Закон об оскорблении чувств верующих

avp дата: 08-10-2012 - 13:15 [ i ]
Акула пера Репутация: 1099 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	(srg2003 @ 08.10.2012 - время: 13:07) Вы доверяете этому списку и его составителям?Список расположен на официальном сайте Минюста, материал в него попадает исключительно по решению суда. Угу... И решение районного суда города Задрищенска становится обязательным для всей страны. Вы не находите это странным?

srg2003 дата: 08-10-2012 - 14:57 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(avp @ 08.10.2012 - время: 13:15) Угу... И решение районного суда города Задрищенска становится обязательным для всей страны. Вы не находите это странным? Поправлю- будьте корректнее- решение ФЕДЕРАЛЬНОГО районного суда... В России система федеральных судов- по иерархии: районный- суд субъекта- Верховный суд. Решение нижестоящего суда вступившее в законную силу действует на всей территории России, если только его не отменит вышестоящий суд.

Marinw дата: 08-10-2012 - 15:14 [ i ]
Акула пера Репутация: 2145 Статус: как мало единомышленников Замужем	Если выйти на улицу с плакатом "Бога нет!" Это будет расцениваться как оскорбление верующих?

avp дата: 08-10-2012 - 16:38 [ i ]

Акула пера Репутация: 1099 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(srg2003 @ 08.10.2012 - время: 14:57) (avp @ 08.10.2012 - время: 13:15) Угу... И решение районного суда города Задрищенска становится обязательным для всей страны. Вы не находите это странным? Поправлю- будьте корректнее- решение ФЕДЕРАЛЬНОГО районного суда... В России система федеральных судов- по иерархии: районный- суд субъекта- Верховный суд. Решение нижестоящего суда вступившее в законную силу действует на всей территории России, если только его не отменит вышестоящий суд. Районный суд какого-нибудь Заводского района города Задрищенска - федеральный суд? Разве нет так: районный суд-городской суд-суд субъекта-Верховный суд? Но даже если и так: в большинстве случаев судят некий текст на основании заключения никому не известных, часто малограмотных "экспертов", при том, естественно, что сам текст ничего в свою защиту сказать не может и адвокатов у него нет. В Чечне запретили том Российской энциклопедии как экстремистский: http://npeterburg.ru/2010/v-chechne-zapret...-ekstremistskii

srg2003 дата: 08-10-2012 - 22:18 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

Marinw Если выйти на улицу с плакатом "Бога нет!" Это будет расцениваться как оскорбление верующих? Вы видите признаки оскорбления , определенные в законопроекте? лично я нет. avp Районный суд какого-нибудь Заводского района города Задрищенска - федеральный суд? да, районные суды федеральные Разве нет так: районный суд-городской суд-суд субъекта-Верховный суд? городской суд или имеет такой же статус как и районный, если город не имеет районного деления, либо статус суда субъекта, если город Москва или Питер. Но даже если и так: в большинстве случаев судят некий текст на основании заключения никому не известных, часто малограмотных "экспертов", при том, естественно, что сам текст ничего в свою защиту сказать не может и адвокатов у него нет. обычно привлекают автора, если удается найти, или владельца источника размещения (сайт, газета и т.д.) а тот естественно может привлекать экспертов, адвокатов и т.д. Вас процитированные названия с сайта Минюста не смущают? все в порядке?

Victor665 дата: 10-10-2012 - 21:23 [ i ]

Акула пера Репутация: 638 Статус: пофиг все "мнения", ценю только аргумент Женат

srg2003 однако не дождался решения ЕСЧП для того чтобы убедиться в нарушениях суда над Пусси Риот )) Одной из девушек дали условный срок, цитирую- "судья приняла во внимание доводы защиты Самуцевич о том, что девушка не успела принять участие в «панк-молебне» на солее храма Христа Спасителя, так как была задержана охранниками. Девушку освободили в здании суда." Просто охренительно, она НЕ участвовала а просто зашла в храм! И имеет за это условный срок )) Мало того что первый суд оказывается обвинял и держал много месяцев в тюрьме заведомо не участвовавшую девушку, так еще и следующая инстанция не признаёт её невиновной хотя она не участвовала в преступлении )) Такое ощущение что судьи насмерть испуганы властью этой страны, и специально выдают заведомо идиотичные приговоры )) Хотелось бы конечно саркастично написать что-то типа "хотелось бы почитать комментарии юриста- знатока", но вопщем незачем. Тотальное беззаконие да и всё. Это сообщение отредактировал Victor665 - 10-10-2012 - 21:24

Angelofdown дата: 10-10-2012 - 21:45 [ i ]

Акула пера Репутация: 3971 Статус: -=NJ=- Замужем

(Рыбка по имени Ванда @ 30.09.2012 - время: 17:15) Как по Вашему, этот закон реально угрожает свободе слова? Что Вы понимаете под оскорблением чувств верующих? Нужен ли нашей стране такой закон? Очередной бред, как и большинство наших законов... Слишком много конфессий и религий, чтобы каждому угодить. А вообще, кого должен защищать этот закон? Верующих во что или в кого? Если так уж широко посудить, то сатанисты - тоже люди верующие. А их все, кому не лень, уродами называют....

srg2003 дата: 10-10-2012 - 23:50 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Victor665 @ 10.10.2012 - время: 21:23) srg2003 однако не дождался решения ЕСЧП для того чтобы убедиться в нарушениях суда над Пусси Риот )) Одной из девушек дали условный срок, цитирую- "судья приняла во внимание доводы защиты Самуцевич о том, что девушка не успела принять участие в «панк-молебне» на солее храма Христа Спасителя, так как была задержана охранниками. Девушку освободили в здании суда." Просто охренительно, она НЕ участвовала а просто зашла в храм! И имеет за это условный срок )) Мало того что первый суд оказывается обвинял и держал много месяцев в тюрьме заведомо не участвовавшую девушку, так еще и следующая инстанция не признаёт её невиновной хотя она не участвовала в преступлении )) Такое ощущение что судьи насмерть испуганы властью этой страны, и специально выдают заведомо идиотичные приговоры )) Хотелось бы конечно саркастично написать что-то типа "хотелось бы почитать комментарии юриста- знатока", но вопщем незачем. Тотальное беззаконие да и всё. Все правильно, она не участвовала, т.к. ее действия успела пресечь охрана Храма, но покушение на совершение преступление имело место, и преступление не окончено не по ее заслуге. С учетом неоконченности преступления и признания своей вины- более мягкое наказание- вполне законно и логично. И традиционно направляю Вас к матчасти Статья 29 УК. Оконченное и неоконченное преступления 1. Преступление признается оконченным, если в совершенном лицом деянии содержатся все признаки состава преступления, предусмотренного настоящим Кодексом. 2. Неоконченным преступлением признаются приготовление к преступлению и покушение на преступление. 3. Уголовная ответственность за неоконченное преступление наступает по статье настоящего Кодекса, предусматривающей ответственность за оконченное преступление, со ссылкой на статью 30 настоящего Кодекса. http://www.consultant.ru/popular/ukrf/10_7.html Это сообщение отредактировал srg2003 - 10-10-2012 - 23:51

avp дата: 11-10-2012 - 07:10 [ i ]
Акула пера Репутация: 1099 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	(srg2003 @ 08.10.2012 - время: 22:18) Вас процитированные названия с сайта Минюста не смущают? все в порядке? Вы знаете, все в порядке. Сплю нормально, аппетит не потерял. Судить по названию о содержании текста я не могу, а прочитать его мне не дают.

srg2003 дата: 11-10-2012 - 13:48 [ i ]
Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат	(avp @ 11.10.2012 - время: 07:10) Вы знаете, все в порядке. Сплю нормально, аппетит не потерял. Судить по названию о содержании текста я не могу, а прочитать его мне не дают. Вы считаете, что материалы с такими названиями, которых , кроме Белого букваря, не видел должны свободно распространяться?

avp дата: 11-10-2012 - 14:38 [ i ]

Акула пера Репутация: 1099 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(srg2003 @ 11.10.2012 - время: 13:48) (avp @ 11.10.2012 - время: 07:10) Вы знаете, все в порядке. Сплю нормально, аппетит не потерял. Судить по названию о содержании текста я не могу, а прочитать его мне не дают. Вы считаете, что материалы с такими названиями, которых , кроме Белого букваря, не видел должны свободно распространяться? Дело шьешь, начальник? Году в 90-м журнал "Молодая гвардия" напечатал "Протоколы сионских мудрецов", и вот я думаю, не завалялся ли у меня где экземплярчик... Придут с обыском и ... посадят, как думаешь?

пиаф дата: 17-10-2012 - 13:56 [ i ]

Специалист Репутация: 22 Статус: Общаюсь! Замужем

(evalery @ 05.10.2012 - время: 22:19) (Sorques @ 05.10.2012 - время: 21:30) Все жанры металлической музыки, а так же готику и даквэйв Одни обложки чего стоят, не говоря уж про тексты... Все советские фильмы, на религиозную тематику или где мелькают священники. и так далее...список может быть очень длинный, живопись, художественная литература... Продолжу список произведений литературы и кинематографии, оскорбляющих чувства христиан, и, в частности, православных верующих. Пушкин А.С. "Сказка о попе и работнике его Балде". Гнусный пасквиль на православного священнослужителя, который показан в сказке тупым и жадным. Простой мужик бьет его три раза по лбу, отчего у священника вышибает ум. Толстой Л.Н. Роман "Воскресенье". Гнусный пасквиль на Русскую православную церковь, где сами священники и совершаемые ими церковные таинства показаны в негативном свете, дискредитирующим РПЦ. Этот роман стал одной из причин отлучения графа Толстого от церкви в 1901 году. Толстой Л.Н. "Крейцерова соната". Оскорбительное для православных произведение, запрещенное цензурой в царской России. В книге подвергается критике церковный брак и осуждаются созданные на основе таких браков семьи, поскольку в них нет истинных человеческих чувств и любви. Еще один повод для отлучения Толстого от церкви. Этель Войнич, роман "Овод". Крайне оскорбительная для католиков книга, в которой священнослужитель показан ограниченным и жестоким, и даже изменником веры, в конце романа произносящим кощунственные слова о том, что Бога нет. Михаил Булгаков. Роман "Мастер и Маргарита". Оскорбительная для всего христианства книга, где Дьявол показан равным Богу, творящим не зло, а добро ("Я - часть той силы, что вечно хочет зла и вечно совершает благо"), а Иисус Христос показан слабым и жалким. Владимир Высоцкий - Песня "Антиклерикальная" ("Возвращаюсь я с работы..."). Сатирический пасквиль на всю христианскую веру, в первую очередь на Новый завет, на Святого Духа, на плотника Иосифа и на Богородицу Марию. Фильм "Праздник святого Йоргена". 1930 год. Режисссер Яков Протазанов. Оскорбительная для всех христиан картина, в которой священники показаны мошенниками, причем в главном эпизоде надуть верующих им помогают профессиональные аферисты. Фильм "На Дерибасовской хорошая погода, или На Брайтон-Бич опять идут дожди". Режиссер Л. Гайдай. Оскорбительная для православных сцена в храме, где генерал КГБ бьет по лбу православного священнослужителя. Фильм "Бриллиантовая рука". Режиссер Л. Гайдай. Оскорбительная для христиан сцена с Андреем Мироновым, пародирующая сюжет из Нового Завета с хождением по воде с закадровым сопровождением церковного хора. Фильм "Таинственный монах". 1968 год. Режиссер Аркадий Кольцатый. Оскорбительный для православия фильм, где священники показаны злодеями, развратниками и ворами, пособниками бандитов и убийц. Сериал "Рожденная революцией". 1974-1977 годы. Режиссер Григорий Кохан. 4-я серия с заголовком «Мы поможем тебе» показывает священнослужителя отца Серафима провокатором, пособником бандитов и убийц, благославляющим расправы над комсомольцами. Этот список можно продолжать еще очень и очень долго. Мой прогноз: в случае принятия упомянутого в названии топика закона начнется массовая чистка литературных и кинематографических произведений, и закончится все это созданием списка книг и фильмов, нежелательных для издания в полном варианте как оскорбляющие чувства верующих. Многие фильмы будут либо полностью запрещены к показу массовой аудитории и по телевидению, либо будут сильно порезаны. Нужен ли нам такой закон? Об этом стоит задуматься всем россиянам. Список будет бес- ко- неч- ным. Проще составить то,что "можно"(

srg2003 дата: 17-10-2012 - 15:33 [ i ]
Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат	(пиаф @ 17.10.2012 - время: 13:56) Список будет бес- ко- неч- ным. Проще составить то,что "можно"( правильно, бесконечным, ибо фантазия тех, кто "Пастернака не читал, но осуждаю" безгранична))

Sorques дата: 17-10-2012 - 15:53 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	У меня в этой теме, всегда происходят метания, с одной стороны я против жестких ограничений и санкций, но если учитывать то, что без христианства европейская цивилизация и все эти свободы быстро исчезнут, а ее место займет другая, то нужность ограничения антихристианской пропаганды не вызывает сомнения...

пиаф дата: 17-10-2012 - 18:29 [ i ]
Специалист Репутация: 22 Статус: Общаюсь! Замужем	(srg2003 @ 17.10.2012 - время: 15:33) (пиаф @ 17.10.2012 - время: 13:56) Список будет бес- ко- неч- ным. Проще составить то,что "можно"( правильно, бесконечным, ибо фантазия тех, кто "Пастернака не читал, но осуждаю" безгранична)) .....причем ужасающе(

Sorques дата: 17-10-2012 - 18:47 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	ih5656 Предупреждение по п. 2.5. Разжигание национальной, расовой, религиозной или сексуальной вражды, унижение достоинства человека по признаку его отношения к религии, национальной или расовой принадлежности, сексуальной ориентации, а равно пропаганда исключительности, превосходства либо неполноценности граждан по этим признакам. Это сообщение отредактировал Sorques - 18-10-2012 - 00:35

barc дата: 17-10-2012 - 21:07 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 308 Статус: Женат

(srg2003 @ 17.10.2012 - время: 15:33) (пиаф @ 17.10.2012 - время: 13:56) Список будет бес- ко- неч- ным. Проще составить то,что "можно"( правильно, бесконечным, ибо фантазия тех, кто "Пастернака не читал, но осуждаю" безгранична)) А Пастернака кто не читал - тот, кто творит Закон об оскорблении чувств верующих, или тот, для кого этот Закон об оскорблении чувств верующих предназначен? Не понимаю? Самолёт летит на море и сколько лет учительнице? Или всё же будет говорить о том, что при нынешнем строе религия (основные - христианство, магометанство) расцвела так, что требует у власти Закона в свою защиту?

srg2003 дата: 17-10-2012 - 21:31 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(barc @ 17.10.2012 - время: 21:07) А Пастернака кто не читал - тот, кто творит Закон об оскорблении чувств верующих, или тот, для кого этот Закон об оскорблении чувств верующих предназначен? Не понимаю? Самолёт летит на море и сколько лет учительнице? Или всё же будет говорить о том, что при нынешнем строе религия (основные - христианство, магометанство) расцвела так, что требует у власти Закона в свою защиту? тот, кто фантазирует на тему страшилок о запрете мировой классики, не читая при этом законопроекта)) А Вы законопроект читали?

evalery дата: 17-10-2012 - 23:25 [ i ]
Акула пера Репутация: 2573 Статус: Ходить по морю необходимо, жить не так необходимо Свободен	(srg2003 @ 17.10.2012 - время: 21:31) А Вы законопроект читали? Читали... В том-то и дело, что формулировки там очень даже округлые... Как их повернешь - так и выйдет. В том числе вполне выйдет и запрет мировой классики, оскорбляющей религиозные чувства.

Sorques дата: 18-10-2012 - 00:37 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	tiwas Не нужно цитировать посты с нарушениями, тем более за которые были вынесены предупреждения. Тема почищена от флуда, посты с оскорблениями удалены, скрины сделана.

Victor665 дата: 30-10-2012 - 10:13 [ i ]

Акула пера Репутация: 638 Статус: пофиг все "мнения", ценю только аргумент Женат

(evalery @ 17.10.2012 - время: 23:25) (srg2003 @ 17.10.2012 - время: 21:31) А Вы законопроект читали? Читали... В том-то и дело, что формулировки там очень даже округлые... Как их повернешь - так и выйдет. В том числе вполне выйдет и запрет мировой классики, оскорбляющей религиозные чувства. в отношении религии похоже самым главным моментом является возможность говорить ПРАВДУ. Даже на форумах секснарода умудряются принимать невероятнейшие решения по этому поводу. То запрещают называть верующих православных "рабами божьими" хотя это их официальное самоназвание... То начинают придираться по поводу того что царь Николай уже сотню лет имеет в народе прозвище Кровавый а вовсе не "святой" как полагает РПЦ. А сами церковники называют оскорблениями ваще любые неприятные для них ФАКТЫ, хотя согласно законодательства факт не может быть оскорблением никогда, если произнесён в цензурной форме. Вот интересный пример: Полиция нашла бордель в монастыре в центре Москвы Полиция обнаружила салон по оказанию интимных услуг в здании, которое арендовал Сретенский монастырь. Помещение борделя в центре Москвы предполагалось под духовную семинарию, пишет газета "Труд". В ходе произведенных работ были задержаны две девушки, гражданки Украины и Таджикистана, оказывавшие клиентам сексуальные услуги. Один из служителей монастыря рассказал, что монастырь арендовал помещение для обучения православных религиозным канонам. При этом священники якобы не подозревали, что по соседству работает нелегальный салон: они узнали об этом только после того, как туда нагрянула полиция. По факту организации занятий проституцией возбуждено уголовное дело. Санкция, согласно ст.241 УК РФ, предусматривает наказание до пяти лет лишения свободы. В отношении девушек оставлены административные протоколы по ст.6.11 КоАП (занятие проституцией). "Гостиница" в монастыре на Рождественском бульваре была известна как отель "для влюбленных". В помещении располагалось семь номеров различной ценовой категории, от 1750 руб. за 1 час пребывания, сообщает ГУ МВД по Москве. Читать полностью: http://top.rbc.ru/society/29/10/2012/822307.shtml интересно, а после принятия закона можно будет высказываться по поводу РПЦ которая устроила в своём здании бордель? Можно ли будет обсуждать например явную необходимость привлекать именно саму РПЦ к возникшему уголовному делу?

Вендал дата: 30-10-2012 - 10:20 [ i ]

Акула пера Репутация: 1256 Статус: Влюблен

(Victor665 @ 30.10.2012 - время: 10:13) интересно, а после принятия закона можно будет высказываться по поводу РПЦ которая устроила в своём здании бордель? Можно ли будет обсуждать например явную необходимость привлекать именно саму РПЦ к возникшему уголовному делу? На счет борделя - ЛОЖЬ!!!! И Вы это должны знать! Я понимаю, Вам хочется выдать желаемое за действительное.. Вы надеюсь понимаете чем отличается здание в котором арендуют помещения и здание, которое находится в собственности? http://www.pravmir.ru/arximandrit-tixon-sh...le-v-monastyre/ Вы попадаете под статью "Клевета".. :)) P.S. В принципе, я от Вас ожидал такого пассажа.. Все ждал, когда "враг Русского народа" и "неверный" вагон дерьма на православных и Православие выльет... Это сообщение отредактировал tiwas - 30-10-2012 - 10:29

srg2003 дата: 31-10-2012 - 00:03 [ i ]
Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат	(Victor665 @ 30.10.2012 - время: 10:13) интересно, а после принятия закона можно будет высказываться по поводу РПЦ которая устроила в своём здании бордель? Можно ли будет обсуждать например явную необходимость привлекать именно саму РПЦ к возникшему уголовному делу? а зачем Вам новый закон? Ваши высказывания подпадают под уже действующую статью УК "Клевета"

Sorques дата: 31-10-2012 - 01:15 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	tiwas Инфа в газете Труд была? Была. Пользователь ее повторил? Повторил. Газета Труд привлечена к суду за клевету? Нет. Вы привели другую инфу, противоположенную. Я не сомневаюсь, что именно она правдива. А вот Victor665, считает что правдива в Труде...Как быть простому гражданину и каким СМИ верить?

Sorques дата: 31-10-2012 - 01:44 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	Вопрос..."История Папства" Самула Лодзинского, "Священный Вертеп" Лео Таксиля, пьеса Вольтера "Магомет", подпадает под оскорбление чувств? Скажет произведения нацистов запрещены, так как они призывают к расовой ненависти и нетерпимости...но если кто читал Таксиля или Вольтера, то не мог не заметить глумление над религиозными конфессиями и их представителей... Это не так?