Reply to this topicStart new topic

Страницы: (5) 1 2 3 4 5 
Pheng
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 306
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Unicorn @ 15.03.2006 - время: 10:04)
QUOTE (KirKiller @ 15.03.2006 - время: 12:18)
Для меня название афроамериканец, например более оскорбительно, так как подчеркивает неполноценность происхождения, в то время как негр - просто контатация факта расовой принадлежности. Но это у меня, а как там в америке....  pardon.gif


А там, в Америке, чернокожие американцы ассоциируют слово nigger с уничижительным ругательством - ведь именно в этом значении это словечко использовалось работорговцами, а позднее - расистами. И слово negro употреблялось когда-то именно в сочетании "чёрное дерево" - то есть, живой товар, рабы для белого человека... И поэтому вполне естественным будет возмущение чернокожего, если он услышит рядом с собой пусть даже случайно употреблённое кем-то несведущим слово "негр". Но если он разумный человек, то будет в состоянии принять извинения, если неприятное слово употреблено по незнанию.

К слову, в разговорах между собой негры вполне допускают обращение nigger и даже (правда, в основном в шутку) dirty nigger... Что еще раз доказывает, что пресловутая политкорректность - суть институт неравенства...

ведь заметьте - белым нельзя говорить слово nigger, только потому, что они белые... а черным - можно...

Вот из-за этого и появляются шутки, что самое угнетаемое меньшинство в Америке - это белые женатые здоровые мужчины со средним доходом...



QUOTE (м-с)
Не хотелось бы поднимать очередную тему о феминистическом движении, коих на форуме и без того пруд пруди, посему выскажусь кратко. Между феминизмом и политкорректностью, по сути, нет прямой связи. PC - искусственный механизм сдерживания сами-знаете-чего; феминистическое же движение есть объективный социальный процесс, существующий вне зависимости от наших желаний. Все, как у классиков: вслед за структуры производства потребовалась сила, предназначенная для перестройки устаревших форм производственных отношений и, как следствие, всего общественного устройства, начиная от его базиса - семьи патриархального типа.

я с тобой не согласен, правда это poster_offtopic.gif , поэтому ничего писАть не буду... не подскажешь, где тут есть живая тема о феминизме? - хочу туда написАть...
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Фанни Чайлд)
Аленка, так ведь мы слово в слово повторяем одно и то же. Я говорю, что от изменения названия (равно как и от его отсутствия) объективно существующее явление не меняется. А ты почему-то со мной споришь.

Нет, Сереж, я не спорю, я просто уточняю, пытаюсь разобраться. Получается, что политкорректность – это что-то вроде зеленых очков, которых раздавали всем при входе в Изумрудный город, чтобы стекляшки казались изумрудами. Их нужно было надеть и запереть на замочек, чтобы ни-ни! Конечно, воспитать правильное отношение к неоднозначным явлениям намного сложнее, чем надеть на всех очки политкорректности.
QUOTE
Что касается "гедонизма", то это просто эмоциональная реакция на высказывания одного уважаемого юзера, который принимает действительность лишь до того момента, пока она не противоречит его собственным особенностям.

Ну, если эмоциональная, тогда ладно…
QUOTE
А вот когда вроде бы разумный человек вдруг заявляет, что секс ВООБЩЕ НИКАК не связан с сохранением нашего вида, то остается только набить рот чупа-чупсом и промолчать.

Хм… А ты уверен, что этот разумный человек так уж и неправ?
Знаешь, есть такие счастливые люди, которые любят свою работу. Ну, вот я, например. Конечно, формально можно сказать, что деньги, которые я получаю, я получаю за выполненую работу. Безусловно, если я совсем не буду работать, платить мне тоже не будут. Но для меня, с моей субъективной точки зрения, на уровне эмоционального восприятия, работа и деньги не связаны совершенно. Вроде я сама по себе работаю, а деньги на карточке сами по себе прибавляются. Психологически моя работа вообще никак не связана с процессом зарабатывания денег. При том, что для стороннего наблюдателя одно незбежно вытекает из другого, нет работы, нет денег. Но я работаю ради удовольствия… А деньги… Платят, и слава богу.
Так же и сексом. Мне кажется, что этот самый разумный человек хотел сказать, что побудительным мотивом к занятию сексом служит удовольствие, получаемое от секса, а вовсе не инстинкт к продолжению рода. Ну, вспомни, если тебе понравится женщина, тебе же захочется просто трахнуть ее, а вовсе не иметь от нее детей. И в твоем желании не будет ни малейшей доли от стремления обзавестись потомством, тебе просто будет хотеться заняться с ней сексом. Тебе совершенно не придется делать над собой усилие, чтобы надеть презерватив, лишая тем самым половой акт заложенной в него природой цели. Инстинкт размножения при этом не окажет ни малейшего сопротивления. В отличие от инстинкта самосохранения – представь, что нужно эту штуковину нужно засунуть не в презик, а в кипяток. Вот тут придется сделать над собой ого-го какое усилие. Так что инстинкт размножения в сексуальной сфере практически не задействован, тут я согласна с разумным человеком. А алгоритм действия инстинкта размножения таков – женщина чувствует некое томление, неясное желание. Ей хочется родить ребеночка. Но не трахаться! Желание трахаться связано в ее сознании только с удовольствием, а не с зачатием. Но поскольку она уже большая, она знает, что для того, чтобы забеременеть, надо потрахаться. Но непременно незадолго до этого перестать пить противозачаточные таблетки. И она идет и трахается. Разве я не права?

Это сообщение отредактировал Коза-Дереза - 15-03-2006 - 14:42
JJJJJJJ
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 65
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
Не стану спорить. У тебя есть все основания получить медаль "Мать-героиня".

Нет спасибо, это не для меня, мне удобнее приносить пользу обществу и получать медали героя другим образом.
Эрт
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 3929
  • Статус: via vitae
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Политкорректностью можно злоупотреблять, она даже может в определённых ситуациях быть цензурой и ещё какой, но так однозначно на неё нападать не надо.
Если мы поедем в США, то нас самих как приезжих не будут дискриминировать именно из-за столь не любимой многими политкорректности. Если нам в америке запрещают называть негров неграми, мы это переживём, а вот если нас самих попытаются "задвинуть" из-за причин, не относящимся к нашей личности, профессионализму и т. д. будет намного хуже.

В чём основная претензия многих людей к политкорректности? Да в том что она не позволяет безнаказанно оскорблять и притеснять других людей. Может немножко со своей ксенофобией поработать тогда уж? rolleyes.gif
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Эрт @ 15.03.2006 - время: 13:45)
В чём основная претензия многих людей к политкорректности? Да в том что она не позволяет безнаказанно оскорблять и притеснять других людей.

Вовсе нет. Основная претензия к политкорректности в том, что она частенько бывает несуразной, нарочитой, неуместной и противоречит здравому смыслу.
Желаете пример? Пожалуйста…
Прокомментировать не могу, поскольку упала со стула от смеха…
Последнее достижение вагиноамериканцев....

Зачем нужна политкорректность.

Это сообщение отредактировал Коза-Дереза - 15-03-2006 - 14:57
Эрт
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 3929
  • Статус: via vitae
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Коза-Дереза @ 15.03.2006 - время: 13:57)
Основная претензия к политкорректности в том, что она частенько бывает несуразной, нарочитой, неуместной и противоречит здравому смыслу.


Ну так это претензия не к факту существования политкорректности, как таковому, а к людям, которые и этим инструментом ухитряются неправильно пользоваться и доводить ситуации до абсурда: wink.gif
QUOTE
Желаете пример? Пожалуйста…

lol.gif lol.gif lol.gif
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Коза-Дереза @ 10.03.2006 - время: 07:41)
Допустим, вы оказались в ситуации, когда вам предоставлена возможность выбора, с кем ехать в одном купе в поезде.
Варианты:
три только что отсидевших уголовника (по закону эти люди искупили свою вину);
три священника;
три гомосексуалиста;
три панка.

Ну здесь меня наверное никак не назовешь политкоректной...
Священники и гомосексуалисты сразу отпадают. Во-рервых не люблю правильных, во-вторых не люблю тех кто любит мужчин.
От панков много шума и пустоты, я люблю спокойствие. Если они устоят погром, нажрутса и будут буянить, то спокойствия там явно ждать нечего.
А вот уголовники... wink.gif Хм...Вы знаете, это экстрим. От них тоже пользу можно поиметь и еще какую. Сначала познакомиться с ними, типа построить им глазки, а потом когда они заснут стащить у них деньги. Ну это так, к примеру. Если закрутить роман с уголовником, есть шансы что он пойдет и любому набъет за тебя морду. Сама лично имела с ними дело, не все они такие плохие как кажетса wink.gif
ВедьмАчка
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 775
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Коза-Дереза @ 15.03.2006 - время: 13:57)
Желаете пример? Пожалуйста…
Прокомментировать не могу, поскольку упала со стула от смеха…
Последнее достижение вагиноамериканцев....

хм... а какое отношение это имеет к политкорректности? Это, скорее из области соблюдения личной гигиены в общественном сортире ))) Боюсь, что в Россиянском сортире даже это не спасёт (((
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Политкорректность, как и любой другой атрибут демократии, необходима, но, как и другими атрибутами, ей нельзя злоупотреблять. Классический пример о свободе слова. Свобода слова не означает, что можно крикнуть в забитом людьми кинотеатре слово "бомба" ради шутки. Ведь - это может привезти к давке, и пострадают люди. Без политкорректности будет нетерпимость и фашизм, с преувеличенной - притеснение определенных слоев. Таким образом необходим разумный баланс...
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (ВедьмАчка @ 15.03.2006 - время: 14:28)
хм... а какое отношение это имеет к политкорректности? Это, скорее из области соблюдения личной гигиены в общественном сортире

Неее.... Ты не поняла. Для соблюдения гигиены служат специальные одноразовые накладки на крышку унитаза. Предназначены они для использования в отсталых странах, типа нашей. Стоит где-то три евро за сто штук, продается в аэропорте и пользуется колоссальным спросом среди напуганых рассказами о российских реалиях туристов. А в передовых странах, кстати, в общественном туалете можно встретить пиктограмму, запрещающую мужчинам мочиться стоя. Вот это как раз не ради политкорректности по отношению к женщинам, а ради гигиены.
А представленный на картинке одноразовый дивайс предназначен для того, чтобы вагиноамериканцы не чувствовали себя ущербными по сравнению с членоамериканцами и могли писать стоя, доведя политкорректность до необходимого градуса абсурдности.

Это сообщение отредактировал Коза-Дереза - 15-03-2006 - 16:18
KirKiller
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1255
  • Статус: "Пить иль не пить" это философское понят
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Эрт @ 15.03.2006 - время: 14:04)
QUOTE (Коза-Дереза @ 15.03.2006 - время: 13:57)
Основная претензия к политкорректности в том, что она частенько бывает несуразной, нарочитой, неуместной и противоречит здравому смыслу.


Ну так это претензия не к факту существования политкорректности, как таковому, а к людям, которые и этим инструментом ухитряются неправильно пользоваться и доводить ситуации до абсурда: wink.gif

Как раз наоборот. Политкорректностью пользуются и достаточно сильно в своих интересах именно непорядочные люди.

Когда запрещают в Англии традиционные ручки английских пабов в виде свинного пятачка, потому что они оскорбляют своим видом религиозные чуства арабов. Это просто маразм.
Unicorn
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 864
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Pheng @ 15.03.2006 - время: 16:07)
К слову, в разговорах между собой негры вполне допускают обращение nigger и даже (правда, в основном в шутку) dirty nigger... Что еще раз доказывает, что пресловутая политкорректность - суть институт неравенства... 

Ну вот это как раз ничего не доказывает. Ты же себя наверняка иногда дураком (возможны варианты) называешь, если речь идёт о каких-то определённых ситуациях. А если тебя кто-то другой назовёт тем же самым словом, то относиться к нему ты будешь иначе, нежели к себе, употребившему то же слово. Это просто кроется в человеческой психологии - самому про себя можно, а другим про себя - нельзя.

QUOTE
Вот из-за этого и появляются шутки, что самое угнетаемое меньшинство в Америке - это белые женатые здоровые мужчины со средним доходом...

Есть и другой анекдот. Кто должен победить на последующих выборах президента США из соображений политкорректности? Очевидно - полная беременная негритянка-лесби, больная спидом :)

Это сообщение отредактировал Unicorn - 15-03-2006 - 17:48
JJJJJJJ
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 65
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
QUOTE (Эрт)
В чём основная претензия многих людей к политкорректности? Да в том что она не позволяет безнаказанно оскорблять и притеснять других людей. Может немножко со своей ксенофобией поработать тогда уж?


Я не нашел в этом треде ни одного поста, в котором кто-либо выразил сожаление, что ему мешают кого-то оскорблять. За тысячи лет до возникновения термина "политкорректность" оскорбление расценивалось как преступление. Привести ссылки на древнейшие кодексы или на слово поверишь?

Это Если не считать обявления "вход только для белых", тезисы что женщина не должна голосовать(за нее муж решит) и т.п. за унижение.

QUOTE
Основная претензия практически всех высказавшихся как раз в обратном: в том, что политкорректность позволяет определенным членам социума быть "равнее" других, так как они попадают в категорию "неприкасаемых".

Может это "побочки",издержки,не очень умное применение политкорректности, а не ее основной замысел.

Pheng
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 306
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Unicorn @ 15.03.2006 - время: 15:44)
QUOTE (Pheng @ 15.03.2006 - время: 16:07)
К слову, в разговорах между собой негры вполне допускают обращение nigger и даже (правда, в основном в шутку) dirty nigger... Что еще раз доказывает, что пресловутая политкорректность - суть институт неравенства... 

Ну вот это как раз ничего не доказывает. Ты же себя наверняка иногда дураком (возможны варианты) называешь, если речь идёт о каких-то определённых ситуациях. А если тебя кто-то другой назовёт тем же самым словом, то относиться к нему ты будешь иначе, нежели к себе, употребившему то же слово. Это просто кроется в человеческой психологии - самому про себя можно, а другим про себя - нельзя.

Так разве они себя так называют?
Я же четко написал - одни негры других...
Простак
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 29
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Я повторяюсь конечно, но вся эта политкоректность обыкновенная культура поведения, которая изначально должна быть у нормального человека. У нас пол острова корейцы. И никто ни к кому претензий не имеет. Все от человека зависит в первую очередь. Если каждый с уважением к культуре другого будет относится, эта "проблемма " сама спадет. "Кому выгодно" надо спросить в первую очередь. Кого то сняли с поста в связи с пресловуттой ПК. Я думаю, кто хоть раз ел какое то национальное блюдо и ему оно не понравилось, материл не лично кого то, а всю нацию. Это тоже не политкоректность? Политкоректность это политика двойных стандартов. В Прибалтике маршируют СС, это как понимать? Только Россия протесты шлет, остальным странам обвинительного Нюрбергского процесса пофигу. О какой такой политкоректности может идти речь. просто наши правители придумали еще один способ давления и все.

Это сообщение отредактировал Простак - 15-03-2006 - 17:51
Unicorn
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 864
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Pheng @ 15.03.2006 - время: 19:24)
Так разве они себя так называют?
Я же четко написал - одни негры других...

Поясню. Негр не считает зазорным услышать от негра же "dirty nigger", потому что понимает контекст сказанного, а также понимает, что оба они принадлежат к одной общности. Да и пользуются такими словечками, как ты сам верно сказал, преимущественно в шутку. А вот белым такие "шутки", по мнению чернокожих, непозволительны, поскольку они ожидают, что белый человек употребит слово "ниггер" в исключительно оскорбительном тоне.

Могу другой пример привести. Я еврей, и в еврейской среде выражение "жид пархатый", сказанное гоем (неевреем) - жуткое оскорбление. Но те же самые евреи позволяют себе в шутку (опять же) стебаться друг над другом этими же словечками (вспоминается Иосиф Бродский - "Над арабской мирной хатой гордо реет жид пархатый"). Всё потому, что "внутри" - одна оценка, а "снаружи" - совсем иная. Поэтому и пример со словом "дурак" и привёл такой.
JJJJJJJ
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 65
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
Оскорблением (унижением) может считаться лишь то, что нарушает принятые в обществе права субъекта. Вы же говорите об элементарном неравенстве прав.

Где ты такие определения находишь?
Как я понимаю оскорбление(унижение) напрямую не связаны с нарушениями прав, унижение это к примеру, когда меня называют жирным,дураком,неудачником ну и еще много чего, например некоторые предствители граждан "второго сорта" чувстсвуют унижения от обявлений "вход только для белых".
Наверно политкорректность и задумывалось чтобы исправить отношение к некоторым группам(представители другой рассы,национальности,женщины) как к людям второго сорта, но побочки,злоупотребления,перегибы привели к некоторым странным примерам политкорректности.

Pheng
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 306
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Unicorn @ 15.03.2006 - время: 16:57)
QUOTE (Pheng @ 15.03.2006 - время: 19:24)
Так разве они себя так называют?
Я же четко написал - одни негры других...

Поясню. Негр не считает зазорным услышать от негра же "dirty nigger", потому что понимает контекст сказанного, а также понимает, что оба они принадлежат к одной общности. Да и пользуются такими словечками, как ты сам верно сказал, преимущественно в шутку. А вот белым такие "шутки", по мнению чернокожих, непозволительны, поскольку они ожидают, что белый человек употребит слово "ниггер" в исключительно оскорбительном тоне.

Вот и я говорю... Люди с одним цветом кожи могут свободно употреблять спорное слово, а люди с другим цветом кожи за употребление того же слова могут в зависимости от ситуации расстаться с работой или учебой, получить в морду, нажить другие неприятности.
Эрт
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 3929
  • Статус: via vitae
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Думал создать новую тему, но посчитал, что нижеследующие мои мысли имеют отношение к этой. У меня есть вопрос, на который я действительно не могу дать ответ.
Представим ситуацию.

В абстрактном селе Кукуево живёт абстрактный Вася Пупкин. Он ненавидит африканцев (про них я заговорил не потому что они хуже, вместо этого слова можно поставить кавказцев, мусульман, евреев, олигархов и даже женщин, но тема станет потенциально конфликтной. Так что отдуваться придётся абстрактным африканцам).
Мы не будем останавливаться сейчас на том почему он их ненавидит, скорее всего потому что ни разу в жизни с ними не встречался, ничего о них не знает, и не позволить себе кого-то ненавидеть тоже не может, но ещё раз повторюсь не в этом дело.
И вот этот абстрактный господин Пупкин заходит на абстрактный интернет-форум и пишет такие вещи как: "Я ненавижу негров. Я не считаю, что называть их надо африканцами или упаси боже афроамериканцами, а то задолбали уже своей политкорректностью. Нас, белых, тут большинство. Почему мы у себя дома не можем говорить то, что хотим. Считать негров равными нам, для меня оскорбительно. Пускай негры сидят за границей и мы не будем их трогать. Нам скоро нельзя уже будет высказать собственное мнение. Где свобода слова? Где демократия? и т. д."
Причём всё это пишется искренне. Он действительно так считает и не лжёт. Он, что вполне понятно, хочет выразить своё мнение и возмущается если ему не дают это сделать.

Вопрос: Может ли Вася Пупкин такое писать и почему?

Это сообщение отредактировал Эрт - 15-03-2006 - 18:44
Unicorn
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 864
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Funny Child @ 15.03.2006 - время: 20:20)
Юни, ты все перепутал: "жид пархатый" - это ругательство. Это уважаемый Эрт и примкнувшие к нему почему-то считают, что "политкорректность" имеет какое-то отношение к оскорблениям....

Ой, Фанни, я боюсь, что мы сейчас с тобой закопаемся в тонкости, но... Неужели ругательство не употребляется с целью оскорбления? Для негра "ниггер" - именно ругательство, оскорбительное в устах белого человека - потому что за ним стоит определённый исторический и культурный контекст. Мы же не будем смешивать искусственно раздуваемую политкорректность и естественным образом сформированные культурные стереотипы? Или я неправ?

Если ты назовёшь еврея "жидом", он вполне законно на тебя обидится, потому что за этим словом усмотрит определённую семантику, связанную с культурными особенностями нации. Но если еврей оскорбится от того, что ты назовёшь его евреем - тогда диагноз ясен: перед тобой жертва политкорректности. Я понимаю так.
Простак
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 29
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Эрт @ 15.03.2006 - время: 17:43)
Думал создать новую тему, но посчитал, что нижеследующие мои мысли имеют отношение к этой. У меня есть вопрос, на который я действительно не могу дать ответ.
Представим ситуацию.

В абстрактном селе Кукуево живёт абстрактный Вася Пупкин. Он ненавидит африканцев (про них я заговорил не потому что они хуже, вместо этого слова можно поставить кавказцев, мусульман, евреев, олигархов и даже женщин, но тема станет потенциально конфликтной. Так что отдуваться придётся абстрактным африканцам).
Мы не будем останавливаться сейчас на том почему он их ненавидит, скорее всего потому что ни разу в жизни с ними не встречался, ничего о них не знает, и не позволить себе кого-то ненавидеть тоже не может, но ещё раз повторюсь не в этом дело.
И вот этот абстрактный господин Пупкин заходит на абстрактный интернет-форум и пишет такие вещи как: "Я ненавижу негров. Я не считаю, что называть их надо африканцами или упаси боже афроамериканцами, а то задолбали уже своей политкорректностью. Нас, белых, тут большинство. Почему мы у себя дома не можем говорить то, что хотим. Считать негров равными нам, для меня оскорбительно. Пускай негры сидят за границей и мы не будем их трогать. Нам скоро нельзя уже будет высказать собственное мнение. Где свобода слова? Где демократия? и т. д."
Причём всё это пишется искренне. Он действительно так считает и не лжёт. Он, что вполне понятно, хочет выразить своё мнение и возмущается если ему не дают это сделать.

Вопрос: Может ли Вася Пупкин такое писать и почему?

Вопрос интересный конечно. Да пускай пишет, если люди нормальные, то поймут "Слон и Моська", ну а если деградация с летальным исходом (у общества), то тут хоть пиши, хоть молчи, результат будет один: Разборка.
Первую мировую вспомните, как там Сербы не извинялись, один болт кранты пришли. angry.gif
Эрт
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 3929
  • Статус: via vitae
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Funny Child, я спрашивал немножко не о том. Не в деревне или в городе тут дело. Ну пусть Этот Вася Пупкин живёт в Москве, здесь это не суть важно. Я даже не оцениваю моральный облик этого Пупкина, нам не важно сейчас домостоевец он или из районного КВД не вылезает.
И вопрос я задал именно тот, которых хотел задать. Неприязнь к местной бухгалтерии и жителям соседнего населённого пункта - это другое. Они известны.
А негры - это нечто аморфное для господина Пупкина. Из всей информации в мозгах у Васи о них правды дай бог процента 2, а то и меньше. Да ещё он никак не может понять, что просто так их нельзя оскорблять, как и вообще любого. И если не пресекать решительно этих пупкиных сейчас, то потом они возьмутся за арматурные прутья. Потому что "можно". И пострадают в первую очередь, нет не негры, а та же самая бухгалтерия и соседи (потому что негров надо ещё найти, да и сдачи они могут дать).
Но человек прибывает в полной уверенности, что он может говорить всё что угодно... а вы говорите не надо политкорректности...
avtor
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 337
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Эрт @ 15.03.2006 - время: 20:57)
Но человек прибывает в полной уверенности, что он может говорить всё что угодно... а вы говорите не надо политкорректности...

Эрт, могу не вмешиваться, но вмешаюсь.
А вот я был бы счастлив жить в обществе, где Вася Пупкин будет вправе говорить публично все, что захочет. Если вы задумаетесь, то легко догадаетесь, как называется общественный строй, в котором никому не затыкают рот. Верно, демократия. В чистом виде ее нигде нет, но гм..гм..асимптотически заметно приближение в США, Канаде, Швеции и т.д...

Но я был бы еще счастливее жить в обществе, где Васю пупкина посадят сразу на 10 лет, как только он возьмет в руки стальной прут и ударит соседа.
Кстати, знаете каков мой самый сильный довод против политкорректности? Это сказка моего любимого писателя о голом монархе. Лучше не придумаешь. Ребенок, как носитель здравого смысла и естественных, не обремененных "этическими нормами", инстинктов, одним словом разрушает лживость цивилизации.
Эрт
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 3929
  • Статус: via vitae
  • Member OfflineМужчинаСвободен
avtor, а теперь представьте, что во всей этой ситуации вы негр.
А Вася Пупкин, живя в абсолютно демократическом обществе, переодически выходит на площади и радостно орёт, что негры недочеловеки, противны природе и Богу и что они не должны выходить из своих домов, чтобы не показывать на свет божий свою чёрную кожу.
Вы по прежнему счастливы?
188
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 667
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Эрт @ 15.03.2006 - время: 17:43)

В абстрактном селе Кукуево живёт абстрактный Вася Пупкин. Он ненавидит африканцев ... заходит на абстрактный интернет-форум и пишет такие вещи как: "Я ненавижу негров .... "
....
Вопрос: Может ли Вася Пупкин такое писать и почему?

Позволю себе ответить на Ваш вопрос:
И если подразумевалось - "Должен ли Пупкин иметь такое право?" - то да, считаю, что должен иметь.

Данное мнение проистекает из уже озвученной мной в этой теме позиции, что такие необходимые для нормального существования общества качества, как терпимость, вежливость, уважение чужих интересрв и мнений должны культивироваться в обществе с помощью воспитания, а не насаждаться жесткой рукой закона.

Ведь посмотри как практически решается поставленная тобой задача на примере нашего форума: Пупкину закон не запрещает высказывать свое крайне отрицательное отношение к гомосексуалистам, неграм и любителям вышивать крестиком. Эффективных правовых механизмов для преследования клеветы, угроз жизни и здоровью и сквернословия на нашем форуме, так же, нет... И не надо! Для этого есть другие механизмы. Во-первых, любой пользователь, которому общение с Пупкиным удовольствие не доставляет, может избавить себя от такой необходимсти индивидуально. Во-вторых, любой модератор, либо увидев сам, либо по подсказке любого другого пользователя, либо недовольной поведением Пупкина группы пользователей, быстро и эффективно лишит Пупкина возможности реализовывать свое право и это будет справедливо, ибо выйдя за порог своего дома Пупкин попадает в пространство, где он должен считаться с мнением других людей, тем более, если члены общества, не разделяющие его позицию, составляют большинство. То есть, чтобы исключить для Пупкина возможность быть нечистоплотным в своих высказываниях, необходимо, чтобы большинство окружающих такую нечистоплотность не допускали.

Грубость, невежливость, некорректность - это то же, что и грязная одежда. Глупо пытаться обязать всех ходить в чистом - дело обязательно закончится перегибами в оценке чистоты, абсурдностью и мракобесием... это мы, кстати, наблюдаем в ситуации с политкорректностью - опять позволю себе напомнить примеры с переписывания классики.
Добиться соблюдения гигиены тела, так же как и гигиены души, можно только соответствующим воспитанием.

0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (5) 1 2 3 4 5

Reply to this topic Fast ReplyStart new topic0


Рекомендуем почитать также топики:

Больные СПИДом

Жить дольше...

Работа и Секс

Миф о неграмотности верующих.Откуда взялся?том2

Во чё надо на серьёзный, а то всё хрень одна




>