Ник 35 | |
|
Сейчас, кто, во что горазд переписывают историю ВОВ. Хают От генералитета до рядовых. Всем тем кто замахнулся на роль таких вот историков, под эту статью. Не надо трогать память тех кто спас нас в этой войне.
|
Anenerbe | |
|
Не поддерживаю. Если граждане РФ не уважают собственную память. В этом виновато только РФ. Люди как животные, их нужно правильно воспитывать.
|
Sorques | |
|
[B][/B] Вы под этим ником теперь на Политику не ходите, но на тему близкую по вашей ссылке о фильме Сталинград, общаемся Здесь А что касается фильмов, так времена изменились и подача материала а ля 60-70 года никого из молодежи не заинтересует...я поэтому наши современные военные и исторические фильмы и не очень жалую... |
Подруга_Василина | |
|
(Victor665 @ 30.11.2013 - время: 18:49) (Подруга_Василина @ 30.11.2013 - время: 18:36) Чем дальше от Сталина. тем ближе к Гитлеру. И что тут такого ужасного. Казаки считали большевиков захватчиками свой Родины и воевали против них за освобождение России . вы правильную идею высказываете, только надо точнее. Намного точнее. Странно, как вы, с таким богатым и пламенным духовным миром, все еще скрытый текст |
avp | |
|
(Sorques @ 30.11.2013 - время: 18:55) (avp @ 30.11.2013 - время: 18:53) Его повесили несправедливо и незаконно? Это ответ на вопрос? В чем ваш вопрос? |
Иллюзорный | |
|
(Sorques @ 30.11.2013 - время: 18:49) (Иллюзорный @ 30.11.2013 - время: 18:43) и надо создателей подобного паскудства к ответственности привлекать, чтобы другим неповадно было... А как быть с советскими фильмами? Там неточностей не меньше... Советские фильмы приучали любить советских солдат, гордиться Победой, и уважать ветеранов. Чему учат современные российские фильмы о войне - ответ на 1-й стр. данного топика. Те, кто рос на советских фильмах, сосиски на Вечном огне не жарили, и на памятниках солдатам голышом не плясали... В США, кстати, что бы ни снимали - ветеранов чтят, память о войне тоже. Но если будут снимать такое же Г как у нас - тоже к этому придут... |
Безумный Иван | |
|
(Sorques @ 30.11.2013 - время: 19:13)Еще раз...У вас претензий к неточностям в советских ХУДОЖЕСТВЕННЫХ фильмам нет? В фильме показано как заградотряд расстреливает отступающих. Но ведь это брехня. Почему не показали что стало потом? Ведь если расстрелять своих, тут же нос к носу заградотряд окажется перед фашистами. |
Иллюзорный | |
|
(Sorques @ 30.11.2013 - время: 19:13) (Иллюзорный @ 30.11.2013 - время: 18:59) А еще в РККА не было и ни при каких условиях не могло быть воинских священников, а "приблудного" ни один командир или политрук бы не пустил к солдатам на пушечный выстрел; Это художественный фильм...а что касается священников ,так среди них многие были награждены советскими боевыми медалями.. И еще много-много чего. Я все это знаю и могу вам сам разложить любой фильм на исторические неточности, могу и советские ,там лажи было не меньше...почему вы "17 мгновений весны" не критикуете или "Освобождение"? создатели сериала позиционировали его перед зрителями и журналистами как "окопную правду". Фильм глубого патриотический, а неточности значения в художественных фильмах значения не имеют... Зачем вы мне показываете пропагандистское фото священника, который помогал партизанам, за это и был награжден военной медалью? Пытался бы он "закон Божий" пропагандировать среди СОЛДАТ, где большинство было атеистами и членами партии (а также кандидатами в ВКП (б)) - его бы сами бойцы послали куда подальше, с его проповедями. Но про то, что перед боем бойцы пишут заявление о приеме в партию и просят считать их коммунистами, а слушать перед атакой предпочитают политрука, командира или какого-нибудь Эренбурга, а вовсе не попа - сейчас конечно не снимут. В чем патриотизм фильма "Штрафбат"? В том что уголовники, по которым петля плачет, положительными героями выставлены? Что воевали и побеждали только штрафники, все как один несправедливо в штрафбат попавшие и так из него не выбравшиеся? Кроме чувства омерзения, никакого больше осадка после просмотра этого сериала не остается. В гробу я такой "патриотизм" видал... |
Sorques | |
|
(avp @ 30.11.2013 - время: 19:06)В чем ваш вопрос? Здесь Иллюзорный Советские фильмы приучали любить советских солдат, Китайские, американские, российские, занзибарские, в военных фильмах учат чему то другому? гордиться Победой, и уважать ветеранов. Я не знаю фильмов которые шли в широком прокате или тв, что бы было иначе... Те, кто рос на советских фильмах, сосиски на Вечном огне не жарили, и на памятниках солдатам голышом не плясали... Скажите на чем выросли те, кто сносил тракторами могилы павшим в ПМВ и памятники им в Москве и другим городам? Это общая тенденция неуважения к памяти предков и истории страны... В США, кстати, что бы ни снимали - ветеранов чтят, память о войне тоже. И подача материала в фильмах весьма не пафосная, но вызывающий подлинный патриотизм, а не официозный... В РФ, сейчас пытаются делать такие фильмы, но пока на уровне начала 90-х... |
Иллюзорный | |
|
(Crazy Ivan @ 30.11.2013 - время: 19:19) (Sorques @ 30.11.2013 - время: 19:13) Еще раз...У вас претензий к неточностям в советских ХУДОЖЕСТВЕННЫХ фильмам нет? В фильме показано как заградотряд расстреливает отступающих. Но ведь это брехня. Почему не показали что стало потом? Ведь если расстрелять своих, тут же нос к носу заградотряд окажется перед фашистами. Воспоминаний штрафников достаточно, и в отличие от моих "оппонентов" - я их читал. Никаких заградотрядов позади штрафников, да еще из "красноперых", никто из бывших штрафников не подтверждал... |
Подруга_Василина | |
|
(Иллюзорный @ 30.11.2013 - время: 19:25) (Crazy Ivan @ 30.11.2013 - время: 19:19) (Sorques @ 30.11.2013 - время: 19:13) Еще раз...У вас претензий к неточностям в советских ХУДОЖЕСТВЕННЫХ фильмам нет? Давайте честно, Штрафбат раздражает не просоветской подачей...и это единственное. В фильме показано как заградотряд расстреливает отступающих. Но ведь это брехня. Почему не показали что стало потом? Ведь если расстрелять своих, тут же нос к носу заградотряд окажется перед фашистами. Воспоминаний штрафников достаточно, и в отличие от моих "оппонентов" - я их читал. Никаких заградотрядов позади штрафников, да еще из "красноперых", никто из бывших штрафников не подтверждал... Виктор Астафьев, который при переправе за Днепр потерял глаз, подтверждает. Роман "Прокляты и убиты". Это сообщение отредактировал Подруга_Василина - 30-11-2013 - 19:31 |
Victor665 | |
|
(Crazy Ivan @ 30.11.2013 - время: 19:19)В фильме показано как заградотряд расстреливает отступающих. Но ведь это брехня. Почему не показали что стало потом? Ведь если расстрелять своих, тут же нос к носу заградотряд окажется перед фашистами. а почему вы называете "брехней" обязанность по выполнению ПРИКАЗА? был приказ стрелять в отступающих, с чего вы решили что заградотрядовцы его никогда никогда не выполняли?! Директива Ставки ВГК № 001919 командующим войсками фронтов, армиями, командирам дивизий, главнокомандующему войсками Юго-Западного направления о создании заградительных отрядов в стрелковых дивизиях... 2. Задачами заградительного отряда считать прямую помощь комсоставу в поддержании и установлении твёрдой дисциплины в дивизии, приостановку бегства одержимых паникой военнослужащих, не останавливаясь перед применением оружия, ликвидацию инициаторов паники и бегства, поддержку честных и боевых элементов дивизии, не подверженных панике, но увлекаемых общим бегством. ... И. Сталин Б. Шапошников приказ № 227 («Ни шагу назад») Народного комиссара обороны СССР И. В. Сталина, в котором предписывалось[3][неавторитетный источник?]: 2. Военным советам армий и прежде всего командующим армиями: … б) сформировать в пределах армии 3-5 хорошо вооружённых заградительных отрядов (по 200 человек в каждом), поставить их в непосредственном тылу неустойчивых дивизий и обязать их в случае паники и беспорядочного отхода частей дивизии расстреливать на месте паникёров и трусов и тем помочь честным бойцам дивизий выполнить свой долг перед Родиной. про "неавторитетный источник" конечно прикольно )) ибо приказ даже в школах СССР изучали )) ЗЫ- а так-то да, заградотрядовцы иногда оказывались перед фашистами. Работа такая. Это даже свои же краснопузые генералы признавали когда оправдывали всю эту гадость. |
avp | |
|
(Иллюзорный @ 30.11.2013 - время: 19:22)
Про войну известно тоже - Сталин армию сгубил. И в Москву почти что Гитлер Своей армией входил... Но внезапно три солдата, Три солдата из штрафбата На троих – одна лопата, А точнее – черенок. Налетели, набежали, Окружили и прижали, И за всю страну сражались, Получили орденок. Но после войны, ребята, Справедливости – то нет! Сталин из того штрафбата Всех отправил на тот свет |
Sorques | |
|
(Иллюзорный @ 30.11.2013 - время: 19:22)Пытался бы он "закон Божий" пропагандировать среди СОЛДАТ, где большинство было атеистами и членами партии (а также кандидатами в ВКП (б)) - его бы сами бойцы послали куда подальше, с его проповедями. С чего вы взяли что солдаты были в большинстве атеистами? После революции прошло чуть более 20 лет...это вам так кажется, про атеизм, но соглашусь что это художественный вымысел, в котором ничего ужасного не вижу... Но про то, что перед боем бойцы пишут заявление о приеме в партию и просят считать их коммунистами, а слушать перед атакой предпочитают политрука, командира или какого-нибудь Эренбурга, а вовсе не попа - сейчас конечно не снимут. Понятно..разговор не получился и ушел в сторону штампов...Вы живых ветеранов когда нибудь видели? Не в школе, а в разговорах за бутылкой? У меня дед закончил полковником войну и откровенных текстов я наслушался достаточно, естественно не только от него одного... В чем патриотизм фильма "Штрафбат"? Он заставляет искренне сопереживать за героев, причем современное поколение... Что воевали и побеждали только штрафники, Это просто фильм о штрафниках, если сделали о связистах,то сетовали бы на то ,что связисты выиграли войну... У вас к советским фильмам о войне претензий нет? Там все исторически точно? Подумайте прежде чем отвечать и назовите мне тогда абсолютно верный фильм. |
avp | |
|
(Sorques @ 30.11.2013 - время: 19:23) (avp @ 30.11.2013 - время: 19:06) В чем ваш вопрос? Здесь Здесь мой пост. |
Sorques | |
|
(avp @ 30.11.2013 - время: 19:35)Здесь мой пост. Вы процитировали чего? Мои вопросы, но почему то на них не ответили. |
Sister of Night | |
|
(Sorques @ 30.11.2013 - время: 18:13)Давайте честно, Штрафбат раздражает не просоветской подачей...и это единственное. Такие фильмы как правило раздражают тем, что там отсутствует дух того времени, который нужен для того чтобы прочувствовать то время, ту ситуацию, тот народ. |
Sorques | |
|
(Sister of Night @ 30.11.2013 - время: 19:42)Такие фильмы как правило раздражают тем, что там отсутствует дух того времени, который нужен для того чтобы прочувствовать то время, ту ситуацию, тот народ. Тебя Ватерлоо Бондарчука не раздражает? Там тоже духа времени нет, так как снимался через 150 лет... |
Иллюзорный | |
|
(Sorques @ 30.11.2013 - время: 19:23) (avp @ 30.11.2013 - время: 19:06) В чем ваш вопрос? Здесь Советские фильмы приучали любить советских солдат, Китайские, американские, российские, занзибарские, в военных фильмах учат чему то другому? гордиться Победой, и уважать ветеранов. Я не знаю фильмов которые шли в широком прокате или тв, что бы было иначе... Те, кто рос на советских фильмах, сосиски на Вечном огне не жарили, и на памятниках солдатам голышом не плясали... Скажите на чем выросли те, кто сносил тракторами могилы павшим в ПМВ и памятники им в Москве и другим городам? В США, кстати, что бы ни снимали - ветеранов чтят, память о войне тоже. И подача материала в фильмах весьма не пафосная, но вызывающий подлинный патриотизм, а не официозный... Современные российские фильмы учат считать разведчиц шлюхами, которых ради сбора сведений заставляли спать с немецкими офицерами; военнослужащих НКГБ и НКВД - сплошь кровавыми извергами, истреблявшими красноармейцев больше, чем немцы; генералов и маршалов - тупицами и карьеристами, воевавшими исключительно бездарно и большой кровью; моряки подводники оказывается были заняты исключительно амурными похождениями и пьянками, а если и топили вражеские корабли, то это были исключительно госпитальные суда и безвредные лоханки. Наши солдаты только и мечтают побольше немок изнасиловать, и даже находясь при смерти требуют у медсестер показать сиськи. Воевали честно и побеждали у нас исключительно только штрафники, причем самая героическая и честная их часть - зеки-уголовники; еще из трудных подростков, опять-таки уголовников, получались отличные бойцы. И т.д. и т.п. Вы серьезно считаете, что это патриотические фильмы? Вы после них чувствуете душевный подъем, гордость за страну и армию, уважение к ветеранам? |
sergei 1980 | |
|
(Иллюзорный @ 30.11.2013 - время: 19:48) (Sorques @ 30.11.2013 - время: 19:23) (avp @ 30.11.2013 - время: 19:06) В чем ваш вопрос? Здесь Советские фильмы приучали любить советских солдат, Китайские, американские, российские, занзибарские, в военных фильмах учат чему то другому? гордиться Победой, и уважать ветеранов. Я не знаю фильмов которые шли в широком прокате или тв, что бы было иначе... Те, кто рос на советских фильмах, сосиски на Вечном огне не жарили, и на памятниках солдатам голышом не плясали... Скажите на чем выросли те, кто сносил тракторами могилы павшим в ПМВ и памятники им в Москве и другим городам? В США, кстати, что бы ни снимали - ветеранов чтят, память о войне тоже. И подача материала в фильмах весьма не пафосная, но вызывающий подлинный патриотизм, а не официозный... Современные российские фильмы учат считать разведчиц шлюхами, которых ради сбора сведений заставляли спать с немецкими офицерами; военнослужащих НКГБ и НКВД - сплошь кровавыми извергами, истреблявшими красноармейцев больше, чем немцы; генералов и маршалов - тупицами и карьеристами, воевавшими исключительно бездарно и большой кровью; моряки подводники оказывается были заняты исключительно амурными похождениями и пьянками, а если и топили вражеские корабли, то это были исключительно госпитальные суда и безвредные лоханки. Наши солдаты только и мечтают побольше немок изнасиловать, и даже находясь при смерти требуют у медсестер показать сиськи. http://www.sxn.io/na-kogo-rovnyatsya-molodeji-t.html Вот я на такую тему топик делал-это специально сделано, для разложение духа. |
Иллюзорный | |
|
(Sorques @ 30.11.2013 - время: 19:35) [QUOTE=Иллюзорный , 30.11.2013 - время: 19:22][QUOTE] В чем патриотизм фильма "Штрафбат"?[/QUOTE] Он заставляет искренне сопереживать за героев, причем современное поколение... А там есть герои, кроме персонажа Серебрякова? Кроме него (и то благодаря скорее харизме и актерской игре), НИ ОДИН в этом фильме больше симпатии не вызывает. Сплошные моральные уроды. Правда, еще немец мне понравился, который на складе с Глымовым винище пил, правда сколько этот немец изнасиловал, ограбил и убил советских граждан - осталось за сюжетной канвой фильма. Свою задачу он выполнил - современное поколение активно переживает за Антипа Глымова, испытывает к нему искреннюю симпатию. Разумеется, "пахан", безжалостный убийца, отправившийся на фронт только с желанием свалить по дороге, которому даже кореша в расход пустить - как 2 пальца об асфальт, это "герой нашего времени". Воры и бандиты нынче в почете, да. Потому и фильмы такие... |
Sister of Night | |
|
(Sorques @ 30.11.2013 - время: 18:44) (Sister of Night @ 30.11.2013 - время: 19:42) Такие фильмы как правило раздражают тем, что там отсутствует дух того времени, который нужен для того чтобы прочувствовать то время, ту ситуацию, тот народ. Тебя Ватерлоо Бондарчука не раздражает? Там тоже духа времени нет, так как снимался через 150 лет... Это я не видела. Но я не люблю современные фильмы о ВОВ. Совершенно не то. Тогда люди были другие. |
Sorques | |
|
(Иллюзорный @ 30.11.2013 - время: 19:48)Современные российские фильмы учат считать разведчиц шлюхами, которых ради сбора сведений заставляли спать с немецкими офицерами; Естественно, что ряде случаев так и было, не использовать этот пласт в разведке было бы глупо, этим занимались все спец.службы...Или вы считаете что показывать и озвучивать это не этично? военнослужащих НКГБ и НКВД - сплошь кровавыми извергами, истреблявшими красноармейцев больше, чем немцы; В армии их очень не любили, но сплошь извергами они естественно не были, а те что были, зачастую получали пулю и штык в темноте... Вы серьезно считаете, что это патриотические фильмы? Вы после них чувствуете душевный подъем, гордость за страну и армию, уважение к ветеранам? Вы все кучу собрали и достойные фильмы и "цитадели"... Про советские фильмы, вы так и не ответили... |
Иллюзорный | |
|
(Sister of Night @ 30.11.2013 - время: 20:02)Это я не видела. Но я не люблю современные фильмы о ВОВ. Совершенно не то. Тогда люди были другие. Зато у вас в Беларуси пока еще могут ХОРОШИЕ фильмы о той войне снимать. "Брестская крепость", "В августе 44-го", "Человек войны"... А в России - уже всё, лавочка закрыта... |
Рекомендуем почитать также топики: Люди без высшего образования оскорбление чувств неверующих Сирия Рождение ребенка вне брака Что для нас интернет? |