"Законный" и не "законный" убийца..

Возможно я не правильно понимаю данное изречение.
Т.е. убивая на законных основаниях человек приравнивается к убийце который убивает людей преступая закон так что ли?
Т.е. "законный" убийца в моральном плане ничем не отличается от убийцы не по закону так? Он циничен? Ему по барабану на человеческую жизнь? Он жесток? Безжалостен? Так?

p.s.
Под законными убийцами я имею ввиду людей приводивших в исполнении приговоры смертной казни, солдат на войне, сотрудников боевых подразделений МВД(например группа Альфа и прочие спец подразделения), просто сотрудников милиции...

Так.

Дык, понятно, что не только есть, но и для всех очевидно. Иначе не было бы такой профессии, как военный, и в мире был бы один сплошной пацифизм.
А насчет морали, есть такая штука: карма. В соответствии с восточными понятиями карма омрачается не у того, кто совершает поступок, а у того, кто берет на себя ответственность за него.
Мы очень много рассуждаем о ПРЕСТУПНЫХ приказах, которые не должны выполнять военные, но почему-то никто не задумывается о том, во что превратилась бы наша жизнь, если бы военные получили ПРАВО НЕ ИСПОЛНЯТЬ ПРИКАЗЫ (т.е. действовать по собственному усмотрению).

Вообще-то я имела в виду судебную исполнительную власть. И не более того.
Даже вернее не так.
Общество, которое в лице судьи взяло на себя право спокойно, обдуманно, цинично, лишать жизни человека.

Ведь чтобы преступник не совершил впредь такого деяния, его достаточно изолировать.

Зачем в этот разговор вплели армию, я вообще не понимаю...Разговор шёл о смертной казни для преступников.

Про армию я пока не думала."Подумаю об этом завтра"(Цы)

Так может быть стоило завтра подумать, а послезавтра написать пост в этой теме? Насколько я понял, к проблеме смертной казни она вообще никакого отношения не имеет, почему Люцифер ее и завел.
Насчет судебной системы могу только сослаться на собственный пост в параллельной теме:

Я не согласе с Вами, а Армию сюда вплели потому, люди убивающие по присяге они тоже законные убийцы, в этой теме мы говорим о разнице между законным и не законными убийцами . Чем они отличаются внутри? У всех у них есть жестокость, тяга к насилию, отсутсиве сентиментальности и другое отношение к понятием "жизнь" и "смерть", вот о чем речь..


Скажу о себе: я не считаю себя жестоким или циничным человеком. Люди в кругу которых я нахожусь, иногда задают откуда у такого обычного спокойного человека такая кличка? Я улыбаясь говорю "....да так было время...". Когда я иду на гражданке по улице и вижу паренька 15ти лет, который лежит на дороге с разбитой головой, его сбила машина - у меня переворачивается все внутри, сжимается что то в комок. Меня выворачивает от того, что собирается толпа народа молодежи посмотреть на то, что осталось от человека, и вся эта братия стоит и в красках расписывает как парня сбила машина, как он летел, как мозги разлетались по асвальту, как он дергался в конвульсиях и сколько дергался. Все это рассказывается как будто это мультик какой в захлеб на перебой. В такие моменты я думаю "Вам бы посмотреть в глаза собственной смерти, а не чужой". И насмотревшись такого кто то из этих пареньков, когда нибудь, преступая закон, совершит убиство, потому, что для него это, что то интереное, неизведанное. Я например сомневаюсь, что смогу убить кого то на гражданке, да в целях самообороны могу поломать все, что ломается, но нанести удар который повлечет летальный исход я не смогу.. Я считаю что люди убивают выполняя свой долг ничем не отличаются от обычных людей, а вот убийцы не по закону это совершенно другая каста людей...
Rog D.A.P Спасибо за ответ очень интересно.. Стоит задуматься..

Значит, человека, много видевшего в своей жизни, мучает эта тема....

Уважаемый Lucifer_, я попробую пояснить, что имелось в виду - хотя, возможно, моё объяснение будет отличаться от того, что подразумевала Йад, но мне показалось, я её понял.

На мой взгляд, убийство не бывает "законным" или "незаконным". Убийство - это намеренное лишение жизни любого человека, будь то невинная жертва или закоренелый преступник. И тот, кто совершает это убийство, с точки зрения уничтожения целого мира, которым является любой из нас, ничем среди других ему подобных уничтожителей не выделяется. Любое убийство - это кошмарный шаг.

Вопрос в другом. Насколько общество принимает этот кошмарный шаг, считает его законным? Ещё Сократ в беседе с учениками приводил такой пример: убийство само по себе вроде бы плохо, но убийство врага на войне - вещь необходимая. Следовательно, даже такое деяние, как убийство не может быть абстрактно рассмотрено как однозначно хорошее или однозначно плохое - всё зависит от конкретных обстоятельств. В зависимости от этого можно сказать, что убийство, к примеру, врага во время войны было вынужденной необходимостью, потому общество признаёт его законным и не осуждает убившего.

Помнится, разговор на эту тему возник в топике о смертных казнях. И здесь у меня совершенно чёткая позиция - при всех аргументах признать законным право на убийство человека в качестве расплаты за совершённое им преступление, да ещё и санкционированное государством, я не могу. Аргументы я уже приводил в теме "Смертная казнь", скажу ещё вот что: такого рода санкционированное убийство не только утверждает аморальный принцип "око за око", но и оказывает отрицательное воздействие на тех, кто вынужден непосредственно приводить в исполнение приговор. Полная ответственность за такую ситуацию лежит на государственной машине, которая таким образом в мирной обстановке сознательно и хладнокровно делает из своих же граждан убийц.

И ещё. Мне кажется, очень важно понимать, что лишение жизни вне зависимости от ситуации накладывает тяжёлый отпечаток на тех, кто вынужден убивать. И дай Бог человеку, который волей неправедных действий государственных структур оказался в положении палача, остаться при всём этом человеком, дай Бог, чтобы его сердце не зачерствело. А самое сильное моё желание заключается в том, чтобы никому из нас никогда не пришлось убивать или быть убитыми. Жизнь человека - наивысшая ценность, и отнять её имеет право только тот, кто вдохнул в нас эту жизнь.

Rog D.A.P., спасибо огромное за пост, мне очень понравилось!

Спасибки, Юникорн, что разъяснил нам. Оказывается, военным все-таки иногда разрешается других защищать. Да и с преступниками все-таки не одни юристы борются...

Лама Сопа - "Вкус Дхармы "
IV Преобразование недобродетели в добродетель
Все зависит от нашего отношения, нашего образа мыслей, нашей мотивации

ИМЕТЬ ЧИСТЫЕ ПОБУЖДЕНИЯ
Вне зависимости от того, что вы делаете, чрезвычайно важно иметь правильные побуждения.
...
Обычно убийство является отрицательной кармой. Однако в одной из своих жизней гуру Шакьямуни Будда убил человека. Он был капитаном корабля, перевозившего пятьсот купцов, и один человек, который был на борту, замыслил убийство всех остальных. Узнав об этом и понимая, что, если тот человек преуспеет в осуществлении своих замыслов, то попадет в ад и в течение множества веков будет мучиться, капитан ощутил к нему неодолимое сострадание. Он подумал: "Я отправлюсь в ад вместо него.
Я убью его прежде, чем у него появится возможность убить остальных. Даже если карма убийства означает, что я отправлюсь в ад, я все равно сделаю это". Так, из неодолимого сострадания, капитан убил того купца.
Однако из-за мотивации великого сострадания убийство не стало отрицательной кармой; напротив, оно стало особым средством накопления заслуги и сократило пребывание бодхисаттвы в сан-саре на 100 000 веков. Здесь текст очень ясно говорит, что действие не стало отрицательной кармой, хотя иногда это и оспаривается. Некоторым очень трудно принять, что убийство, совершенное из сострадания, являлось добродетельным. Они утверждают, что побуждение добродетельно, но само действие недобродетельно, так что бодхисат-тва капитан должен был бы испытать какие-то негативные последствия. Некоторые геше могут спорить подобным образом в контексте учений Хинаяны, но в этом тексте Парамитаяны говорится, что действие капитана не стало плохой кармой.

Тарзан, а кто тебе сказал, что понятие души подходит только для человека?
Буддийские монахи в своим сандалиям специальные колокольчики подвешивали, чтобы неуважаемых тобой муравьев отпугивать и случайно на них не наступить.
И потом, ты имея понятие о собственной душе, кушаешь как-то по-особенному, не так как муравей? Может ты святым духом питаешься и всех нас тоже сможешь манной небесной и тремя хлебами накормить?

Естественно. И далеко не от "продажных политиков" дело идет. Людям как виду свойственно делиться на своих и чужих и конкурировать в том числе и силовыми методами. И политики и солдаты выполняют свою роль в этом глобальном процессе. И среди тех и среди других хватает говна, но больше все же нормальных людей. Кстати еще вопрос кого больше гибнет в относительном измерении: если из тысячи солдат убьют сто или из 10 политиков одного - это одно и то же. Профессиональный политик одна из самых опасных профессий по такой статистике.

Все иное чистая утопия и философия, картины мира это никогда не изменит.

О душе-то о душе, только "русская" душа русскому поважнее "немецкой" души была в 45-м

Про буддизм я тоже кое-что слышал и даже какое-то время серьезно задумывался: убить комара или нет.
Но здесь разговор не об этом и не о том, есть ли душа у муравьев.
Я говорю о том, что изначально человек в своей массе легко идет на узаконенное убийство. И лишь пройдя через ЭТО, начинает понимать, ЧТО он совершил.