За оскорбление памяти о ВОВ- уголовное наказание

Lilith+ дата: 30-11-2013 - 06:52 [ i ]
Акула пера Репутация: 4325 Статус: Боже, храни Мясо! Замужем	(alexalex83 @ 29.11.2013 - время: 23:31) Предложение , конечно, сырое. Но закон, защищающий память павших от надругательства гоблинов и борзописцев, потерявших совесть, необходим. Да! И ещё от надругательств зеленых человечков, шмыгающих по столу в надежде спереть мою колбасу. Совсем обнаглели гады!

rickless27 дата: 30-11-2013 - 09:00 [ i ]

Акула пера Репутация: 1736 Статус: it's good to be me Свободна

(alexalex83 @ 29.11.2013 - время: 17:22) После подобных фото - я за. ЗЫ. поставил далеко не самый жесткий вариант фото((и без подобных фото я против. 3. Нет. оне ж имеют обыкновение выходить, срока-то маленькие будут) плюс какое-то там наблюдение проводилось: гопники-зеки удивительным образом отличаются большим долголетием в сравнении с гопниками-не-зеками. оне вне зоны бывает быстрее мрут. не мешайте им)

Плоский дата: 30-11-2013 - 09:29 [ i ]
Мастер Репутация: 109 Статус: теплый Свободен	Ну вот очередной пример http://piter.tv/event/Ideal_nij_muzh_draka_s_pravoslavnimi/ Маразум! То же самое будет. То же самое.

alexalex83 дата: 30-11-2013 - 10:46 [ i ]

Акула пера Репутация: 945 Статус: Свободен

(Crazy Ivan @ 30.11.2013 - время: 02:12) (alexalex83 @ 29.11.2013 - время: 23:31) Предложение , конечно, сырое. Но закон, защищающий память павших от надругательства гоблинов и борзописцев, потерявших совесть, необходим. Простите, а кого Вы имеете в виду под гоблинами? В данном случае: 1. Тех, кто фотографируется на памятниках в непристойном виде. 2. Тех, кто говорит- если бы не деды, пили бы баварское. 3. Их родителей- за то что не воспитали должным образом. 4. Депутатов ГД и прочих власть имущих, которые сознательно низводят народ до полускотского состояния.

alexalex83 дата: 30-11-2013 - 10:49 [ i ]

Акула пера Репутация: 945 Статус: Свободен

(Lilith+ @ 30.11.2013 - время: 06:52) (alexalex83 @ 29.11.2013 - время: 23:31) Предложение , конечно, сырое. Но закон, защищающий память павших от надругательства гоблинов и борзописцев, потерявших совесть, необходим. Да! И ещё от надругательств зеленых человечков, шмыгающих по столу в надежде спереть мою колбасу. Совсем обнаглели гады! Вольно же Вам стебаться в серьезной теме.. Вы что- когда видите придурков жарящих сосиски на вечном огне-готовы сбегать для них за горчицей?

Плоский дата: 30-11-2013 - 11:14 [ i ]

Мастер Репутация: 109 Статус: теплый Свободен

Ну давайте вводить законы каждый день. "О защите красной площади от прибивания яиц." "О защите красной площади от установки саквояжа." "О защите вечного огня от сосисок." "О защите клумбы по адресу пр. Мира, д. 110 от парковки автомобиля Хундай Солярис с госномером Х666УЙ 97RUS." Что касается сосисок. Ст 213 УК РФ. Нас интересует пункт Б Хулиганство, то есть грубое нарушение общественного порядка, выражающее явное неуважение к обществу, совершенное: а) с применением оружия или предметов, используемых в качестве оружия; б) по мотивам политической, идеологической, расовой, национальной или религиозной ненависти или вражды либо по мотивам ненависти или вражды в отношении какой-либо социальной группы, - наказывается штрафом в размере от трехсот тысяч до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от двух до трех лет, либо обязательными работами на срок до четырехсот восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок от одного года до двух лет, либо принудительными работами на срок до пяти лет, либо лишением свободы на тот же срок. Зачем нам еще законы, если уже все есть? А вот цензуры не надо, обойдемся как-нибудь.

Мавзон дата: 30-11-2013 - 11:30 [ i ]
Акула пера Репутация: 919 Статус: и это пройдет В поиске	О реальном положении дел говорит и такой факт. В Финляндии не проводят грандиозных парадов и мало говорят о событиях 70 летней давности, но могилы погибших советских воинов ухожены и в цветах. А в России вы видели могилы погибших на войне солдат противника?

Плоский дата: 30-11-2013 - 11:59 [ i ]
Мастер Репутация: 109 Статус: теплый Свободен	Противника? Ну это как посмотреть. Финляндия, несмотря на свои отношения с Осью, осталась независимой страной, не была захвачена советскими войсками, сохранила демократию. Да и в конце Второй мировой она была в состоянии мира с СССР, так что де-юре советские солдаты для нее противником не были.

Falcok дата: 30-11-2013 - 11:59 [ i ]

Грандмастер Репутация: 291 Статус: Вова Путин гордится твоей стабильностью Свободен

(Мавзон @ 30.11.2013 - время: 03:46) Собственно, речь идет о неприкосновенности очередной официальной версии истории ВОВ? Я так понял? У российских властей огромные амбиции в голове, а вот на деле ситуация весьма грустная.. Они хотят заставить людей жить в вымышленном мире, где РФ - не сырьевой придаток, гниющий заживо от коррупции, а некая "сверхдержава, которую все бояться и уважают, у которой есть великая победоносная история".. Мысли, что простой работающий россиянин за всю жизнь может накопить разве что на комнату в коммуналке надо выбить из голов.

Sister of Night дата: 30-11-2013 - 12:01 [ i ]
Акула пера Репутация: 2572 Статус: Умняшка Свободна	Я за свободу слова. Вот так по-Горбачёвски - за плюрализм мнений. Любая война неоднозначна.

revizor дата: 30-11-2013 - 12:06 [ i ]
Акула пера Репутация: 3418 Статус: I walk slowly, but I never move back... Женат	(Sister of Night @ 30.11.2013 - время: 12:01) Я за свободу слова. Вот так по-Горбачёвски - за плюрализм мнений. Любая война неоднозначна. Что это было?...))

dimychx дата: 30-11-2013 - 12:31 [ i ]

Мастер Репутация: 225 Статус: Всегда свободен Свободен

(Marinw @ 30.11.2013 - время: 03:19) Начнем! Как по Вашему - восхваление Власова или оправдание его предательства попадут под этот закон? Предатель Суворов, вещающий из Англии, тоже? Как я позволил себе предположить, Ваше поминание Власова относится к моему посту, где я в частности написал Ну, по поводу трусости Власова я могу и поспорить. Загнал 2-ю ударную в болота не он. Где Вы увидели восхваление Власова? Я точно так же считаю, что Власов предатель и трус, так как перешел на сторону врага не под влиянием собственных воззрений, а чтобы спасти свою жизнь. В этой связи о "предательстве" Резуна (Суворова) можно поспорить. На таких же основаниях к предателям можно отнести и нашего президента и его дружка Якунина, которые в советском КГБ присягали на верность коммунистической идеологии, а сейчас насаждают в стране православное мракобесие.

Билл Баклуши дата: 30-11-2013 - 12:33 [ i ]

Мастер Репутация: 628 Статус: Чему бы грабли не учили, а сердце верит в чудеса Свободен

(dimychx @ 30.11.2013 - время: 00:18) <q>А вопрос-то состоял совсем в другом. Я не собираюсь глумиться над павшими во 2-й ударной. Однако многие ветераны рассматривают как оскорбление, если я выскажу свое мнение о том, что жертвы 2-й ударной были напрасными. Вопрос: с таким суждением я попадаю под статью или нет?</q> Это смотря как выскажете. Я говорил именно об этом. Если, например, как Резун которые считает себя единственно правым, то да может и попасть. А вот если в виде дисскуссии, то есть По моему мнению, опираясь на вот такие то документы, я делаю такой вот вывод,при этом отдавая должное бойцам отдавшим жизнь. Это элементарное уважение к людям. (Marinw @ 30.11.2013 - время: 02:19) <q>Начнем! Как по Вашему - восхваление Власова или оправдание его предательства попадут под этот закон? Предатель Суворов, вещающий из Англии, тоже?</q> По этому поводу я уже говорил. Каждый человек имеет право на свое мнение, на свое видение событий. Видит их господин Резун так - его право. Однако я снова возвращаюсь к тому же - форма высказывания. У Резуна, на мой взгляд,она достаточно оскорбительна.

- Vampire - дата: 30-11-2013 - 12:36 [ i ]
Князь Репутация: 7580 Статус: JAH! RASTA!! FARAY!!! Свободен	Конечно ДА. Начать можно и со штрафов, но не чисто символических, а чтобы ударил по карману, а за последующие рецедивы можно и на несколько лет упрятать чтобы думали башкой прежде чем что-то вытворять.

dimychx дата: 30-11-2013 - 12:46 [ i ]

Мастер Репутация: 225 Статус: Всегда свободен Свободен

(Билл Баклуши @ 30.11.2013 - время: 12:33) Это смотря как выскажете. Я говорил именно об этом. Если, например, как Резун которые считает себя единственно правым, то да может и попасть. А вот если в виде дисскуссии, то есть По моему мнению, опираясь на вот такие то документы, я делаю такой вот вывод,при этом отдавая должное бойцам отдавшим жизнь. Это элементарное уважение к людям. (Marinw @ 30.11.2013 - время: 02:19) <q>Начнем! Как по Вашему - восхваление Власова или оправдание его предательства попадут под этот закон? Предатель Суворов, вещающий из Англии, тоже?</q> По этому поводу я уже говорил. Каждый человек имеет право на свое мнение, на свое видение событий. Видит их господин Резун так - его право. Однако я снова возвращаюсь к тому же - форма высказывания. У Резуна, на мой взгляд,она достаточно оскорбительна. Вот здесь-то и зарыта собака! Теперь уголовная ответственность будет назначаться не за деяния, а за то, как оценит высказывание следователь, прокурор, судья. Есть ли у понятия "форма высказывания" четкое юридическое толкование?

Marinw дата: 30-11-2013 - 13:02 [ i ]

Акула пера Репутация: 2145 Статус: как мало единомышленников Замужем

(mjo @ 30.11.2013 - время: 05:39) (Marinw @ 30.11.2013 - время: 03:19) Начнем! Как по Вашему - восхваление Власова или оправдание его предательства попадут под этот закон? Предатель Суворов, вещающий из Англии, тоже? Для начала хотелось бы разобраться: Вы уверены, что знаете правду об исторических событиях ВОВ, или считаете правдой официальную версию истории? А сейчас уже ни в чем нельзя быть уверенным. Но предательство Власова разве можно оправдать?

dimychx дата: 30-11-2013 - 13:28 [ i ]
Мастер Репутация: 225 Статус: Всегда свободен Свободен	(Marinw @ 30.11.2013 - время: 13:02) А сейчас уже ни в чем нельзя быть уверенным. Но предательство Власова разве можно оправдать? По моему предательство оправдать нельзя! И в Красной Армии было много примеров достойного поведения генералов.

sergei 1980 дата: 30-11-2013 - 13:35 [ i ]
Репутация: 205 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	А о чем спор-есть же статья за вандализм?Или теперь за убийство мухи одно, а за кузнечика другое?

Билл Баклуши дата: 30-11-2013 - 13:46 [ i ]

Мастер Репутация: 628 Статус: Чему бы грабли не учили, а сердце верит в чудеса Свободен

(dimychx @ 30.11.2013 - время: 11:46) Вот здесь-то и зарыта собака! Теперь уголовная ответственность будет назначаться не за деяния, а за то, как оценит высказывание следователь, прокурор, судья. Есть ли у понятия "форма высказывания" четкое юридическое толкование? Ну во первых такой статьи еще нет. Во вторых, я против такой отдельной статьи. А в третьих да, есть точное юридическое толкование статьи - оскорбление. Там как раз о форме высказывания по тому или иному поводу.

mjo дата: 30-11-2013 - 14:03 [ i ]

Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен

(Билл Баклуши @ 30.11.2013 - время: 13:46) А в третьих да, есть точное юридическое толкование статьи - оскорбление. Там как раз о форме высказывания по тому или иному поводу. Вот как определяется оскорбление в ст. 130 УК РФ: 1. Оскорбление , то есть унижение чести и достоинства другого лица, выраженное в неприличной форме… А что значит "в неприличной форме…" нигде не определено. И это Вы называете точным юридическим толкованием?

mjo дата: 30-11-2013 - 14:06 [ i ]
Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен	Вот кстати статью нарыл по этому вопросу: http://www.litmir.net/br/?b=120238&p=55

Билл Баклуши дата: 30-11-2013 - 14:07 [ i ]

Мастер Репутация: 628 Статус: Чему бы грабли не учили, а сердце верит в чудеса Свободен

(Marinw @ 30.11.2013 - время: 12:02) (mjo @ 30.11.2013 - время: 05:39) (Marinw @ 30.11.2013 - время: 03:19) Начнем! Как по Вашему - восхваление Власова или оправдание его предательства попадут под этот закон? Предатель Суворов, вещающий из Англии, тоже? Для начала хотелось бы разобраться: Вы уверены, что знаете правду об исторических событиях ВОВ, или считаете правдой официальную версию истории? А сейчас уже ни в чем нельзя быть уверенным. Но предательство Власова разве можно оправдать? На мой взгляд,что то новое узнать об истории ВОВ довольно сложно. Да, есть какие то одельные, незначительные моменты, которые, возможно, раньше не знали, (а скорее просто этого не было в популярной литературе ) по причинам секретности или по причинам идеалогии. Есть отдельные мифы, которые сейчас развеиваются, однако опять же все это незначительно. Вопрос же заключается лишь в том, как всем известные факты трактуются. Все тот же пресловутый Резун нового то ни чего не пишет. Он лишь подбирает факты, компануя их так, что бы высказанная им мысль приобрела окрас достовености. При этом делает это очень свободно, подбирая только необходимые ему факты и игнорируя факты этой мысли противоречащие. В результате подобных компиляций и возникает якобы новая история Вов. История вообще наука очень зависящая от взглядов историков. Поверьте немецкая версия второй мировой очень отличается от нашего взгляда на Великую Отечественную.

Мавзон дата: 30-11-2013 - 14:12 [ i ]
Акула пера Репутация: 919 Статус: и это пройдет В поиске	(Плоский @ 30.11.2013 - время: 11:59) Противника? Ну это как посмотреть. Финляндия, несмотря на свои отношения с Осью, осталась независимой страной, не была захвачена советскими войсками... Разве что - не была захвачена полностью. Вспомните "Зимнюю Кампанию" 1940 года.

skorpioXXX дата: 30-11-2013 - 14:47 [ i ]
Интересующийся Репутация: 2 Статус: Здесь сладко: http://goo.gl/kYlml Женат	Здесь, как уже многие указали, нужна конкретика. За некоторые действия можно и просто штрафовать. Бывает, что сглупил человек, сотворил малость не то. А вот за некоторые можно было бы, извиняюсь, и за яйца подвешивать, чтобы неповадно было. Всё-таки люди воевали за то, чтобы мы жили на этом свете, и почета и уважения заслуживают!

avp дата: 30-11-2013 - 14:54 [ i ]

Акула пера Репутация: 1099 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(dimychx @ 30.11.2013 - время: 12:31) В этой связи о "предательстве" Резуна (Суворова) можно поспорить. На таких же основаниях к предателям можно отнести и нашего президента и его дружка Якунина, которые в советском КГБ присягали на верность коммунистической идеологии, а сейчас насаждают в стране православное мракобесие. Что мы будем смотреть в верха? Прямо здесь, на форуме, есть люди, поменявшие коммунистические убеждения вместе с партбилетом на антикоммунизм и антисоветизм.