Свободна
Женат
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 Делия
|
|
|
Более того, целью все возрастающего количества запретов является не выход из сложившейся ситуации, а сохранение нынешней системы власти. скрытый текст |
|
Sorques
|
|
|
(джага-джага @ 19.10.2012 - время: 14:06)На лицо все плюсы этого закона. Если раньше я покупал 12 таблеток салпадеина за 150 рублей и они не устраняли причину головной боли, а просто воздействовали на нервные окончания(при этом не устраняя причину боли), то теперь я покупаю 50 таблеток за 70 рублей, и выпиваю всего 1\4 от этой таблетки, и у меня снижается давление и я как огурец. Ну разве не так должно выглядеть правильное лечение? Еще бы рыбные снасти запретить или увеличить в цене на порядок, тогда бы рыбаки больше дома время проводили, да и рыбы больше бы было, это практически национальный проект...можно еще позаботиться о жирах и углеводах, а то жрут от пуза калорийную пищу..нефиг...кофе и чай туда же... Да и по улицам нефиг шляться после 21.00. комендантский час не помешает... А дорожание сигарет, так была бы моя воля я бы еще подкинул цены. Старых курильщиков меньше не станет, а вот школьник пачку сигарет за 150 руб еще может и не потянуть. А курильщики, которые могут позволить себе дорогие сигареты пусть таким образом пополняют казну..... Вы простите не законотворец? Что бы вы еще запретили? Можно улыбки, а то морщины образуются... |
|
Falcok
|
|
|
А дорожание сигарет, так была бы моя воля я бы еще подкинул цены. Старых курильщиков меньше не станет, а вот школьник пачку сигарет за 150 руб еще может и не потянуть. А курильщики, которые могут позволить себе дорогие сигареты пусть таким образом пополняют казну..... А я за, проблема курения в РФ более остро стоит, чем в ЕС и США.. Хотя достаточно просто штрафовать за курение в общественных местах, но в нашем обществе это неэффективно |
|
Marinw
|
|
|
Контроль, если он поставлен на службу общества и на его пользу не так уж и плох. Но с учетом нашей коррупции он использован, то он будет как раз против не виновных
|
|
Sorques
|
|
|
(Marinw @ 25.11.2012 - время: 01:54)Но с учетом нашей коррупции он использован, то он будет как раз против не виновных Вернее с учетом нашего менталитета, так как коррупция это его следствие... |
|
Делия
|
|
|
(Sorques @ 25.11.2012 - время: 02:01) (Marinw @ 25.11.2012 - время: 01:54) Но с учетом нашей коррупции он использован, то он будет как раз против не виновных Вернее с учетом нашего менталитета, так как коррупция это его следствие... Немного определений или почему нынешнюю форму правления в РФ я склонна называть тиранией: скрытый текст |
 Красная Shapo4ka
|
|
|
(джага-джага @ 19.10.2012 - время: 15:14) <q>почему Вы именно этими законами возмущаетесь? Они, как то Вас касаются?</q> Во-во. Типичная обывательская позиция: меня не касается и ладно. Царю-то виднее сверху. А зачем тогда баламутить воду, если Вас лично ни один из этих законов не коснулся? Вы сейчас о наркоманах заботитесь, я не пойму? Правильно. Чего о них заботиться? Им место в лагерях. Вот запретили продажу алкоголя после 11. Я например даже не заметил этого... У меня все куплено днем и стоит красиво в барчике)))) «Всё схвачено, за всё заплачено»... А об отдельном автономном бункере на случай войнушки/катаклизма не думали? Можно в него залезть и отвечать изнутри любопытным: Меня это не касается. Пока все в допустимых рамках. Конечно, если лично чьи то интересы затронуты, например тех же наркоманов, игроманов, любителей перевозить детей без удерживающих кресел, курильщиков итд... вы так рьяно упираете на то, что ЛИЧНО ВАС это не касается, что мне становится страшно. начинается с подобных публичных высказываний, а потом мы удивляемся, когда мимо умирающего на улице человека все проходят равнодушно и даже не кашляют. что ж удивительного? - ведь нас это не касается... |
|
Красная Shapo4ka
|
|
|
(Marinw @ 25.11.2012 - время: 01:54)Контроль, если он поставлен на службу общества и на его пользу не так уж и плох. Беда в том, что «службу обществу» всяк понимает по своему. |
|
Делия
|
|
|
(Красная Shapo4ka @ 25.11.2012 - время: 09:55) (Marinw @ 25.11.2012 - время: 01:54) Контроль, если он поставлен на службу общества и на его пользу не так уж и плох. Беда в том, что «службу обществу» всяк понимает по своему. В настоящее время службу обществу можно понимать так: "Проблема «технического» отношения к политике, столь характерная для современной РФ, состоит в том, что в ней утрачивается понимание права. Подчинение технической задаче удержания власти (над чем работает целый неконституционный институт Администрации Президента), отражает лишь интерес менеджеров-исполнителей, которые получают вознаграждение не за воспроизведение правового порядка, а за успешно проведенные операции против политических оппонентов."(с) Удержание власти - главная цель власти, остальное имеет вспомогательное значение. |
|
Делия
|
|
|
(Rimo @ 21.10.2012 - время: 22:36)А тем временем в самой свободной стране Западного мира...
В USA 7 штатов выступают за отделение. Того и гляди, президент затребует чрезвычайных полномочий. Тогда это будет диктатура (не путать с тиранией). |
|
Marinw
|
|
|
(Делия @ 25.11.2012 - время: 10:47)Удержание власти - главная цель власти, остальное имеет вспомогательное значение. Хорошо сформулировано. Особенно эта мысль звучит актуально под аккомпанемент высказываний политиков, о том какая это непосильная ноша |
|
Делия
|
|
|
(Marinw @ 30.11.2012 - время: 04:12) (Делия @ 25.11.2012 - время: 10:47) Удержание власти - главная цель власти, остальное имеет вспомогательное значение. Хорошо сформулировано. Особенно эта мысль звучит актуально под аккомпанемент высказываний политиков, о том какая это непосильная ноша "Своя ноша не тянет" (народн.) Цель элиты в условиях тирании (а именно таково наше политическое устройство, не смотря на либеральную риторику) одна: обеспечить максимальную автономност элиты. Основной закон эволюции элиты: Как эволюция живых организмов направлена на обеспечение их максимальной независимости от окружающей среды, так и эволюция элит направлена на обеспечение их максимальной независимости от общества. В пределе это приводит к ситуации, когда элита ничего не делает, ни за что не отвечает, потребляет львиную долю имеющихся в распоряжении общества благ и при этом находится в полной безопасности. Понятно, что когда "вожаки" начинают явно манкировать своими обязанностями и считать, что привилегии даны им "за красивые глазки", а "быдло должно знать свое место", то солидарное общество разрушается. Не менее опасно, если на низовых уровнях появляется много индивидуумов уверенных, что общество ну просто обязано обеспечить им "красивую жизнь" только на основании того, что они являются его членами. То есть тянуть общую лямку не могут, не желают, или считают ниже своего достоинства, но свой жирный кусок требуют.(с) |
 sxn2871489584
|
|
|
Согласна с автором. Это сейчас сигареты, таблетки. А завтра будут регламентировать в чем ходить и по талонам еду выдавать. Новый закон о черных списках сайтов, который якобы направлен на ограничение нас от опасной информации, не что иное, как настоящая цензура. Любой неугодный сайт, с отличающимися от правительственных позициями можно запросто прикрыть.Вот и демократия.
|
|
Делия
|
|
|
(sxn2871489584 @ 30.11.2012 - время: 10:06)Согласна с автором. Это сейчас сигареты, таблетки. А завтра будут регламентировать в чем ходить и по талонам еду выдавать. Новый закон о черных списках сайтов, который якобы направлен на ограничение нас от опасной информации, не что иное, как настоящая цензура. Любой неугодный сайт, с отличающимися от правительственных позициями можно запросто прикрыть.Вот и демократия. Началось наступление на парацетамол. Уже есть погибшие от опасного снадобья. Значит скоро будут продавать то же, но с добавками и в 10 раз дороже. |
|
Делия
|
|
|
(Красная Shapo4ka @ 25.11.2012 - время: 09:55) (Marinw @ 25.11.2012 - время: 01:54) Контроль, если он поставлен на службу общества и на его пользу не так уж и плох. Беда в том, что «службу обществу» всяк понимает по своему. Существуют общие закономерности. "Железный закон олигархии — принцип теории элит, впервые сформулированный Робертом Михельсом в 1911 году. Он состоит в том, что любая форма социальной организации, вне зависимости от её первоначальной демократичности либо автократичности, неизбежно вырождается во власть немногих избранных — олигархию (частный пример — номенклатура). Будучи социалистом, Михельс был озабочен тем, что либеральные и социалистические партии Европы, несмотря на лозунги о поддержке самого широкого участия масс в политической жизни, в действительности зависели от воли кучки «вождей» в той же степени, что и консервативные партии. Он пришёл к выводу, что стремление к олигархии заключено в самой природе социальной организации. «Говоря „организация“ — говорим „олигархия“», — писал Михельс. Причинами существования этого закона Михельс считал объективную необходимость лидерства, стремление лидеров ставить во главу угла свои собственные интересы, доверие толпы к лидерам и общую пассивность масс. Из железного закона олигархии следует, что демократическое управление невозможно в сколько-нибудь крупных сообществах индивидов. Чем больше организация — тем меньше в ней элементов демократии и больше элементов олигархии."(с) |
|
Делия
|
|
|
(Делия @ 01.12.2012 - время: 03:58)Причинами существования этого закона Михельс считал объективную необходимость лидерства, стремление лидеров ставить во главу угла свои собственные интересы, доверие толпы к лидерам и общую пассивность масс. Наглядный пример - нынешнее российское руководство. До проблем ли страны ему, когда все силы уходят на борьбу с соперничающими кланами, перераспределение собственности, пополнение и сохранение собственного состояния. Последнее особенно важно, т.к. деньги хранятся в западных банках, а это подразумевает необходимость поддержания благожелательного к себе отношения со стороны западной элиты. И чем приходится платить за эту самую "благожелательность"? |
|
Victor665
|
|
|
(Sorques @ 25.11.2012 - время: 02:01) (Marinw @ 25.11.2012 - время: 01:54) Но с учетом нашей коррупции он использован, то он будет как раз против не виновных Вернее с учетом нашего менталитета, так как коррупция это его следствие... менталитет основной части общества в России вполне обычный. Человеческий )) А вот менталитет элиты- просто антиобщественный, если не сказать что ваще бесчеловечный... За тыщу лет становления государства на территории России так никогда и не появлялась настоящая элита, потомственная аристократия которая была бы на много поколений некой "активно-направляющей" частью общества, которая много поколений была бы зависима от самой этой территории, и от стабильного проживания на этой территории народа. Это же и причина неуважения прав человека- не сложилось при такой омерзительной элите ни право на собственность, ни даже право на жизнь. Количество гражданских войн на территории России просто огромно, ваще некая "холодная гражданская война" практически не прекращается. И первопричина всего этого- неадекватность элиты которая не просто пытается быть "независимой от общества" как было указано в этой теме, не просто пытается контролировать территорию и даже не в том что контроль превратился в рэкет еще тыщу лет назад. Налицо настоящее противопоставление элиты и общества, нездоровая ситуация когда верхи просто паразитируют на низах совершенно наплевав на интересы общества в целом. Тотальное рабство, тотальная тирания, иногда даже прямого физического-насильственного типа- впрочем обычно это идеологическо- физическое подавление. Паства и пастыри, вот и все "отношения" между элитой и обществом... Все активные разумные люди вырастающие в обществе- вынуждены или воевать насмерть уничтожая паразитов (полноценная гражданская война с уничтожением огромной части общества и всей элиты полностью, как в 1917 например) или подстраиваться под этих паразитов (практически пополняя их ряды), иной способ "взаимодействия" так и не сложился. |
|
avp
|
|
|
(Marinw @ 30.11.2012 - время: 04:12) (Делия @ 25.11.2012 - время: 10:47) Удержание власти - главная цель власти, остальное имеет вспомогательное значение. Хорошо сформулировано. Особенно эта мысль звучит актуально под аккомпанемент высказываний политиков, о том какая это непосильная ноша Власть не самоцель, а средство для добывания денег. |
|
avp
|
|
|
(Victor665 @ 02.12.2012 - время: 22:09)Все активные разумные люди вырастающие в обществе- вынуждены или воевать насмерть уничтожая паразитов (полноценная гражданская война с уничтожением огромной части общества и всей элиты полностью, как в 1917 например) Ээээ... вы за большевиков аль за коммунистов? |
|
Делия
|
|
|
(Victor665 @ 02.12.2012 - время: 22:09) <q>Налицо настоящее противопоставление элиты и общества, нездоровая ситуация когда верхи просто паразитируют на низах совершенно наплевав на интересы общества в целом. Тотальное рабство, тотальная тирания, иногда даже прямого физического-насильственного типа- впрочем обычно это идеологическо- физическое подавление. </q> Элита хоть и деградирует, но ходы, призванные удержать власть, изобретает. Еще несколько месяцев тема упрощенной процедуры получения гражданства РФ не поднималась в СМИ, пока обозреватель "Коммерсантъ FM" Константин Эггерт не обратил внимание своей аудитории на поправки в закон о гражданстве, инициированные тремя сенаторами. "Совет Федерации готов воссоздать Советский Союз фактически путем восстановления советского гражданства", - заявил Эггерт, добавив, что, согласно документу, любой человек, чей родственник был гражданином СССР, а также его семья теперь автоматически получат право на российский паспорт. "Предполагаю, что цель их самая что ни на есть политическая - ввезти в страну миллионы новых сторонников "Единой России", - отметил обозреватель (сравните с высказыванием Ромодановского, уверявшего, что россиян не планируется заменить на мигрантов).(с) Фото Дениса Синякова (Reuters) из серии "Меняющееся лицо России" 
|
|
Делия
|
|
|
(avp @ 02.12.2012 - время: 22:33) (Marinw @ 30.11.2012 - время: 04:12) (Делия @ 25.11.2012 - время: 10:47) Удержание власти - главная цель власти, остальное имеет вспомогательное значение. Хорошо сформулировано. Особенно эта мысль звучит актуально под аккомпанемент высказываний политиков, о том какая это непосильная ноша Власть не самоцель, а средство для добывания денег. Власть=деньги-ответственность. Т.е. власть позволяет избегать уголовной ответственности при добывании денег. Пока "свои" не сдадут, конечно. 
|
|
Делия
|
|
|
(avp @ 02.12.2012 - время: 22:37) (Victor665 @ 02.12.2012 - время: 22:09) Все активные разумные люди вырастающие в обществе- вынуждены или воевать насмерть уничтожая паразитов (полноценная гражданская война с уничтожением огромной части общества и всей элиты полностью, как в 1917 например) Ээээ... вы за большевиков аль за коммунистов? Состав элиты нужно регулярно менять, хотя лучше не такими радиальными средствами. Мягкая форма - регулярные антикоррупционные компании. Одну из них сейчас наблюдаем. |
|
Делия
|
|
|
(Victor665 @ 02.12.2012 - время: 22:09)За тыщу лет становления государства на территории России так никогда и не появлялась настоящая элита, потомственная аристократия которая была бы на много поколений некой "активно-направляющей" частью общества, которая много поколений была бы зависима от самой этой территории, и от стабильного проживания на этой территории народа. Было в России настоящая элита, да давно закончилась. скрытый текст |
|
filaret33
|
|
|
(Делия @ 21.10.2012 - время: 05:11) (rami @ 21.10.2012 - время: 04:22) (Victor665 @ 21.10.2012 - время: 03:15) а вам хочется- чтобы ваш демагогический заведомо нелепый подменяющий суть темы вопрос, был кому-то интересен? вот вам уже интересен, не правда ли? Диалектика. Все разрешить невозможно, бардак будет, все запретить - тоже нереально. Так уж складывается, что власти всегда стремятся запрещать, а граждане (часть) по возможности противодействуют. Свобода-осознанная необходимость.Ее надо заслужить и уметь ею пользоваться. А если философия и суть раба ,то и не надо свободы совсем .А все под одну гребенку стригутся. |
 Ник 35
|
|
|
Любая власть это тирания. Регламент, ограничения свобод. Но идеи анархистов - анархия мать порядка, не были поддержаны народом.
|
|
Рекомендуем почитать также топики: Наши родители и дома престарелых .... Выходка Жириновского и пусек Что Вы скажете Богу после завершения пути? Сурков в отставку Начало краха или успеха экономики РФ? |