Зачем вы курите (пьёте) ?

Косолапый дата: 05-10-2012 - 21:00 [ i ]

Мастер Репутация: 187 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Ros @ 05.10.2012 - время: 20:50) при разговоре скажем с Генподрядчиком о причинах затягивания сроков сдачи объекта не закурить практически невозможно при обсуждении вопросов с людьми из администрации округа или департамента строительства...курят фсе находящиеся за столом да...при первой встрече с контр агентом никаких перекуров не бывает...да и встречи эти происходят не в ресторане, а в переговорной Уровень понятен. Сочувствую. Вы ведь сами курите, насколько я понял? Стало быть, вам легче в таких ситуациях. Мне удобнее проводить переговоры на своей территории. Это вполне комфортно и удобно для всех. Но во всем здании курение запрещено. И ничего, никто не ропщет.

Sorques дата: 05-10-2012 - 21:50 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(Косолапый @ 05.10.2012 - время: 20:44) По моим наблюдениям, привычка к курению, как правило, свойственна людям, не имеющим веского голоса на серьезных переговорах. То есть курят, только лузеры? Вы пошутили?

Sorques дата: 05-10-2012 - 21:53 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(Косолапый @ 05.10.2012 - время: 21:00) Мне удобнее проводить переговоры на своей территории. Это вполне комфортно и удобно для всех. Но во всем здании курение запрещено. И ничего, никто не ропщет. То есть если я приеду к вам перетереть очень выгодный для вас заказ, то я курить буду выбегать на улицу? Так не бывает, в офисных центрах курят все в кабинетах. Кондиционер включите...

дата: 06-10-2012 - 00:38 [ i ]

Unregistered Статус: Свободен

(Sorques @ 05.10.2012 - время: 21:53) (Косолапый @ 05.10.2012 - время: 21:00) Мне удобнее проводить переговоры на своей территории. Это вполне комфортно и удобно для всех. Но во всем здании курение запрещено. И ничего, никто не ропщет. То есть если я приеду к вам перетереть очень выгодный для вас заказ, то я курить буду выбегать на улицу? А сила воли нам на что? Во многих офисах нельзя курить. У моего мужа в офисе никто не курит.

Sorques дата: 06-10-2012 - 00:52 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Джун @ 06.10.2012 - время: 00:38) А сила воли нам на что? Во многих офисах нельзя курить. У моего мужа в офисе никто не курит. Я курю везде, в городе Москве, если конечно это не получасовая беседа и в помещении нет некурящих дам, тогда из вежливости спрашиваю разрешение... Так же курю в номерах отелей заграницей, где якобы курить нельзя, прошу пепельницу и мне ее приносят за 20 евро, а затем горничная, ее с песнями и радостно выкидывает. Пока сбоев не было. Не люблю курить в машине.

дата: 06-10-2012 - 00:58 [ i ]

Unregistered Статус: Свободен

(Sorques @ 06.10.2012 - время: 00:52) Я курю везде, в городе Москве, если конечно это не получасовая беседа и в помещении нет некурящих дам, тогда из вежливости спрашиваю разрешение... Вообще-то из вежливости нужно спросить разрешение у любого человека в присутствии которого собираешься закурить. Так же курю в номерах отелей заграницей, где якобы курить нельзя, прошу пепельницу и мне ее приносят за 20 евро, а затем горничная, ее с песнями и радостно выкидывает. Пока сбоев не было. УЖАС И КОШМАР.

Sorques дата: 06-10-2012 - 01:07 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Джун @ 06.10.2012 - время: 00:58) Вообще-то из вежливости нужно спросить разрешение у любого человека в присутствии которого собираешься закурить. Так остальные все сами дымят, дамы кстати иногда больше...в редакциях некоторых периодических изданий, во многие кабинеты заходить невозможно даже курящим... УЖАС И КОШМАР. Так же делают и курящие граждане иных стран, правда не все предварительно дают за пепельницу 20 евро, но в пятерках и так приносят...из ванной там они в шкафчиках лежат...я про страны ЕС...Это никому не мешает, а вот пьяные это проблема...

Косолапый дата: 06-10-2012 - 04:28 [ i ]

Мастер Репутация: 187 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Sorques @ 05.10.2012 - время: 21:50) То есть курят, только лузеры? Вы пошутили? Не то, чтобы лузеры. Никого не хочу обидеть, но действительно я последние несколько лет ни разу не встретил ни одного курящего человека, от которого бы зависели какие-либо важные решения в нашей отрасли. То есть если я приеду к вам перетереть очень выгодный для вас заказ, то я курить буду выбегать на улицу? Так не бывает, в офисных центрах курят все в кабинетах. Кондиционер включите... Что значит - "так не бывает"? Никто в нашем здании никогда в кабинетах не курил и, надеюсь, не будет. Вне зависимости от того, какой заказ вы собираетесь разместить. Тут вообще связи никакой с курением. Кондиционер, кстати, никак не поможет. Разве что, сильная вытяжка.

Sorques дата: 06-10-2012 - 04:59 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Косолапый @ 06.10.2012 - время: 04:28) Не то, чтобы лузеры. Никого не хочу обидеть, но действительно я последние несколько лет ни разу не встретил ни одного курящего человека, от которого бы зависели какие-либо важные решения в нашей отрасли. Вы в издательствах СМИ когда нибудь бывали? Что значит - "так не бывает"? Никто в нашем здании никогда в кабинетах не курил и, надеюсь, не будет. Вне зависимости от того, какой заказ вы собираетесь разместить. Дело не только в заказе, а к кому кто идет и зачем...глава фирмы, которая арендует офис на улицу не бегает курить... У вас в офисе, может еще и не пьют в рабочие время? Я не про попойки, а здоровое потребление алкоголя. Это сообщение отредактировал Sorques - 06-10-2012 - 04:59

Sorques дата: 06-10-2012 - 05:17 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

Джун Не представляю, как можно полноценно работать в прокуренной комнате. А какого это терпеть некурящим, когда открывается дверь из такого кабинета и хоть стой, хоть падай... ужасно непрофессионально, на мой взгляд. Если один-два курит, то ничего, а вот если дольше, то действительно сложно. Я про одного двух и если помещение не меньше 17 метров. Я сам противник подобного...во всем нужен здравый подход. Это мешает, например, мне, когда курящий выходит ночью на балкон своего номера, а у меня открыто окно. Балконы обычно в неких курортных местах, в большинстве отелей их нет, я на балконах даже в Москве не курю и так же бесит, когда кто то курит на них, а еще раздражают курильщики на лестницах, кури дома или бросай. Еще в лифтах...Но это уже совсем быдлизм. Вспомнился на эту тему замечательный фильм Джармуша "Кофе и Сигареты". Это сообщение отредактировал Sorques - 06-10-2012 - 05:19

Косолапый дата: 06-10-2012 - 06:28 [ i ]

Мастер Репутация: 187 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Sorques @ 06.10.2012 - время: 04:59) Вы в издательствах СМИ когда нибудь бывали? Не могу сказать, чтобы во многих издательствах СМИ мне доводилось бывать. Но вот у нас на этаже находится издательство, там, в числе прочего, и парочка журналов издается, к СМИ, стало быть, имеют отношение. Что-то про яхты. И там же дизайн-бюро. Вроде, я вообще ни одного человека с сигаретой из их состава не видел. А то, что в офисных помещении не курят, это даже и не обсуждается. С сигаретами вижу исключительно сисадминов, или как там называются люди, которые следят за исправностью интернета и обновляют 1С. У сына моего старшего приличный круг знакомств. Вообще ни одного курящего человека в их компании нету. Не модно курить. Модно быть здоровым. У вас в офисе, может еще и не пьют в рабочие время? Я не про попойки, а здоровое потребление алкоголя. А в какой момент было бы уместно употребить на работе алкоголь? На работе работать надо. Деньги зарабатывать.

Lilith+ дата: 06-10-2012 - 06:59 [ i ]

Акула пера Репутация: 4325 Статус: Боже, храни Мясо! Замужем

(Косолапый @ 06.10.2012 - время: 04:28) Никого не хочу обидеть, но действительно я последние несколько лет ни разу не встретил ни одного курящего человека, от которого бы зависели какие-либо важные решения в нашей отрасли. Этому может быть два объяснения. 1. Ваша отрасль вообще ни от кого не зависит. 2. Тех, от кого что-то зависит, вы видили разве что в подзорную трубу. Элементарная статистика и теория вероятности, уважаемый. В России курит не менее 50% мужчин. Вероятность случайного попадания, ну скажем, в 30 тех, от кого "что-то зависит" 30 некурящих - 1:1 000 000 000. Не смешно. Это сообщение отредактировал Lilith+ - 06-10-2012 - 07:05

Косолапый дата: 06-10-2012 - 09:38 [ i ]

Мастер Репутация: 187 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Lilith+ @ 06.10.2012 - время: 06:59) Элементарная статистика и теория вероятности, уважаемый. Вы неправы. Статистика тут не работает. Среди серьезных и солидных людей процент некурящих значительно выше среднего. А среди хорошо образованной молодежи курящих еще меньше. Курить не модно, не престижно, не прикольно. Куренье, как метко выразился уважаемый Сорквес, удел лузеров. В России курит не менее 50% мужчин. Вероятность случайного попадания, ну скажем, в 30 тех, от кого "что-то зависит" 30 некурящих - 1:1 000 000 000. Не смешно. Ваш расчет неверен. Мне казалось, что экономическое образование, которое вы, по вашим словам, получили, подразумевает изучение хотя бы основ теории вероятностей. Оказывается, нет. Это сообщение отредактировал Косолапый - 06-10-2012 - 09:38

Безумный Иван дата: 06-10-2012 - 10:29 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(Bl@cky @ 08.04.2012 - время: 21:59) На что задаю встречный вопрос, на который ещё ни разу не получила вразумительного ответа : а зачем (ну или хотя бы почему) вы курите ? Почему я не курю, я объясняю просто: не хочу, не люблю итп. Но зачем люди идут и покупают сигареты и зажигалку/спички, закуривают, делают затяжку и выдыхают дым, ни кто из тех кого я об этом спрашивала ответить не смог. Отвечу. Курю, потому что я хочу курить. И бросать не собираюсь. Курение доставляет мне положительные эмоции. Знаете как приятно иногда почувствовать свободу ног после тесной обуви, так и мне.

Безумный Иван дата: 06-10-2012 - 11:13 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	Едут два мужика в поезде в купе. Одному в туалет, по тяжёлому захотелось неимоверно. А туалеты закрыты. Сосед ему говорит: "Да, Вы газетку расстелите, сделаете свое дело, потом свернете и в окно выбросите, а я - отвернусь. " Мужик мнется, мнется... В общем, решился. Сосед окно открыл, стоит, курит. Мужик расстелил газетку, присел, тужится... Потом говорит: "Вообще-то, в купе не курят... "

Sorques дата: 06-10-2012 - 12:33 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Косолапый @ 06.10.2012 - время: 06:28) И там же дизайн-бюро. Вроде, я вообще ни одного человека с сигаретой из их состава не видел. А то, что в офисных помещении не курят, это даже и не обсуждается. А куда же курящие делись? Не модно курить. Модно быть здоровым. Я слово модно, в своем лексиконе не использую, я не знаю что такое модная музыка, модный писатель, модный курорт, модный ресторан и так же модная одежда. Мода, это то что для людей без своего мнения, стиля и вкуса, в крайнем случае есть слово мэйнстрим...курят из за моды, только какие то лохи, а вот что общее направление социума настроено на некурящих, я соглашусь... А в какой момент было бы уместно употребить на работе алкоголь? На работе работать надо. Деньги зарабатывать. У нас в стране, без алкоголя дела не делаются...но и в иностранных конторах , бутылка всегда под рукой. Знаю одного весьма состоятельного немца, которые в день выпивает пузырь вискаря, 5-7 чашек кофе и выкуривает две пачки сигарет...и ничего живет...может родственник Черчилля... Вы же в Италию часто ездите, вы там в офисах были, когда нибудь контракт подписывали? И чего, на сухую? Так куда выходит курить, владелец арендуемого офиса? Ваши варианты какие?

Sorques дата: 06-10-2012 - 12:36 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(Косолапый @ 06.10.2012 - время: 09:38) Курить не модно, не престижно, не прикольно. Куренье, как метко выразился уважаемый Сорквес, удел лузеров. Я это сказал с иронией, так как личный опыт общения, говорит о другом..вернее это никак не влияет на что то...

Косолапый дата: 06-10-2012 - 12:56 [ i ]

Мастер Репутация: 187 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Sorques @ 06.10.2012 - время: 12:33) А куда же курящие делись? Нету курящих. Или я их не вижу за этим занятием. Я слово модно, в своем лексиконе не использую Молодежь использует это слово. И учитывает в повседневной жизни модные веяния. У нас в стране, без алкоголя дела не делаются... Еще как делаются. Дела делами, а алкоголь алкоголем. Вы же в Италию часто ездите, вы там в офисах были, когда нибудь контракт подписывали? И чего, на сухую? Неоднократно доводилось что-то такое пописывать. Договора, контракты. После подписания, бывало, шли в ресторанчик, если было время обеда. Во время обеда пили вино, естественно. Но это никакого отношения к подписанному договору уже не имело. Более того, если вы попытаетесь сказать что-то вроде тоста об успешном грядущем сотрудничестве, итальянцы просто не поймут, что это вы такое делаете. Ибо вино само по себе, а договор сам по себе. А чтобы кто-то в офисе там пил, такого вообще не припомню и с трудом представляю. Если будет желание выпить, итальянец пойдет в бар, благо бары на каждом шагу. Так куда выходит курить, владелец арендуемого офиса? Ваши варианты какие? В нашем здании занимает помещение и имеет репетиционную базу один весьма популярный музыкальный коллектив. Его руководители не курят. Представительство международной платежной системы. Его руководитель не курит. Большое издательство. Руководство не курит. Дизайн бюро. Владелец некурящий. Три-четыре типографии. Никто не курит из владельцев и руководства, и я в том числе. У меня вообще коллектив подобрался почти полностью некурящий. Один человек остался, кто курит. Христианская молодежная организация этажом выше. Нечего и говорить и так понятно. Фирма импортер переплетных материалов и бумаги. Оба совладельца некурящие. Что мне ответить на ваш вопрос?

Лузга дата: 06-10-2012 - 12:57 [ i ]

Грандмастер Репутация: 961 Статус: самодостаточный Свободен

(Sorques @ 06.10.2012 - время: 17:33) Я слово модно, в своем лексиконе не использую, я не знаю что такое модная музыка, модный писатель, модный курорт, модный ресторан и так же модная одежда. Мода, это то что для людей без своего мнения, стиля и вкуса, в крайнем случае есть слово мэйнстрим...курят из за моды, только какие то лохи, а вот что общее направление социума настроено на некурящих, я соглашусь... Сейчас говорят "винтажно".. 2 Косолапый А то, что в офисных помещении не курят, это даже и не обсуждается. Офисному планктону босс курить запрещает в свете минимизации издержек..

Косолапый дата: 06-10-2012 - 13:02 [ i ]
Мастер Репутация: 187 Статус: Давай пообщаемся! Женат	(Лузга @ 06.10.2012 - время: 12:57) Офисному планктону босс курить запрещает в свете минимизации издержек.. Ну можно и так выразиться.

Lilith+ дата: 06-10-2012 - 13:07 [ i ]

Акула пера Репутация: 4325 Статус: Боже, храни Мясо! Замужем

(Косолапый @ 06.10.2012 - время: 09:38) (Lilith+ @ 06.10.2012 - время: 06:59) Элементарная статистика и теория вероятности, уважаемый. Вы неправы. Статистика тут не работает. Она везде работает. Среди серьезных и солидных людей процент некурящих значительно выше среднего. А среди хорошо образованной молодежи курящих еще меньше. Курить не модно, не престижно, не прикольно. Куренье, как метко выразился уважаемый Сорквес, удел лузеров. Это не имеет отношения к статистике. В России курит не менее 50% мужчин. Вероятность случайного попадания, ну скажем, в 30 тех, от кого "что-то зависит" 30 некурящих - 1:1 000 000 000. Не смешно. Ваш расчет неверен. Мой расчет верен. Мне казалось, что экономическое образование, которое вы, по вашим словам, получили, подразумевает изучение хотя бы основ теории вероятностей. Оказывается, нет. Мне казалось, что техническое образование, которое вы якобы имеете, позволит вам оперировать категориями, более подходящими для опровержения математического расчета, чем преход на личности. Оказывается - нет. ЗЫ Бесполезно просить вас указать место, где я сказала, что **получила** экономическое образование. Но к теории вероятностей это не имеет ни малейшего отношения. При заданных условиях расчет верен с точностью до округления 2^30 как 10^9. Остальное - не имеет ни малейшего отношения к теории вероятности. Это сообщение отредактировал Lilith+ - 06-10-2012 - 13:15

Косолапый дата: 06-10-2012 - 13:18 [ i ]
Мастер Репутация: 187 Статус: Давай пообщаемся! Женат	(Lilith+ @ 06.10.2012 - время: 13:07) Бесполезно просить вас указать место, где я сказала, что **получила** экономическое образование. Ну отчего же бесполезно. Вот тут вы написали, что вы экономист. При заданных условиях расчет верен с точностью до округления 2^30 как 10^9. Расчет не верен. Даже близко.

Lilith+ дата: 06-10-2012 - 13:20 [ i ]

Акула пера Репутация: 4325 Статус: Боже, храни Мясо! Замужем

Кстати, насчет молодёжи. Во время перемен подойти ко входу в универ у нас просто невозможно. Стоят толпой. Если срочно выйти надо - лучше даже не соваться. Может, конечно, для гр. Косолапого это все не те люди, коих он за приличных держит, но даже со скидкой на его снобизм - пусть разок пройдет хотя бы мимо любого универа, во время перемены... Расчет не верен. Даже близко. Так опровергайте, а не заклинайте. Если умеете. А я посмотрю, как вы будетет доказывать, что 50% - это не 1/2, а 2^30 не равно приблизительно 10^9. Это сообщение отредактировал Lilith+ - 06-10-2012 - 13:38

Lilith+ дата: 06-10-2012 - 13:22 [ i ]

Акула пера Репутация: 4325 Статус: Боже, храни Мясо! Замужем

(Косолапый @ 06.10.2012 - время: 13:18) (Lilith+ @ 06.10.2012 - время: 13:07) Бесполезно просить вас указать место, где я сказала, что **получила** экономическое образование. Ну отчего же бесполезно. Вот тут вы написали, что вы экономист. Ну вы тоже написали, что работали в РТИ. И что? Я ж не говорю, что вы - Министр общего машиностроения (или какого он там был полдчинения). Где я писала, что получила экономическое образование? Вы же все время подчеркиваете именно факт получения образования. Это так, просто очередной штришок к разговорам, что "меня никто не ловил на лжи". Не стоит оно того, тем более в этой теме. Лучше вернёмся к теориям невероятности. Это сообщение отредактировал Lilith+ - 06-10-2012 - 13:26

Sorques дата: 06-10-2012 - 13:44 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Косолапый @ 06.10.2012 - время: 12:56) Неоднократно доводилось что-то такое пописывать. Договора, контракты. После подписания, бывало, шли в ресторанчик, если было время обеда. Во время обеда пили вино, естественно. Угу...начиналось в офисе, затем плавно переходили в ресторан... Но это никакого отношения к подписанному договору уже не имело. Никто и не говорит, что это имеет отношение, просто некий ритуал...у нас, половина дел делается в кабаках до сих пор...странно что вы этого не знаете или мы говорим о разных делах...я не про покупку партии книг, такие вещи решат менеджеры... Более того, если вы попытаетесь сказать что-то вроде тоста об успешном грядущем сотрудничестве, итальянцы просто не поймут, что это вы такое делаете. Какие тосты в борделе... А чтобы кто-то в офисе там пил, такого вообще не припомню и с трудом представляю. Пройдитесь по менеджерам среднего звена из "голубых фишек" (ведущие российские компании), у всех в кабинете алкоголь, купленный в качестве представительского или подаренного...так же и в странах ЕС и в Италии в частности. Вот корейцы, китайцы и японцы, это другое... В нашем здании занимает помещение и имеет репетиционную базу один весьма популярный музыкальный коллектив. Его руководители не курят. Представительство международной платежной системы. Его руководитель не курит. Большое издательство. Руководство не курит. Дизайн бюро. Владелец некурящий. Три-четыре типографии. Никто не курит из владельцев и руководства, и я в том числе. У меня вообще коллектив подобрался почти полностью некурящий. Один человек остался, кто курит. Христианская молодежная организация этажом выше. Нечего и говорить и так понятно. Фирма импортер переплетных материалов и бумаги. Оба совладельца некурящие. Что мне ответить на ваш вопрос? Значит так у вас удачно сложилось...я бы снял, то курил бы, как многие другие...