Muraki | |||
|
Землячка! Я как погляжу - главная проблема что народ не в курсе. На самом деле все так и есть. Дотация на ребенка - она сейчас вполне конкурентна в деревне. И за последний год в нашей Тюменской области детей в патронажные семьи взяли в 10(!) раз больше чем в прошлом году. Да, наверное им там не везде сахар, но возращаться в интернат они не хотят никто... Так что не надо все мазать черной краской. |
Просто Ася | |||
|
В этой ситуации может быть такая гадость как подкуп врача. Те кто не хотел этого ребенка дали на лапу врачу за неправильный диагноз. И есть второй вариант просто врач шарлатан каких сейчас много и ужасно плохо знает свое дело.Отсюда такие чудовищные ошибки. Слава Богу все обошлось. |
ледиМел | |||||||
|
ааа, ну то есть нам можно не дергаться,да? нас, детей крупных мегаполисов освобождают от повинности рожать по 20 детей...какое счастье...это ли не благодать.... п.с. для меня в первую очередь проблема не в деньгах...и я отлично понимаю, что это счастье, поскольку я МОГУ 2 детей запросто поднять, даже в одиночку...НО..я хочу прожить свою жизнь, а не отдать и посвятить ее государству (не стану уточнять стоит ли оно того, поскольку помимо народа, в нем есть еще и органы всяческие, политические и прочие)
нет, там все хотели, а папаша вообще знать ни о чем не желал как я поняла...дело не в этом...дело в другом...есть у нас некие препараты, которые вроде как омолаживают,лечат и еще черт-те-чего делают, так там нужна плацента...но определенного срока,как я читала...может врачи скажут что это ерунда, но другой причины придумать такому шагу не могу Это сообщение отредактировал ледиМел - 06-12-2006 - 16:15 |
Muraki | |||
|
Переезжайте в другую страну. Я, как и многие други елюди, не хочу что бы мои внуки оплачивали пенсии женщин которые всю жизнь жили "для себя"... зы В Тайланде очень интересный закон в этом плане. Там нет пенсий. Но родителям безо всякого согласия производятся отчисления (25% ? не помню точно) от заработка их детей. Нет детей - жуй опилки, есть - наслаждайся старостью. Прикольно ) |
Просто Ася | |||||
|
Я например сижу дома а не бабло зарабатываю не потому что мне просто тупо нечего делать.А потому что я в декрете.Деньги пока зарабатывает только муж.Как только мой ребетенок пойдет в садик я сразу же выйду на работу. |
Muraki | |
|
)))) Блин, так бы сразу и сказала. Я бы твою нервную систему бы берег, в других форумах...
|
Севилья | |
|
И не только подкуп врача - деньги за аборты платятся. Не слышали, что есть случаи, когда на узи "видят" беременность и назначают французские таблетки для прерывания? Они же стоят немеряно! Леди Мел А почему Вы считаете, что Ваши дети нужны только государству? Дети должны быть нужны прежде всего родителям. Почему нельзя прожить жизнь с детьми? Почему родить детей - значит посвятить жизнь государству? |
Diamanta | |||
|
Вот кстати, о чем государство совершенно не заботится, так это о том, чтобы молодые мамы могли устроиться на работу. Никакой ТК не работает, с ребенком на работу берут нехотя... Как можно уговорить женщин рожать, когда, имя малого ребенка, практически невозможно нормально устроиться на работу? Кроме того, в стране не развита система нянь, дикий рынок няньского труда... Мать разрывается между нянькой и работой, нервничает... В первую очередь надо не аборты запрещать, а создавать женщине условия. Но это долго и дорого гоударству, видимо... |
ледиМел | |||||
|
не переживайте...у меня вся зарплата белая и совсем не крохотная, ваши внуки не пострадают...и потом я уже устала говорить Я своих детей и рожу и воспитаю, так что даже без пенсии будет кому заботу взять...и все потому что дети будут желанные и любимые... Севилья...я как раз считаю, что МОИ дети нужны будут мне...поэтому хочу чтобы ВСЕ дети НУЖНЫ были родителям,а для этого у них должно быть право выбора, не так ли? |
Севилья | |
|
Леди Мел У них должно быть право предохранения и осведомленность в этих вопросах, а аборт - это не выбор. |
ледиМел | |||
|
ну не скажите...разные сиуации бывают...да и рецепты на контрацептивы...там недалеко до запрета на презервативы..а потом и принуждение завести ребенка, а может и пятерых...а то ведь демографическую ситуацию ни один, ни два ребенка не спасут |
Doldonich | |||||
|
Да нет, вследствие наработанных поколениями социальных навыков. Что я имею в виду? Классический пример - чисто женский коллектив. Почему редкие женщины положительно отзываются о чисто женских коллективах и о работе в них? Потому что бабы-стервы и т.д.? Потому что само явление существует всего несколько поколений и женщины не научились, да особо не хотят учиться разрабатывать новые модели поведения для нового типа коллектива, а ведут себя либо так, как ведут дома, либо так, как ведут себя в мужском коллективе. Разумеется, другим женщинам это не нравится.Но я отвлёкся. Несмотря на то, что объективно у женщин есть и ум и способности к самостоятельным действиям, применять эти способности на практике женщины не желают |
Chara | |||||||
|
Не поняла только причем тут дети, аборты и какая связь этого с обосравшимися женщинами и совершенно потрясающими мужчинами, которые готовы все поголовно взять на себя заботу обо всех женщинах, которых они хоть раз "имели". |
Мириэль | |||
|
Есть такие законы. называются "Приоритетные национальные проекты", коих у нас 4 направления, как известно - здоровье, образование, жилье и развитие АПК. Можно возмущаться что жилье дорогое, что образование платное - но какие-то решения государство ищет в этом направлении, и я не думаю, что экономисты в правительстве, разработчики законопроектов озабочены только одной идеей - заставить каждого отдельного человека посвятить жизнь государству вот у меня подруга с мужем купили квартиру по программе "Молодая семья", взнос 300000, родители помогли,какой то процент возмещает государство (вроде около 30), и в месяц по 8000 платить. Зато ребенок будет не в съемной квартире расти, а в своей! И я считаю, что это уже очень и очень здорово! И еще - ледиМел, ну с какого перепуга у вас такая твердая убежденность, что все только и озабоченны вопросом вашего полного порабощения? до 12 недель можно пойти на аборт. В чем тогда вопрос вообще? Мураки, гы! Ладно, любовь "местами" - это хоть и ущербно, но зато что-то Это сообщение отредактировал Мириэль - 06-12-2006 - 19:37 |
Sister of Night | |||
|
А никто и не заставляет рожать по приказу государства. Ваше тело так природой задумано, чтобы оно рожало, беременело и опять рожало, и кормило. А у вас во всём государство виновато, что бы оно не делало, либо мало денег дало, либо вас "насильственно осеменяют" и заставляют рожать. |
Sister of Night | |||||||||
|
Хорошо. Тогда ещё пример. Тема "Вымираем". Я там высказывалась о том, как тяжело поднимать одной троих детей (у меня кроме своих ещё и приёмный). Что зарабатываю вроде бы нормально, но денег постоянно в обрез. Тут же пришли люди, которые мне стали популярно объяснять, мол, ваши это проблемы, и ничьи больше, и государство вам "памперсы менять не обязано". Причём сами эти люди далеко не многодетные. Они мне указывали, что я неправильно воспитываю своих детей, что я якобы мало зарабатываю, и вообще "зависть - плохое чувство". То есть, сами люди ПРОТИВ того, чтобы государство помогало многодетным. Принципиально ПРОТИВ. Наверное, потому, что себя они в этой категории не хотят видеть ПРИНЦИПИАЛЬНО.
Я не на вас говорила. Просто не хотелось "показывать пальцем". А ЗАЧЕМ ПОВЫШАТЬ РОЖДАЕМОСТЬ - некоторые говорят, что не нужно - я копировала свои пост из "вымираем" - он так и повис без ответа:
И попробуйте это оспорить, там или здесь. Здесь тоже вроде в тему. Это сообщение отредактировал Sister of Night - 06-12-2006 - 20:20 |
Chara | |||
|
Лично я считаю что рождаемость повышать надо. Думаю мало кто с этим будет спорить. Да, в этой теме почему то пошло обсуждение запрета абортов, хотя их вроде пока никто не запрещает. Но если все же говорить о повышении рождаемости, то запретом абортов (раз уж мы скатились на эту тему) рождаемость повысить невозможно. Это уже пройденный этап (во времена СССР). Не привело это к повышению рождаемости. Выше упоминалось что женщина должна рожать как и раньше - столько, сколько получилось - 15, 20 детей. Но почему никто не вспоминает при этом сколько из этих детей выживало, и до скольки лет доживала сама женщина. Да, в семье моей бабушки было 15 детей. ДО возраста 18 лет дожили всего 3. И опять таки это тоже палка о двух концах. Потому что выживали самые крепкие. А у нас сейчас выхаживают таких детей, которые самостоятельно выжить не в состоянии. Например 6-месячные и даже меньше. Это же инвалид от рождения. Но... если не помочь - то это убийство. А раньше к этому проще относились. Ну умер и умер. Родим еще. И рожали. Но не для того, чтобы вырастить все 20 детей, а для того чтобы вырастить тех 2-3-4 детей, которые дорастут до взрослого возраста. В общем наскоком проблема рождаемости и оздоровления генофонда не решается. И как мне кажется мы можем спорить тут до хрипоты и посинения, но каждый останется при своем мнении. Я считаю что методом запретов мало какие проблемы можно решить. Что давно уже наблюдаю на своей дочери. Не запрещать надо, а делать так, чтобы и не хотелось делать аборт по каким-либо социальным причинам. Нужна уверенность в завтрашнем и послезавтрашнем дне. Стабильность. И в стране и в семье. Лично я бы с удовольствием родила бы второго. Но я знаю что еще одного в одиночку не вытяну. А жизнь мне показала что нельзя быть уверенным ни в ком, кроме себя самой. Поэтому и буду я сама решать как мне предохраняться и что делать в случае, если это не помогло. И простит меня Бог, но только Он знает какую цену я заплатила за свои аборты и возможно еще заплачу в будущем. А больше пожалуй никто и не вправе ни осуждать меня, ни оправдывать, ни принуждать к тому или иному решению. Это сообщение отредактировал Chara - 06-12-2006 - 22:22 |
Просто Ася | |||
|
Да ниче страшного. У меня сравнительно крепкие нервы. |
Просто Ася | |||
|
Это точно.Никаких уловий для мамочек,кроме работы на дому. Но такая пофессия как у меня в домашних условиях НЕ ВОЗМОЖНА. А ещё есть матери одиночки у них вообще нет шансов.Им могут помочь только родные,а значит она должна сидеть на их шее до тех пор пока ребёнок не пойдет в сад. |
makarena | |||
|
не буду перечитывать все посты, но однозначно могу заявить, что это полный бред!, аборты были и будут, только теперь мы за это будем расплачиваться собственным здоровьем. Ну и конечно же, ни о каком демографическом взрыве и речи быть не может, очередной миф, до тех пор, пока обычный смертный, хоть на пару ступенек выше не подымится к богатым, все ж очень у нас большая пропасть между богатыми и бедными. |
makarena | |||
|
вот в таком случае, вначале надо сделать карьеру или набраться хоть какого-нибудь профессионального опыты, а потом уже и в роддом бежать. Если у девушки 11 классов образования и ребенок на руках, какому работодателю она нафиг нужна? |
Просто Ася | |||||
|
А таким надо головой думать а не пи......Ато натрахаются а потом плачутся бедные мы несчасные.А затем аборт от которого могут быть и очень плачевные последствия. |
Military Jane | |||
|
Ну сделает аборт, и что? Потом либо ребенка больного родит, либо карьеру делать будет без детей... А с ребёнком, которого родила в 17 найти парня будет уже вообще без вариантов... А вообще, в шоке от того, как тема за считанные дни к третьей сотне постов подбирается... Чат прям какой-то |
Севилья | |
|
А с ребёнком, которого родила в 17 найти парня будет уже вообще без вариантов... (с) У меня лично 3 подруги, родившие в 16-18 без мужей, сейчас им по 25 примерно, все счастливы в браке |
Просто Ася | |||||
|
Так вот я об этом и говорю.Чтобы избежать абортов и последствий после них надо думать головой а не тр-ся на право и налево. Найти нормального МЧ вполне возможно.Но стои ли сначала создавать проблему а потом трепать себе нервы и с криком УРА преодолевать препятствия. Отучись,устройся на работу и только потом думай о своем потомстве.А не делай аборты из-за того что тебе 17 и ты не можешь на данном этапе заниматься ребенком. |
Рекомендуем почитать также топики: Падение рубля. Лес рубят - щепки летят О нефть! Год 70-летия Победы Бомжи в метро |