Эрт | |||
|
Я привёл пример несоблюдения обычаев. И я про навязывание культуры пока ещё ничего не говорил. |
Kolibri | |||||
|
Спасибо Cybertigress , очень интересный случай, кое что стало понятно ))) Но насколько я понимаю, нелюбовь к иммигрантам вещь очень широкораспространенная, но мотивов и конкретных случаев не так много, а уж влияния с их стороны на нашу культуру солвсем на мой взгляд мало. Ведь даже взять приведенный вами пример, если бы это было на территории России, беспардонность китайца врядли повлияла на окружающих в сторону прививания его культуры. Хотя влезание в ваш пакет без вашего на то согласия, это уже было бы не нарушение обычаев не совать свой нос куда не нужно, это уже посягательство на ваши личные вещи, а это уже вроде нарушение закона P.S.
Ваш пример безоснователен, ибо негры в таком виде у нас не ходят НИЗАЧОТ за пример. Это сообщение отредактировал Kolibri - 02-12-2007 - 16:17 |
Яли | |
|
Хоккей. Кто-нибудь может откомментировать пример выше с платками? Кто там должен проявить толерантность или наоборот настойчивость? по России попозже может чего придумаю. |
ВедьмАчка | |||
|
Во-первых, не потом, а прежде всего, а во-вторых, именно так мы и считаем! ))) а китайскую культуру пусть в китае же и сохраняют - мы разве запрещаем?! |
ВедьмАчка | |||||||
|
чот не догоню никак - о каких, всё же обычаях речь идёт? водку жрать спозаранку и просыпаться в тазу с салатом или раздирать по три баяна на одну свадьбу
Пральна, это не терпимость. Терпимость это: - как вы относитесь к геям? - я к ним не отношусь. |
|
Коза, приведи, пожалуйста, пример "обычаев", которые потенциально могут не уважать эммигранты, а то мне сложно ответить на твой вопрос. А если рассуждать так.. абстрактно, то опять же, обычаи и традиции - это то, что касается семейной или личной жизни семьи/человека/диаспоры. Я не обижусь на католиков, если они не будут праздновать со мной Православное рождество. А вот я их католическое рождество в их стране, если мен япригласят, - отпраздную. Лишний повод для праздника ) Это сообщение отредактировал Реланиум - 02-12-2007 - 20:57 |
|
У вас тоже есть интересная особенность, мой друг. Она заключается в невниматльном чтении постов оппонентов. Я поясню.
Этот "конструкт" ни разу и не упоминался. Если бы вы читали внимательнее, то обратили бы внимание, что речь шла о юридическом аспекте. Всякая обязанность гражданина непременно прописана в законе. Если закона нет, то и обязанности нет.
Геи являются носителями определенного типа поведения. Точно так же, как иммигранты. Именно особенности поведения и вызывают гомофобию. Точно так же, как особенности поведения иммигрантов приводят к ксенофобии. Если бы геи не абсолютно не отличались от прочих граждан, то и гомофобии не существовало. Так что параллель совершенно правомерная.
Я никогда не спорю ради спора - это глупо. Я ищу истину.
Ну, вот Вист привел парочку примеров: "Не культурно у нас громко орать на улице, сидеть на корточках в ожидании чего-то, носить треники и тапки в общественных местах.." А пример, который побудил меня к созданию этой темы, я случайно вычитала в одном (открытом) журнале на форуме. Хозяйку журнала очень возмутило, что некая с виду "торговка с рынка" в общественном туалете отправляла естественные надобности не закрыв дверь кабинки. Хозяйка журнала даже сделала ей замечание - мол, у себя в деревне так делайте, а тут вам столица. Цитирую по памяти. Это сообщение отредактировал Коза-Дереза - 02-12-2007 - 21:25 |
Эрт | |||||
|
То есть говоря о социальной-культурной проблеме ты апеллируешь к юриспруденции. Ну хорошо что не к гидродинамике. В законе ничего не написано о том, что упавшему человеку надо помочь подняться, но это не значит, что не оказав такой помощи, мы можем считать себя полноценным гражданином.
Носителями какого поведения являются геи? Только если сексуального, а оно условно социальное и не формирует культурные традиции (ну только если очень опосредовано). Иммигранты как раз несут с собой свои традиции, которые могут вступить вразрез с нашими. Национализм и гомофобия существуют не из-за чьего-то поведения, а из-за того, что людям (в основном подросткам) с не до конца развитой или уже повреждённой психикой трудно жить в нашем разнообразном обществе. Так что параллель совершенно не правомерна. Зарекался ведь уже с тобой спорить... |
|
Ну да, тогда должны: это правила этикета, а их должны придерживацца все. Хотя с другой стороны, должны - не обязаны. Но при этом надо понимать, что помимо государства ты переезжаешь жить и в новое общество и пытаешься стать его частью. |
Join_me | |
|
Смотря что подразумевается под "обычаями"...Скажем, если мы приезжаем в страну, где для того чтобы войти в храм, должны быть закрыты плечи и колени, то разумеется, надо уважительно относится к другому народу и соблюдать такие простые правила или не ходить туда вообще. Так что я скорее за то, чтобы соблюдать.
|
Sister of Night | |||
|
Голосовала
и очень удивилась, что я первая. Я просто посудила по себе. Не буду я чужие обычаи соблюдать, не хочу и не собираюсь. Законы - да, но не обычаи. |
|
Т.е. в католической Польше Вы будете прорывацца в храм в одной маечке, хотя туда пускают только с закрытыми плечами? Хотя, опять же, что-то непонятно тут с этими.. "обычаями"... Что за обычаи то?.. Вист с Козой правила поведения в обществе предлагают за обычая принимать... Это сообщение отредактировал Реланиум - 02-12-2007 - 22:44 |
Sister of Night | |||
|
Если буду на экскурсии - то соблюду обычаи, это нетрудно. Но если буду жить постоянно - только в крайнем случае буду следовать чужим обычаям, а перенимать их не буду. И вообще, у меня как-то нет обычаев... В смысле, особенных традиций нет. Так что я думаю, у меня не будет проблем. |
Яли | |
|
Мну не слышат. Ну чем вам эти, как их, хиджабы или паранджи не обычай? А представьте девочки в класс так начали ходить?
|
Sister of Night | |||
|
А представь, что наших девушек заставят в паранжах ходить - там. имхо пусть ходят в паранжах, подумаешь. по крайней мере лучше, чем задница торчащая из джинс. |
Яли | |
|
Т.е. то, что это мешает учебному процессу - нормально? поскольку учитель может их только по голосам различать, там лиц не видно в этих балахонах. Вот он прямой конфликт обычаев. Да, представила. Если я поеду в арабскую страну, то в балахоне ходить и буду, независимо от того, туристка я там или подданная. И это имхо нормально. (не в смысле я за, а в смысле естественно). |
Эрт | |||
|
Не понял? Приехать жить или работать в другую страну и демонстративно не соблюдать местные обычаи? Н-да... |
Sister of Night | |||||
|
Если будет плохо учиться - получит "два", и все дела. Вовсе не обязательно видеть лица. Я так считаю. На знания надо смотреть, а не кто во что одет.
А мне кажется, что это ненормально. А если там за несоблюдение обычаев сажают в тюрьму или ещё чего-нибудь, то не поеду я туда вообще. |
Sister of Night | |||
|
Если я там не нужна, пусть меня оттуда выгонят, а если нужна - пусть уважают. |
Anubiss | |||
|
А я толерантным быть не подписывался Мало ли у кого какие обычаи: может кто-то привык воздух портить в автобусе или девственниц в жертву приносить)) Про банальную истину относительно того, что моя свобода кончается там, где начинается свобода другого - уже и говорить неудобно, фраза заезженная, но кое-кто её постоянно забывает. |
|
Хм да.. а вот это интересно: что делать? Может ли школа как-то "надавить" на детей, в чем им вообще ходить?.. |
Sister of Night | |||
|
У нас только деловой стиль приветствуется. Джинсы, спортивная одежда - запрещены. Есть специальный указ, то есть, это не обычай даже, а закон. Но против того чтобы скрывать лицо вроде ничего не сказано.... |
Anubiss | |||
|
Может: не пускать в хиджабах, бурнусах, папахах, сари, кимоно и пр. -вот и вся недолга |
Ксю | |
|
Законы страны соблюдать иммигранты просто обязаны, а вот традиции страны нет, уважать - да, а соблюдать нет! Это право каждого человека, который иммигрировал в нашу страну! Как мы можем требовать от иммигрированных выполнения чего-либо, если мы сами многие традиции и обряды не соблюдаем!?!??! |
Эрт | |||
|
Вот многие, кто к нам приезжает, думают так же. И уважения требуют, и выгнать их мы не можем.)) Это значит что мы такие же и так нам и надо. чтд |
Рекомендуем почитать также топики: Можно ли осудить человека убившего свою мать? Сколько стоят ваши принципы? Цензура Завещание игорный бизнес , а в чём проблема |