Запрещать легче,

Marinw дата: 13-06-2014 - 03:59 [ i ]

Акула пера Репутация: 2145 Статус: как мало единомышленников Замужем

Наверно все обратили внимание, что в последнее время на наши власти напал зуд запретительства. Что не день, то либо инициатива депутатов, либо новый закон – запретить ругаться, запретить продавать, запретить курить, запретить собираться и т.д. и т. п. Так это легко – приняли и вроде на душе стало легче, вроде как работаем и не зря зарплату получаем как министры. И никто не обращает внимание на то, что наши города, пригородная зона зарастает мусором. Что в подъездах не стесняются мусорить, ломать все что можно сломать. А откуда берется мусор? От нас самих. Взрослых уже не переделать, хотя и это возможно. А вот детей, начиная с детского садика и продолжая до конца школы – учить культуре поведения, в том числе и поведения на улице и в подъезде – никто предложить не хочет. Потому что это труд, потому что что долгая кропотливая работа, направленная на будущее. Но нашим политика, как и бизнесменам, результат нужен сразу. Как по Вашему нужно проводить такую целенаправленную работу по воспитанию детей и подростков?

Ося1927 дата: 13-06-2014 - 04:22 [ i ]

Любитель Репутация: 34 Статус: Хочу познакомиться. Женат

У нас в обще вчера по местному ТВ типа "Соц-опрос" был: Нужна ли (дословно сейчас не помню, но суть) интернету цензура по матерным выражениям? И проводился телефонный опрос: 1. Нужна 2. Вы что совсем, "майданулись"? 3. "Мнепобарабану", я интернетом не пользуюсь. Расклад где то вот так. 1. - 250 2. - 400 3. - 25 Наверно все обратили внимание, что в последнее время на наши власти напал зуд запретительства. С такого "зуда" потом репрессии выходят! Имхо... Это сообщение отредактировал Ося1927 - 13-06-2014 - 04:31

Stealls дата: 13-06-2014 - 06:05 [ i ]

Мастер Репутация: 194 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Marinw @ 13.06.2014 - время: 06:59) Наверно все обратили внимание, что в последнее время на наши власти напал зуд запретительства. Что не день, то либо инициатива депутатов, либо новый закон – запретить ругаться, запретить продавать, запретить курить, запретить собираться и т.д. и т. п. Так это легко – приняли и вроде на душе стало легче, вроде как работаем и не зря зарплату получаем как министры. И никто не обращает внимание на то, что наши города, пригородная зона зарастает мусором. Что в подъездах не стесняются мусорить, ломать все что можно сломать. А откуда берется мусор? От нас самих. Взрослых уже не переделать, хотя и это возможно. А вот детей, начиная с детского садика и продолжая до конца школы – учить культуре поведения, в том числе и поведения на улице и в подъезде – никто предложить не хочет. Потому что это труд, потому что что долгая кропотливая работа, направленная на будущее. Но нашим политика, как и бизнесменам, результат нужен сразу. Как по Вашему нужно проводить такую целенаправленную работу по воспитанию детей и подростков? да им проще запретить мусорить ))). в общем запрещать-то запрещают, а вот следить и наказывать особо некому. у тех кто должен следить других забот полно, более тяжких (это я про полицию).

Ося1927 дата: 13-06-2014 - 07:05 [ i ]

Любитель Репутация: 34 Статус: Хочу познакомиться. Женат

(Stealls @ 13.06.2014 - время: 06:05) <q>...а вот следить и наказывать особо некому. у тех кто должен следить других забот полно, более тяжких (это я про полицию).</q> Вот стишок попался. Я его пихаю во все дырки, но если вдуматься. Кто, кроме нас самих в наших домах и дворах порядок будет наводить? Полиция? ...сомневаюсь, сами потом завоем! Репрессии! За окошком дождь и град. Это Путин виноват! Кошка бросила котят - Это Путин виноват, Зайку бросила хозяйка - Кто виновен, угадай-ка! Вот кончается доска У несчастного бычка, Наша Таня громко плачет - Рядом Путин, не иначе! Свет погас, упал забор, У авто заглох мотор, Зуб здоровый удалили Иль залез в квартиру вор, Не понравилось кино, Наступили вы в говно… У любого катаклизма Объяснение одно… Знает каждый демократ - Это Путин виноват! Кто вчера в моём подъезде Лифт зассал до потолка? Мне, товарищи, поверьте-Это Путина рука! Я поймал по пьяни «белку» - Это Путина проделки! Куча под столом говна. Это Путина вина! Засорился унитаз - Это Путина приказ, Накидал туда бычков, Воду слил - и был таков! По ночам бельё ворует, Стёкла в нашем доме бьёт. Пьяным во дворе танцует. Это Путин - обормот! Нет спасенья от злодея! Матом пишет на стенах, Изломал кусты в аллее. Это Путин - ох и ах! Либерала дождик мочит - Путин весело хохочет. Затопило вашу дачу? - Это Путин, не иначе! Вас гроза в пути застала? - То рука Кремля достала. Холод, ветер, снегопад - Снова Путин виноват. Сносит крышу ураганом? - Это Путин мстит баранам. Шторм, цунами, наводненье? - Это Путин, без сомненья! Ливень, оползень, циклон - Виноват конечно он Сель, лавина, камнепад? - Ясно: Путин виноват! Смерч, тайфун, землетрясенье - Нет от Путина спасенья! В темя клюнула ворона? - Это -юный друг ОМОНа. Пчелы, осы жалят вас? - Это путинский СпецНаз. Видишь этого шмеля? - Он на службе у Кремля! Если верите в такое - Это просто паранойя!

Zандали дата: 13-06-2014 - 08:42 [ i ]

Акула пера Репутация: 854 Статус: развиваюсь и познаю непознанное Замужем

Хорошая тема. Как ни учи детей в школах,если родители своим примером показывают обратное(и не только родители)-то эффект будет,прямо скажем,не очень. Поэтому,параллельно со школами,таки нужно учить взрослых-а их можно научить только путем жестких штрафов без возможности откупиться. Плюс пропаганда-реклама по тв ,различные акции,направленные на сохранение окружающей среды,и тд. Вот как политическая идет,так и экологически-культурную вести.

Marinw дата: 13-06-2014 - 09:55 [ i ]

Акула пера Репутация: 2145 Статус: как мало единомышленников Замужем

(Zандали @ 13.06.2014 - время: 08:42) Хорошая тема. Как ни учи детей в школах,если родители своим примером показывают обратное(и не только родители)-то эффект будет,прямо скажем,не очень. Поэтому,параллельно со школами,таки нужно учить взрослых-а их можно научить только путем жестких штрафов без возможности откупиться. Плюс пропаганда-реклама по тв ,различные акции,направленные на сохранение окружающей среды,и тд. Вот как политическая идет,так и экологически-культурную вести. Все правильно. Но надо учить так, чтобы дети говорили родителям - Папа, когда ты бросаешь мусор из окошка машины, ты хочешь, чтобы я прожил совсем немного. Или, чтобы твои внуки родились больными

Zандали дата: 13-06-2014 - 10:24 [ i ]

Акула пера Репутация: 854 Статус: развиваюсь и познаю непознанное Замужем

(Marinw @ 13.06.2014 - время: 09:55) (Zандали @ 13.06.2014 - время: 08:42) Хорошая тема. Как ни учи детей в школах,если родители своим примером показывают обратное(и не только родители)-то эффект будет,прямо скажем,не очень. Поэтому,параллельно со школами,таки нужно учить взрослых-а их можно научить только путем жестких штрафов без возможности откупиться. Плюс пропаганда-реклама по тв ,различные акции,направленные на сохранение окружающей среды,и тд. Вот как политическая идет,так и экологически-культурную вести. Все правильно. Но надо учить так, чтобы дети говорили родителям - Папа, когда ты бросаешь мусор из окошка машины, ты хочешь, чтобы я прожил совсем немного. Или, чтобы твои внуки родились больными Как дети реагируют,когда видят,что родители курят или выпивают? Они слышали уже от кого-то,что это плохо. И конечно,они об этом родителю говорят. Что родитель? В лучшем случае или отмахивается,или смеется.В худшем-раздражается. Дети постепенно привыкают к этому,как к норме жизни.

Ося1927 дата: 13-06-2014 - 10:57 [ i ]
Любитель Репутация: 34 Статус: Хочу познакомиться. Женат	(Zандали @ 13.06.2014 - время: 10:24) <q>Мир,в котором я живу,называется мечтой.... Хочешь,я тебя с собой возьму,а хочешь-поделюсь с тобой</q> Хачу-у-у!

джага-джага дата: 13-06-2014 - 11:07 [ i ]
Акула пера Репутация: 506 Статус: Женат	Сразу вспомнились социальные ролики из 90х с участием рок-музыкантов Джоаны Стингрей, Кинчева, Сукачева, в которых они говорили "НЕ надо мусорить" А вообще в конкурсе "Обвини во всех грехах Путина и правительство РФ" автор этой темы заняла бы первое место.

Ося1927 дата: 13-06-2014 - 13:13 [ i ]
Любитель Репутация: 34 Статус: Хочу познакомиться. Женат	(джага-джага @ 13.06.2014 - время: 11:07) <q>А вообще в конкурсе "Обвини во всех грехах Путина и правительство РФ" автор этой темы заняла бы первое место.</q> Я не заметил в обще, чтобы автор про Путина, что - то сказала... Вы ошибаетесь!

Marinw дата: 13-06-2014 - 15:16 [ i ]

Акула пера Репутация: 2145 Статус: как мало единомышленников Замужем

(Zандали @ 13.06.2014 - время: 10:24) Как дети реагируют,когда видят,что родители курят или выпивают? Они слышали уже от кого-то,что это плохо. И конечно,они об этом родителю говорят. Что родитель? В лучшем случае или отмахивается,или смеется.В худшем-раздражается. Дети постепенно привыкают к этому,как к норме жизни. Правильно, они отступают. Потому что их никто не учит, что такое хорошо и как это объяснить взрослому. К сожалению, и взрослых никто не воспитывает. Молчат наши ТВ. Им лучше показать, как живут банкиры и бандиты. А то, что окурки и мусор нужно не бросать где попало, никто не говорит каждый день. Весь пар у власти уходит на организацию весеннего субботника, чтобы убрать часть мусора, накопившегося за год

darsie дата: 13-06-2014 - 20:15 [ i ]

Мастер Репутация: 296 Статус: только общение на форуме Свободен

(Marinw @ 13.06.2014 - время: 15:16) Весь пар у власти уходит на организацию весеннего субботника, чтобы убрать часть мусора, накопившегося за год да и тут парок слабоват-с... людей то выгнать на уборку сил хватает- этой весной нас аж на ТРИ субботника выгоняли, весь апрель, почитай, выходные были загублены... а вот дальше- все,сдулись... люди собрали все листики, все бумажечки, все дерьмо собачье- никогда не доводилось видеть такие стерильно-чистые газоны, только вот машины за данным мусором не пришли до сих пор...уже середина июня, а гниющие кучи так и лежат естественным ландшафтом , городские хозяйственники к ним еще и груды обрезанных веток добавили...

k-113 дата: 13-06-2014 - 22:53 [ i ]
Мастер Репутация: 239 Статус: да плевать мне на статусы Женат	Если родители удаки - и ребёнок будет удак. Школа, церковь, партком и дурдом - могут только испортить. Улучшить - хрен там. Это до пяти лет надо делать, а не после 15.

Marinw дата: 14-06-2014 - 16:52 [ i ]
Акула пера Репутация: 2145 Статус: как мало единомышленников Замужем	(k-113 @ 13.06.2014 - время: 22:53) Если родители удаки - и ребёнок будет удак. Школа, церковь, партком и дурдом - могут только испортить. Улучшить - хрен там. Это до пяти лет надо делать, а не после 15. Так я и предлагаю начинать с детского садика

ps2000 дата: 14-06-2014 - 17:21 [ i ]
Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	(Marinw @ 14.06.2014 - время: 16:52) (k-113 @ 13.06.2014 - время: 22:53) Если родители удаки - и ребёнок будет удак. Школа, церковь, партком и дурдом - могут только испортить. Улучшить - хрен там. Это до пяти лет надо делать, а не после 15. Так я и предлагаю начинать с детского садика Что с детского садика начинать? Если родители такие, как говорит уважаемый k-113, то ничего не поможет

dogfred дата: 14-06-2014 - 22:16 [ i ]

Акула пера Репутация: 1668 Статус: Истина в гармонии Свободен

(Marinw @ 14.06.2014 - время: 16:52) (k-113 @ 13.06.2014 - время: 22:53) Если родители удаки - и ребёнок будет удак. Школа, церковь, партком и дурдом - могут только испортить. Улучшить - хрен там. Это до пяти лет надо делать, а не после 15. Так я и предлагаю начинать с детского садика Читал когда-то про берестяную грамоту чуть ли не 10 века, которую расшифровали ученые историки. Это было обычное письмо одного человека другому, в котором автор сетовал на то, что дети стали непочтительны, старших не слушают, добрые советы не воспринимают, все хотят делать по-своему... Это я к тому, что плоды воспитания, которые мы видим сегодня в детях, результат не отсутствия родительского внимания к своим отпрыскам, а ответная реакция подростков на окружающую действительность. Бытие определяет сознание -это вечная и бесспорная истина! Если родители сидят без работы, перебиваются случайными заработками, дети не станут на досуге читать Теккерея. Когда папа с насмешкой бросает при ребенке нелицеприятное про других людей, пренебрежительно отзывается обо всем и обо всех, называя людей быдлом, то и ребенок пропитается таким же духом. Запрещать действительно легко, особенно если запрет только продекларировать, а там хоть трава не расти. Но это тупиковый путь. Культура человеческая - это составная часть бытия, она не может влиять на психологию и поступки одним голословным примером. нужно изменить образ жизни, шкалу ценностей. А без этого любой запрет останется просто болтовней.

Marinw дата: 15-06-2014 - 02:20 [ i ]
Акула пера Репутация: 2145 Статус: как мало единомышленников Замужем	Старая истина. Под лежачий камень вода не течет. Прививать культуру надо целенаправленно. Это должна быть комплексная программа, результат работы которой может сказаться через 15-20 лет. Но делать то это надо. А то получится будем третьим финансовом центром в мире, заросшем грязью.

Ося1927 дата: 15-06-2014 - 07:46 [ i ]

Любитель Репутация: 34 Статус: Хочу познакомиться. Женат

(ps2000 @ 14.06.2014 - время: 17:21) (Marinw @ 14.06.2014 - время: 16:52) (k-113 @ 13.06.2014 - время: 22:53) <q>Если родители удаки - и ребёнок будет удак. Школа, церковь, партком и дурдом - могут только испортить. Улучшить - хрен там. Это до пяти лет надо делать, а не после 15.</q> <q>Так я и предлагаю начинать с детского садика</q> <q>Что с детского садика начинать? Если родители такие, как говорит уважаемый k-113, то ничего не поможет</q> Категорически с Вами согласен!

rickless27 дата: 15-06-2014 - 09:29 [ i ]

Акула пера Репутация: 1736 Статус: it's good to be me Свободна

(Marinw @ 15.06.2014 - время: 02:20) А то получится будем третьим финансовом центром в мире, заросшем грязью.а первые два, хто такие?) репрессии репрессиями, карательная машина карательной машиной. имха, надо давить на родительский инстинкт. один из сильнейших, один из самых мотивирующих. так как у многих РФ-чан перманентно чемоданное настроение, так как многие РФ-чане являются "внутренними иммигрантами", то есть теми, кто мЯчтает отсюда свалить, или, на крайний случай, отправить своих детей на пмж забугор, давить на родительский инстинкт в наших сейчашных реалиях весьма глупо. ну, не связывают такие россияне свою жизнь, свое будущее, будущее своих детей с этой страной. эту страну оные воспринимают в качестве временного местонахождения. и срать, так сказать, не возбраняется, мы ж при первой возможности свалим отседова. никакие железные занавесы, выездные визы, репрессии и карающие длани не смогут заставить этих россиян полюбить эту страну, связать на века вечные свои жизни с этой страной, они ж "внутренние иммигранты". лишь грамотный low politics может поспособствовать меньшей любви и страсти к загранице. если наше государство начнет вливать бабки в социалку, в людской потенциал, в людей, как это происходило в старушке-Европе последние несколько десятилетий, возможно, и желание свалить самим или всенепременно вывезти своих детей поутихнет. а если это широко распространенное чемоданное настроение поутихнет, то и срать будут меньше, так как родительский инстинкт сработает в привязке к ЭТОЙ стране: моим детям ЖИТЬ именно ТУТ, соответственно, не буду гадить, я ж люблю своих детей. и спад перманентного чемоданного настроя должен возыметь место не через закрытие границ или там возведение железных занавесов, а в добровольном, НЕ-принудительном порядке!

Sister of Night дата: 15-06-2014 - 11:25 [ i ]
Акула пера Репутация: 2572 Статус: Умняшка Свободна	Запрет воспитанию не помеха. Взрослым - запретить, детей - воспитывать.

Челенджер дата: 15-06-2014 - 11:37 [ i ]

Акула пера Репутация: 844 Статус: Захомутали опричники. Свободен

(Sister of Night @ 15.06.2014 - время: 11:25) Запрет воспитанию не помеха. Взрослым - запретить, детей - воспитывать. Да, пиплы, ну как маленькие. Через двойную сплошную разворачивается машина, номер "999", на светофоре через стоп линию переезжают и встают вперед стоящих по правилам, перестроение без указания направлелия, по выделенной полосе для общественного транспорта полосе жмут. И всё почему? А "не видел никто". Ну не поймали гадёныша на камеру, нет камеры. На каждого такого тварёныша надо камеру вешать, вот тогда может быть что-то и изменится. В испании ЛЮБОЙ прохожий с мобильника звонит в полицию и через 5-7 минут у "брошенной на пять минут" машины под знаком наряд полиции. У нас это как будет восприниматься? СТУКАЧ. Вылетевший из машины окурок в Европе это нонсенс. У нас это правила. Юристы, как доказать что окурок принадлежит к машине, машина к хозяину и это правонарушение? Я думаю по нашим законам нужна видеофиксация, вряд ли по другому. С детьми тоже самое. Его за руку ловят "Ты рисовал!" (стеклом на дверке машины). Ор на всю улицу "Не Я-Я-Я, мама((("

mjo дата: 15-06-2014 - 11:47 [ i ]
Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен	(Sister of Night @ 15.06.2014 - время: 11:25) Запрет воспитанию не помеха. Только тот запрет, который можно проконтролировать. В остальных случаях запрет только развращает.

Marinw дата: 15-06-2014 - 14:33 [ i ]

Акула пера Репутация: 2145 Статус: как мало единомышленников Замужем

(mjo @ 15.06.2014 - время: 11:47) (Sister of Night @ 15.06.2014 - время: 11:25) Запрет воспитанию не помеха. Только тот запрет, который можно проконтролировать. В остальных случаях запрет только развращает. Где-то читала, что немцев к чистоте на улицах приучил какой-то из их правителей (до него мусор валили где попало). Он установил гигантские штрафы за грязь перед домом и полиция строго следила за соблюдением этого закона. Так что все можно сделать, НАДО ТОЛЬКО ЗАХОТЕТЬ воплотить это в реальности, а не громогласно провозгласить, а там хоть трава не расти

Dama Tref дата: 16-06-2014 - 09:54 [ i ]
Мастер Репутация: 187 Статус: кусками Замужем	(Sister of Night @ 15.06.2014 - время: 10:25) Запрет воспитанию не помеха. Запрет это самый сильный соблазн.

Лерусенька дата: 16-06-2014 - 11:07 [ i ]
Мастер Репутация: 473 Статус: котику писать бесполезно, не кормлен )) Замужем	Обоснованный запрет, объяснять надо и давать привлекательный вариант ))