Свободен
Замужем
Женат
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 Kyle_Anderson
|
|
|
(Angelofdown @ 25.09.2012 - время: 21:33) (sxn2561388870 @ 25.09.2012 - время: 22:40) (Angelofdown @ 25.09.2012 - время: 20:18) А вы родите своего ребенка и не фильтруйте для него информацию. Пусть смотрит про убийства, кровищу, насилие, Дом-2, порнуху - всё прям с малолетства. Я посмотрю, что это вырастет :) И скока годочков вы будете ограждать дите от ненужной инфы? 5? 10? 20? А дальше? А вы знаете, я вам даже объяснять ничего не буду. Невозможно человеку без обоняния объяснить, как пахнет роза. Ещё раз: рожайте своих и показывайте им с малолетства чернуху. Пусть у него всё это отложится в психике, как норма. Все должно быть в меру. 50 на 50 и позитива и негатива. Это вы как предлагаете сделать на практике? Показать кадр с убийством, а вывернутые мозги наружу не показывать? В порнухе показать, как трое-четверо дядей и тётей целуются, а на кадре с членом во рту или с раздолбаным очком глазки рукой прикрыть? Нет,лучше от всего ребенка изолировать,да? И создать для него ощущение,что жизнь-это только радость и беззаботное времяпрепровождение?? А вы подумали о психике такого человека,на которого в один прекрасный момент обрушится весь тот ужас,что от него скрывали?? Так вот с нервным срывом прямым ходом в больницу... |
 Angelofdown
|
|
|
(Kyle_Anderson @ 25.09.2012 - время: 23:41)Нет,лучше от всего ребенка изолировать,да? И создать для него ощущение,что жизнь-это только радость и беззаботное времяпрепровождение?? Жизнь - это то, что вы хотите. Хотите чернуху - получите, распишитесь. Это моя философия и моя твёрдая жизненная позиция. Спасибо, живу, не жалуюсь. Вон даже завидует кое-кто уже :) А вы подумали о психике такого человека,на которого в один прекрасный момент обрушится весь тот ужас,что от него скрывали?? А какой ужас должен обрушиться? У меня вот кошак всё время спит на клавиатуре - это ужас, так как приходится на ходу корректировать всё, что я печатаю :) Так вот с нервным срывом прямым ходом в больницу... А от вида вылетающих мозгов и вывернутых кишок??? |
|
Kyle_Anderson
|
|
|
(Angelofdown @ 25.09.2012 - время: 21:53) (Kyle_Anderson @ 25.09.2012 - время: 23:41) Нет,лучше от всего ребенка изолировать,да? И создать для него ощущение,что жизнь-это только радость и беззаботное времяпрепровождение?? Жизнь - это то, что вы хотите. Хотите чернуху - получите, распишитесь. Это моя философия и моя твёрдая жизненная позиция. Спасибо, живу, не жалуюсь. Вон даже завидует кое-кто уже :) А вы подумали о психике такого человека,на которого в один прекрасный момент обрушится весь тот ужас,что от него скрывали?? А какой ужас должен обрушиться? У меня вот кошак всё время спит на клавиатуре - это ужас, так как приходится на ходу корректировать всё, что я печатаю :) Так вот с нервным срывом прямым ходом в больницу... А от вида вылетающих мозгов и вывернутых кишок??? Так где гарантия.что он этого во взрослой реальной жизни не увидит?? Жестокость некоторых людей он по любому увидит, смерть,страдания,болезни очевидно тоже. Ведь то что по ТВ показывают-это не с Марса к нам прилетело,все это-часть нашей жизни,так сказать во всех оттенках и полутонах. И с той,как вы говорите чернухой, что там показывают столкнуться может каждый. Есть ли смысл,например,скрывать от ребенка,что в россии менты людей бутылками из под шампанского пытают?? Это все вполне реально и часть нашей жизни! Если он не узнает это из телевизора-он узнает это на улице,если очень НЕ повезет-испытает на себе... Так от чего ограждать то?? От жизни?? От реальности?? |
|
Angelofdown
|
|
|
(Kyle_Anderson @ 26.09.2012 - время: 00:01)Так где гарантия.что он этого во взрослой реальной жизни не увидит?? Жестокость некоторых людей он по любому увидит, смерть,страдания,болезни очевидно тоже. Ведь то что по ТВ показывают-это не с Марса к нам прилетело,все это-часть нашей жизни,так сказать во всех оттенках и полутонах. И с той,как вы говорите чернухой, что там показывают столкнуться может каждый. Есть ли смысл,например,скрывать от ребенка,что в россии менты людей бутылками из под шампанского пытают?? Это все вполне реально и часть нашей жизни! Если он не узнает это из телевизора-он узнает это на улице,если очень НЕ повезет-испытает на себе... Так от чего ограждать то?? От жизни?? От реальности?? Вы ставите знак равенства между детской психикой и взрослой. Это изначально не верно. Дети вон самой страшной проблемой считают двойки в школе, вешаются (топятся, вены режут, с окна прыгают) из-за этого. А вы про бутылки из-под шампанского. Если в 16 лет об этом можно сказать, то в 5-10-13 ещё не нужно. Фильтр всё равно должен быть. Он в 13 лет захочет попробовать кого-то попытать такой же бутылкой - вы что потом с этим делать будете? Дети зачастую не понимают, что делают. |
|
Kyle_Anderson
|
|
|
(Angelofdown @ 25.09.2012 - время: 22:21) (Kyle_Anderson @ 26.09.2012 - время: 00:01) Так где гарантия.что он этого во взрослой реальной жизни не увидит?? Жестокость некоторых людей он по любому увидит, смерть,страдания,болезни очевидно тоже. Ведь то что по ТВ показывают-это не с Марса к нам прилетело,все это-часть нашей жизни,так сказать во всех оттенках и полутонах. И с той,как вы говорите чернухой, что там показывают столкнуться может каждый. Есть ли смысл,например,скрывать от ребенка,что в россии менты людей бутылками из под шампанского пытают?? Это все вполне реально и часть нашей жизни! Если он не узнает это из телевизора-он узнает это на улице,если очень НЕ повезет-испытает на себе... Так от чего ограждать то?? От жизни?? От реальности?? Вы ставите знак равенства между детской психикой и взрослой. Это изначально не верно. Дети вон самой страшной проблемой считают двойки в школе, вешаются (топятся, вены режут, с окна прыгают) из-за этого. А вы про бутылки из-под шампанского. Если в 16 лет об этом можно сказать, то в 5-10-13 ещё не нужно. Фильтр всё равно должен быть. Он в 13 лет захочет попробовать кого-то попытать такой же бутылкой - вы что потом с этим делать будете? Дети зачастую не понимают, что делают. Ну не у всех... Я когда учился в школе,у нас полкласса двоечниками были,и что то я не замечал,чтоб для них это было какой то трагедией... Может когда Вы учились к школьным оценкам относились иначе... Сейчас отношение к этому у очень чоень многих намного проще... Не припоминаю,чтоб кого то ограничивали в просмотре телевизора... Сериал "Бригада" у нас в классе большая часть мальчишек смотрела. Что их волновало и волновало ли их тогда вообще что то сказать сложно... Но я сильно сомневаюсь,что что то изменилось бы,если бы их ограничивали в просмотре телевизора... Так что смысл таких ограничений не очень понятен. Это сообщение отредактировал Kyle_Anderson - 25-09-2012 - 22:41 |
|
Angelofdown
|
|
|
(Kyle_Anderson @ 26.09.2012 - время: 00:41)Ну не у всех... Я когда учился в школе,у нас полкласса двоечниками были,и что то я не замечал,чтоб для них это было какой то трагедией... Может когда Вы учились к школьным оценкам относились иначе... Сейчас отношение к этому у очень чоень многих намного проще... Не припоминаю,чтоб кого то ограничивали в просмотре телевизора... Сериал "Бригада" у нас в классе большая часть мальчишек смотрела. Что их волновало и волновало ли их тогда вообще что то сказать сложно... Но я сильно сомневаюсь,что что то изменилось бы,если бы их ограничивали в просмотре телевизора... Так что смысл таких ограничений не очень понятен. Я вам говорю про то, что в школах сейчас. Бригада уже после моего выпускного вышла, много после. А что положительного несет в себе этот фильм для ребёнка? Просто тупо провести время перед телеком? До определенного возраста ребенок не поймёт что почём в этом кине. Ну, можно посмотреть, если совсем заняться нечем. Кстати, раньше столько дерьма по зомбоящику не показывали... |
|
k-113
|
|
|
(Crazy Ivan @ 25.09.2012 - время: 15:45)Закон принимается для определенных целей. И применяться он будет конкретно в этих целях. Применится раз полста в "высших интересах", а потом какой-нить майор возьмёт да и применит "чисто для себя". И что интересно - сделает это АБСОЛЮТНО ЗАКОННО. |
|
Kyle_Anderson
|
|
|
(k-113 @ 25.09.2012 - время: 23:52) (Crazy Ivan @ 25.09.2012 - время: 15:45) Закон принимается для определенных целей. И применяться он будет конкретно в этих целях. Применится раз полста в "высших интересах", а потом какой-нить майор возьмёт да и применит "чисто для себя". И что интересно - сделает это АБСОЛЮТНО ЗАКОННО. Ага,и потом попробуй докажи,что не было у тебя флэшки с 30 гигами детской порнухи. |
|
k-113
|
|
|
(поверьте Лешему @ 25.09.2012 - время: 18:59)Только один вопрос: каким образом? :) И каким образом контролировать этот процесс? :) Разъяснительные беседы.Как курение детям запрещают так и секс запрещать. Курение объективно вредно. А секс - предусмотрен природой. Причём именно в этом возрасте. Можно, конечно, наврать с три короба, застращать карами небесными - и получить в лучшем случае невроз как стиль жизни, а в худшем - чикатиловщину во всей ея красе. |
|
k-113
|
|
|
(Angelofdown @ 25.09.2012 - время: 20:18) (k-113 @ 25.09.2012 - время: 21:45) Ограждение от "ненужной информации" - наилучший метод воспитания инфантилизма. А вы родите своего ребенка и не фильтруйте для него информацию. Пусть смотрит про убийства, кровищу, насилие, Дом-2, порнуху - всё прям с малолетства. Я посмотрю, что это вырастет :) Проделал это ещё в том веке. Семнадцатый год девушке. И за что я вполне уверен - что её не сорвёт с катушек ВНЕЗАПНО, когда она что-то такое УЗНАЕТ. Есть пример постарше - тоже никаких проблем. Самостоятельное мышление, уверенное знание, а не костыли мозга в виде табу и страхов. Опыт предков опять же - дети всё видели и знали. И откуда дети берутся, и куда старики деваются, и что такое война, и что такое любовь. И жили, и неплохо, раз мы - их потомки, а не их врагов и прочих соседей. |
|
Kyle_Anderson
|
|
|
Разъяснительные беседы.Как курение детям запрещают так и секс запрещать. Оо,природу запрещать очень опасно. Не зря же репродуктивную систему считают одной из самых важных в организме человека. Запрет на секс может так сильно навредить психике,что придется всю жизнь в психушке держать... |
|
k-113
|
|
|
(Angelofdown @ 25.09.2012 - время: 21:21)Конечно нельзя! Я ж вам уже говорила, что Angelofdown - это пиксель на мониторе, а вы опять за своё :) Каждый пишет как он дышит. Ну, или троллит. Но троллят обычно по-другому. |
|
Kyle_Anderson
|
|
|
(k-113 @ 25.09.2012 - время: 23:59) (Angelofdown @ 25.09.2012 - время: 20:18) (k-113 @ 25.09.2012 - время: 21:45) Ограждение от "ненужной информации" - наилучший метод воспитания инфантилизма. А вы родите своего ребенка и не фильтруйте для него информацию. Пусть смотрит про убийства, кровищу, насилие, Дом-2, порнуху - всё прям с малолетства. Я посмотрю, что это вырастет :) Проделал это ещё в том веке. Семнадцатый год девушке. И за что я вполне уверен - что её не сорвёт с катушек ВНЕЗАПНО, когда она что-то такое УЗНАЕТ. Есть пример постарше - тоже никаких проблем. Самостоятельное мышление, уверенное знание, а не костыли мозга в виде табу и страхов. Опыт предков опять же - дети всё видели и знали. И откуда дети берутся, и куда старики деваются, и что такое война, и что такое любовь. И жили, и неплохо, раз мы - их потомки, а не их врагов и прочих соседей. Все так. А секс.просвет надо бы вообще в школах ввести. А то по уровню распространения СПИДа Россия сейчас только Африке уступает. |
|
Kyle_Anderson
|
|
|
(k-113 @ 26.09.2012 - время: 00:02) (Angelofdown @ 25.09.2012 - время: 21:21) Конечно нельзя! Я ж вам уже говорила, что Angelofdown - это пиксель на мониторе, а вы опять за своё :) Каждый пишет как он дышит. Ну, или троллит. Но троллят обычно по-другому. Это не троллинг. Ну может слабая провокация... Но не троллинг точно. |
|
k-113
|
|
|
(Angelofdown @ 25.09.2012 - время: 21:33)Гыыыы :))) Нет, тут я пас. Спорить с людьми, для которых просмотр детского порно - норма, которые полны негатива и с решительностью готовы нести его детям - это уже финиш. Угу. Спорить всерьёз вы пас. Только передёргивать - но без акустических спецэффектов, заламывания рук и, главное, с полным логом всей беседы оно не работает. "Тут память у всех хорошая, потому что дисковая" (с) - универсальное объяснение, почему в Сети не проходят веками проверенные методики манипуляции и демагогии. |
|
k-113
|
|
|
(Angelofdown @ 25.09.2012 - время: 22:21)Вы ставите знак равенства между детской психикой и взрослой. Это изначально не верно. Дети вон самой страшной проблемой считают двойки в школе, вешаются (топятся, вены режут, с окна прыгают) из-за этого. А вы про бутылки из-под шампанского. Если в 16 лет об этом можно сказать, то в 5-10-13 ещё не нужно. Фильтр всё равно должен быть. Он в 13 лет захочет попробовать кого-то попытать такой же бутылкой - вы что потом с этим делать будете? Дети зачастую не понимают, что делают. Вот если их на поводке водить - тогда и не понимают. А если с детства не прятать в кокон и не бросать в лужу, а УЧИТЬ, постоянно и по мере необходимости - вот тогда они всё отлично понимают. Нередко лучше зашоренных всякой фигнёй взрослых. p.s. Страшной проблемой дети считают не двойки в школе, а реакцию родителей на эти двойки. И в шок и трепет они впадают не от вида порно, а от общественного прессинга на эту тему. Вот учить слать сразу в dev/nul подобные визги и крики - это необходимо. К сожалению, визжать начинают когда ребёнку ещё очень трудно самооборониться - в 3-5 лет. |
|
Falcok
|
|
|
(Kyle_Anderson @ 26.09.2012 - время: 00:02) Все так. А секс.просвет надо бы вообще в школах ввести. Вот этого не нужно... У нас училка орала после чьей-то шуточки: одна грязи на уме у вас!!! Что это значит?? Для нее любой секс - грязь, гадость, т.е. принудиловка, как к стоматологу сходить... Так чтобы ребенка завести, замуж выйти и т.п. Хотите чтобы такие люди "просвещали"? Они просветят... Воспитают таких же фригидных женщин.. Или просто "замужних проституток", требующих за это плату.. Это сообщение отредактировал Falcok - 26-09-2012 - 00:11 |
|
Kyle_Anderson
|
|
|
(k-113 @ 26.09.2012 - время: 00:10) (Angelofdown @ 25.09.2012 - время: 22:21) Вы ставите знак равенства между детской психикой и взрослой. Это изначально не верно. Дети вон самой страшной проблемой считают двойки в школе, вешаются (топятся, вены режут, с окна прыгают) из-за этого. А вы про бутылки из-под шампанского. Если в 16 лет об этом можно сказать, то в 5-10-13 ещё не нужно. Фильтр всё равно должен быть. Он в 13 лет захочет попробовать кого-то попытать такой же бутылкой - вы что потом с этим делать будете? Дети зачастую не понимают, что делают. Вот если их на поводке водить - тогда и не понимают. А если с детства не прятать в кокон и не бросать в лужу, а УЧИТЬ, постоянно и по мере необходимости - вот тогда они всё отлично понимают. Нередко лучше зашоренных всякой фигнёй взрослых. А что некоторым с 3-5 лет начинают впендюривать инфу о том,что "порно-это плохо,порно-это ни ни"? Неужели маразм некоторых родителей зашел так далеко?? Я вот как то всегда умел отфильтровывать все крики и визги истероидов,орущих о порнухе да о разврате... Увы,это умеют не все... |
|
Kyle_Anderson
|
|
|
(Falcok @ 26.09.2012 - время: 00:11) (Kyle_Anderson @ 26.09.2012 - время: 00:02) Все так. А секс.просвет надо бы вообще в школах ввести. Вот этого не нужно... У нас училка орала после чьей-то шуточки: одна грязи на уме у вас!!! Ну это давняя проблема. Кто сам ничего не знает-тот ничему научить не сможет. |
|
Юбиквали
|
|
|
Замечу ради справедливости, что некоторые тут оперируют недоказанными презумпциями.  Например, что: — инфантилизм — это плохо, в то время как в общественном сознании с ним ассоциируются в том числе прекрасные и светлые качества. Например, Александр Привалов из «Понедельник начинается в субботу» братьев Стругацких отчётливо инфантилен. Инфантильными были многие положительные персонажи отечественной и зарубежной культуры. Вообще стоит заметить, что инфантилизма как абсолютной величины не существует, инфантилизм — лишь один из воображаемых полюсов шкалы, на обратном конце которой расположен цинизм, и с точки зрения любого кровожадного островитянского дикаря современный европеец ужасно инфантилен уже хотя бы потому, что стремится к соблюдению прав человека и хотя бы отчасти верит в демократию. Другая недоказанная презумпция — это что мы обречены выбирать между крайностями. Тут кто-то заметил что-то выглядящее мудро насчёт соотношения «50 на 50». Однако чтобы выдержать это соотношение, получается, необходим хотя бы пятидесятипроцентный контроль.  Третья недоказанная презумпция — это убеждение, что ребёнок, если стараться держать его в коконе, не будет видеть ничего сквозь него. Дети зачастую весьма проницательны. Не исключено, что недостающие пятьдесят процентов «негативной» информации о мире он наберёт самостоятельно. Правда, вопрос, как он её воспримет — тут важно, чтобы «хлопотливая мать» позаботилась о том, дабы чадо не среагировало на подсмотренную информацию в стиле случайно кинувшего взгляд на Запад советского гражданина: «Ух ты, нас обманывали, на самом деле тут всё клёво! Полные витрины магазинов! И негров вовсе не линчуют! Ну просто никаких социальных проблем!» А когда у чада начнётся половое созревание, то искушение подумать внутри себя что-то такое станет у него очень сильным... ...но это, конечно, если Дом будет его чересчур сексуально ограничивать. Однако не факт, что просмотр детского порно так уж необходим для подростковой сексуальной самореализации. На самом деле вопрос сложный. В «коконе» человек может вырасти как слабее, так и умнее окружающего общества. Вспоминаются дворяне времён феодализма с их элитными школами, а ещё — «астровитянка» из одноимённого романа Горькавого, потерявшаяся на астероиде девочка, воспитанная компьютером. Когда она вернулась в общество, то показалось ей диковатым, логически примитивным и заслуживающим переустройства. В общем... Надо думать. А что, бывают простые ответы? 
|
|
Angelofdown
|
|
|
(k-113 @ 26.09.2012 - время: 01:59)Опыт предков опять же - дети всё видели и знали. И откуда дети берутся, и куда старики деваются, и что такое война, и что такое любовь. И жили, и неплохо, раз мы - их потомки, а не их врагов и прочих соседей. "Видеть своими глазами" и "знать, что так тоже бывает" - это две большие разницы. Есть информация, которую детям нужно филь-тро-вать. Вы же не пустите своё 12-летнее чадо в секснарод? Или, что, тут всё натурально, естественно и заложено природой, поэтому пусть смотрит-читает-просвещается? Нет, я конечно не держала свечку, но вероятней всего, вы не занимались страстным сексом при своих детях? И наверняка не кроете пятиэтажным матом при дочери. Одно дело рассказать, что менты издеваются над задержанными и совершенно другое - показать документальные съёмки пыток. Орать "я убью эту сволочь" и всадить пулю в лоб, когда смотрит ребёнок - это одно и то же? Одно дело, когда "дедушка в больнице умер" и совершенно другое, если ребёнку показать смерть в страшных мучениях от рака. "Мама родила сестричку" и показать 10-летней девочке процесс родов - это не одно и то же, от вида второго она вообще может не захотеть детей рожать. С ваших слов получается, что никакого фильтра не надо, это же жизнь, естественный ход событий. А я не буду показывать своему ребёнку такую жизнь, если и когда ему будет интересно, он сам на неё посмотрит, со временем всё узнает. Угу. Спорить всерьёз вы пас. Только передёргивать - но без акустических спецэффектов, заламывания рук и, главное, с полным логом всей беседы оно не работает. Я на ваши акустические эффекты и истерики не имею ни малейшего желания смотреть. Серьёзно спорят с оппонентом, приводящим серьёзные доводы в свою пользу. Каждый пишет как он дышит. Ну, или троллит. Но троллят обычно по-другому. Вы как бронепоезд - вас троллить не интересно. |
|
Falcok
|
|
|
и показать 10-летней девочке процесс родов - это не одно и то же, от вида второго она вообще может не захотеть детей рожать. А если 25 летней девочке показать процесс родов?? |
|
Kyle_Anderson
|
|
|
(Angelofdown @ 26.09.2012 - время: 11:14) (k-113 @ 26.09.2012 - время: 01:59) Опыт предков опять же - дети всё видели и знали. И откуда дети берутся, и куда старики деваются, и что такое война, и что такое любовь. И жили, и неплохо, раз мы - их потомки, а не их врагов и прочих соседей. "Видеть своими глазами" и "знать, что так тоже бывает" - это две большие разницы. Есть информация, которую детям нужно филь-тро-вать. Вы же не пустите своё 12-летнее чадо в секснарод? Или, что, тут всё натурально, естественно и заложено природой, поэтому пусть смотрит-читает-просвещается? Нет, я конечно не держала свечку, но вероятней всего, вы не занимались страстным сексом при своих детях? И наверняка не кроете пятиэтажным матом при дочери. Одно дело рассказать, что менты издеваются над задержанными и совершенно другое - показать документальные съёмки пыток. Орать "я убью эту сволочь" и всадить пулю в лоб, когда смотрит ребёнок - это одно и то же? Одно дело, когда "дедушка в больнице умер" и совершенно другое, если ребёнку показать смерть в страшных мучениях от рака. "Мама родила сестричку" и показать 10-летней девочке процесс родов - это не одно и то же, от вида второго она вообще может не захотеть детей рожать. С ваших слов получается, что никакого фильтра не надо, это же жизнь, естественный ход событий. А я не буду показывать своему ребёнку такую жизнь, если и когда ему будет интересно, он сам на неё посмотрит, со временем всё узнает. Угу. Спорить всерьёз вы пас. Только передёргивать - но без акустических спецэффектов, заламывания рук и, главное, с полным логом всей беседы оно не работает. Я на ваши акустические эффекты и истерики не имею ни малейшего желания смотреть. Серьёзно спорят с оппонентом, приводящим серьёзные доводы в свою пользу. Каждый пишет как он дышит. Ну, или троллит. Но троллят обычно по-другому. Вы как бронепоезд - вас троллить не интересно. Вот насчет документальных кадров... Я лет с 13 обожаю документальные фильмы! И конечно смотрел съемки пыток,убийств,расправ, болезней, воин,пыток... Но ничего от этого не случилось... Я и сейчас очень люблю документальные фильмы. Может поэтому я воспринимаю действительность такой,какая она есть,и не строю каких то иллюзий?? |
|
Angelofdown
|
|
|
(Falcok @ 26.09.2012 - время: 13:29)и показать 10-летней девочке процесс родов - это не одно и то же, от вида второго она вообще может не захотеть детей рожать. А если 25 летней девочке показать процесс родов?? У 25-летней с большой долей вероятности уже был этот процесс. |
|
Angelofdown
|
|
|
(Kyle_Anderson @ 26.09.2012 - время: 14:00)смотрел съемки пыток,убийств,расправ, болезней, воин,пыток... Но ничего от этого не случилось... А почему вы уверены, что с вами всё в порядке? Не обижайтесь, но все психи в дурдомах всерьёз себя считают здоровыми и всерьёз верят, что именно он - Наполеон. Причём некоторые из них - торт. |
