- все равно преступник, на 6 лет его. Ибо закон признал культурным слоем практически всю землю..
Ну где у нас нельзя найти монету царскую или что-то подобное?
Хотен
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 176
  • Статус: ...молодого укусила воробья.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(sergei 1980 @ 27.07.2013 - время: 16:20)
(Хотен @ 27.07.2013 - время: 14:48)
А это и так воровство. Так как все это принадлежит государству. Нет никакой разницы, выкопали вы из земли старинную монету или с городской улицы стащили канализационный люк, аргументируя это тем, что он ничейный.
А по закону, если вы нашли вещь - не важно старую или новую вы обязаны сообщить о находке в полицию и только по прошествии 6-и месяцев можете претендовать на владение ею.
А вот если нашол я лепешку говна коровьего или презерватив использованный.Мне тоже о находке в полицию сообщать?Допустим гнилые монеты я тоже не понимаю-ценность они или говно коровье.Ну нашол и нашол и что с того.

Можете и сообщить. Потому что выкинутой вещь считается только тогда, когда она выкинута на помойку, а если на дороге - то это уже организация незаконной помойки )))) Кроме того, если навозу больше ста лет, то он - объект археологического наследия и имеет несомненную ценность для науки.
Хотен
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 176
  • Статус: ...молодого укусила воробья.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Naruchniki @ 27.07.2013 - время: 16:43)
(Хотен @ 27.07.2013 - время: 15:48)
А это и так воровство. Так как все это принадлежит государству. Нет никакой разницы, выкопали вы из земли старинную монету или с городской улицы стащили канализационный люк, аргументируя это тем, что он ничейный.
Не фантазируйте, сейчас мало чего принадлежит государству - все, что представляет мало-мальскую ценность, приватизировано - прикарманено и находится в частных руках

Ошибаетесь. Вы поразитесь, узнав сколько всего государству принадлежит. Конечно, за что-то отвечают федеральные органы, за что-то субъекты, а что-то принадлежит муниципалитетам, но сути это не меняет.
Хотен
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 176
  • Статус: ...молодого укусила воробья.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Crazy Ivan @ 27.07.2013 - время: 23:56)
(alexalex83 @ 27.07.2013 - время: 22:10)
Слово "нумизмат" в законе не звучит. Но закон запрещает оборот (покупку, мену, отчуждение и тд) археологических предметов. А к ним относятся предметы старше лет.
Если нумизмат собирает современные заграничные монетки то его этот закон не коснется, а вот если у него 1 копейка 1913 года.....То для начала он должен ее зарегистрировать в негосударственном музейном фонде.
А главный археолог Макаров считает, что все должны сдать подобные вещи в музеи.
http://news.kremlin.ru/media/events/files/...aa9c4f0329c.pdf
Вот текст закона. Где там про монеты 1913 года?
Вообще Закон этот защищает наше археологическое наследие от разворовывания и распродажи. Закон как закон.

Регистрация в негосударственном музейном фонде, как я понимаю, подразумевает соблюдение определенных условий хранения коллекций и доступ к коллекциям специалистов.
Ну а "пополнение" таких коллекций за счет разграбления археологических памятников станет невозможным.


alexalex83
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 945
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Хотен @ 28.07.2013 - время: 09:35)
(Crazy Ivan @ 27.07.2013 - время: 23:56)
(alexalex83 @ 27.07.2013 - время: 22:10)
Слово "нумизмат" в законе не звучит. Но закон запрещает оборот (покупку, мену, отчуждение и тд) археологических предметов. А к ним относятся предметы старше лет.
Если нумизмат собирает современные заграничные монетки то его этот закон не коснется, а вот если у него 1 копейка 1913 года.....То для начала он должен ее зарегистрировать в негосударственном музейном фонде.
А главный археолог Макаров считает, что все должны сдать подобные вещи в музеи.
http://news.kremlin.ru/media/events/files/...aa9c4f0329c.pdf
Вот текст закона. Где там про монеты 1913 года?
Вообще Закон этот защищает наше археологическое наследие от разворовывания и распродажи. Закон как закон.
Регистрация в негосударственном музейном фонде, как я понимаю, подразумевает соблюдение определенных условий хранения коллекций и доступ к коллекциям специалистов.
Ну а "пополнение" таких коллекций за счет разграбления археологических памятников станет невозможным.

Хотен, Макаров=Шариков?
Все отнять и поделить?

Людям все запретить?

И посмотрите мои вопросы к вам- почему неудобные моменты для себя вы не замечаете?
Не из Аматора ли часом?
alexalex83
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 945
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Хотен @ 28.07.2013 - время: 09:28)
(Naruchniki @ 27.07.2013 - время: 16:43)
(Хотен @ 27.07.2013 - время: 15:48)
А это и так воровство. Так как все это принадлежит государству. Нет никакой разницы, выкопали вы из земли старинную монету или с городской улицы стащили канализационный люк, аргументируя это тем, что он ничейный.
Не фантазируйте, сейчас мало чего принадлежит государству - все, что представляет мало-мальскую ценность, приватизировано - прикарманено и находится в частных руках
Ошибаетесь. Вы поразитесь, узнав сколько всего государству принадлежит. Конечно, за что-то отвечают федеральные органы, за что-то субъекты, а что-то принадлежит муниципалитетам, но сути это не меняет.

Например, государству и народу у нас принадлежат нефть, газ и металлы.
Кто бы в этом сомневался то))).
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (5) 1 2 3 4 5

Closed TopicStart new topic0


Рекомендуем почитать также топики:

Всероссийская алкоголизация

100 тысяч рублей за усыновление

Ложь или правда о пустых прилавках в СССР

Крымские татары требуют автономии

Психологический кризис.



>