Женат
Влюблена
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 Sea Harrier
|
|
|
(Sinnerbi @ 15.07.2013 - время: 12:12) (харут - марут @ 15.07.2013 - время: 11:35) вот только паранжа не религиозный атрибут))) а национальный. Это какой такой национальности атрибут? Татарки, Казашки, Киргизки никогда не носили паранджу. И если реально посмотреть на этот процесс, то увидим, что все закутывания происходили в основном в пустынных местностях где реально попробуй не укутайся так потом песок умаешься выплевывать. |
|
Sinnerbi
|
|
|
(sxn2699320417 @ 15.07.2013 - время: 11:41)и за редким исключением читают Библию. Спросите кто из ваших знакомы которые ходят в церковь хоть раз прочел хотя бы Новый завет? Какую Библию? Переведенную с древнеславянского, на который ее перевели с греческого, в котором она оказалась после перевода с древнееврейского? Или может Библию короля Якова переведенную с английского, на который ее перевели с древне английского, на котором она была после перевода с латыни, на которую ее перевели с древнееврейского? Вот варианты перевода одного и того же кусочка из Алисы в стране чудес Льюиса Кэрола 1. Варкалось... Хливкие шорьки пырялись по нове и хрюкотали зелюки как мюмзики в мове 2. Было супно...Хливких козей царапистый рой Это только один перевод. Если перевести столько раз сколько Библию уже можно считать новым произведением, т.к. с оригиналом будет очень мало общего. Коран вобще написан по арабски. Кто там из наших чеченов, дагов, татар и башкир умеют читать по арабски? В лучшем случае по русски. Значит если и прочтут то опять же чей то перевод. |
|
ps2000
|
|
|
(Sinnerbi @ 15.07.2013 - время: 12:12)Теперь сравним еще где Марокко и где красноармеец Сухов проводил разъяснительную работу среди женщин Востока. Явно национальности женщин будут разные, а паранджа одна. Так пустыня и там и там  Паранджа от песка защищает 
|
|
Sinnerbi
|
|
|
(ps2000 @ 15.07.2013 - время: 12:44)Так пустыня и там и там Какой песок в городах? Верхом на верблюде песок только в песчаную бурю можно поймать. Мужики арабы ходят в белой одежде чтобы не нагревалась на солнце. В черной парандже на солнце сдохнуть можно от жары, т.к. в ней дышать нечем. |
|
ps2000
|
|
|
(Sinnerbi @ 15.07.2013 - время: 13:00) (ps2000 @ 15.07.2013 - время: 12:44) Так пустыня и там и там Какой песок в городах? Верхом на верблюде песок только в песчаную бурю можно поймать. Мужики арабы ходят в белой одежде чтобы не нагревалась на солнце. В черной парандже на солнце сдохнуть можно от жары, т.к. в ней дышать нечем. Это Вам только кажется Вы же считаете, что и в байковом халате в жару сдохнуть можно Или Вы в принципе против национальных нарядов? |
|
|
|
(Sinnerbi @ 15.07.2013 - время: 12:12)Это какой такой национальности атрибут? народов которые живут в пустыне, которым нужно все лицо прикрывать от песков. Теперь сравним еще где Марокко и где красноармеец Сухов проводил разъяснительную работу среди женщин Востока. Явно национальности женщин будут разные, а паранджа одна. климатические условия вынуждали людей некоторых народов укутыватся с головы до ног. чаще всего, там где женщины ходят полностью закрытые, там и мужчины ходят точно так же. Какой песок в городах? эти города там не всегда были. до этих городов в этих местах люди ходили полностью укутанные. это стало для них нормой. естественно сейчас эти традиции лишние. еще кое что напомню: свои лица прятали в основном кто? женщины из гаремов. В черной парандже на солнце сдохнуть можно от жары, т.к. в ней дышать нечем. а вы что пробовали? |
|
Sea Harrier
|
|
|
(Sinnerbi @ 15.07.2013 - время: 12:24) Какую Библию? Переведенную с древнеславянского, на который ее перевели с греческого, в котором она оказалась после перевода с древнееврейского? Или может Библию короля Якова переведенную с английского, на который ее перевели с древне английского, на котором она была после перевода с латыни, на которую ее перевели с древнееврейского? Вот варианты перевода одного и того же кусочка из Алисы в стране чудес Льюиса Кэрола 1. Варкалось... Хливкие шорьки пырялись по нове и хрюкотали зелюки как мюмзики в мове 2. Было супно...Хливких козей царапистый рой Это только один перевод. Если перевести столько раз сколько Библию уже можно считать новым произведением, т.к. с оригиналом будет очень мало общего. Коран вобще написан по арабски. Кто там из наших чеченов, дагов, татар и башкир умеют читать по арабски? В лучшем случае по русски. Значит если и прочтут то опять же чей то перевод. То есть, читать мы не хотим? Да хоть какую нибудь Библию, любой перевод. Или не читаем по тому, что перевод говеный, а слушаем некоего перца? Где гарантия, что этот перец в сутане не несет отсебятину? Про Коран вообще глупость. Есть перевод сделанный русской женщиной которая замужем за арабом. И этот перевод был признан как самый правильный именно арабами. Продается в магазинах "Мир книги" в Москве, стоит правда не пять копеек, больше двушки. Но подача текста идет параллельно, русский текст и текст на арабском. И вообще мой пост был не о трудностях перевода. И не о трудностях прочтения, а о том, что мы беремся рассуждать о религии даже не попытавшись прочесть первоисточники, но при этом верим людям которые нам "канифолят мозги" всяким бредом чаще всего не имеющим отношения к верованию. Это сообщение отредактировал sxn2699320417 - 15-07-2013 - 14:41 |
 sunny_
|
|
|
Для женщин шмотки не такие удобные в исламе как для мужчин.
|
|
Sinnerbi
|
|
|
(харут - марут @ 15.07.2013 - время: 13:37)климатические условия вынуждали людей некоторых народов укутыватся с головы до ног. чаще всего, там где женщины ходят полностью закрытые, там и мужчины ходят точно так же. Какой песок в городах? эти города там не всегда были. до этих городов в этих местах люди ходили полностью укутанные. это стало для них нормой. естественно сейчас эти традиции лишние. В черной парандже на солнце сдохнуть можно от жары, т.к. в ней дышать нечем. а вы что пробовали? Только мужчины ходят в белом и лицо закрывают тюрбаном, только когда действительно ветер несет песок. Городам этим сотни лет. А женщина из гарема уже не человек? Мне как то довелось лежать даже просто без движения на жаре закрыв лицо сетчатым камуфляжным капюшоном. Было ощущение, что солнце приклеилось к небосводу, остановилось и никогда не сядет. Думал сдохну... |
|
darsie
|
|
|
как то недавно по центральным каналам шел репортаж из гордой свободолюбивой Ичкерии. Показали очень небедный дом, где репортеров встретили старики и их невестка. Молодая женщина, которую представили как спортсменку, комсомолку и вообще красавицу( кстати последнее на 100% соответствовало заявленному) была укутана в хиджаб и все остальное по мусульманскому обычаю.Старики в один голос убеждали журналистов , что они прямо таки умоляли невестку ходить по дому в одной макси-майке, но та сама и только сама выбрала себе данный дресс-код и готова умереть, но не оскоромиться европейским элементом одежды. Все , конечно , правильно, как говаривал товарищ Саахов из Кавказской пленницы, во только сама правоверная отчего то молчала ,как партизан на допросе...
|
|
Sinnerbi
|
|
|
(sxn2699320417 @ 15.07.2013 - время: 14:32)То есть, читать мы не хотим? Перец в сутане вобще не обсуждается. Я говорю о том, что и прочтение Библии мало чего прояснит в голове. Я ради интереса стал считать невозвратные потери во всех бойнях и резнях описанных в Ветхом Завете. Бросил на 3й книге царств, т.к. потери уже превысили потери РККА под Харьковом и Керчью в 1942г. А дочитав вот до этого: 15 и сказал им Моисей: [для чего] вы оставили в живых всех женщин? 16 вот они, по совету Валаамову, были для сынов Израилевых поводом к отступлению от Господа в угождение Фегору, за что и поражение было в обществе Господнем; 17 итак убейте всех детей мужеского пола, и всех женщин, познавших мужа на мужеском ложе, убейте; 18 а всех детей женского пола, которые не познали мужеского ложа, оставьте в живых для себя; начал листать , чтобы еще раз прочесть Заповеди - там же точно было не убий. Точно так и написано не убий. Мдяяя... У Моисея какое там звание среди святых? Не оберштурмфюрер часом? На Нюрнберском процессе у него не было бы никаких шансов отвертеться от виселицы за такие приказы. Что касается качества перевода, то оказывается слово ребро в первоисточниках означало типа ребро, грань к примеру куба, или параллелипипеда, т.е. взять ребро это поделить данное тело по этому ребру на 2 одинаковых половинки, а вовсе не повыломать Адаму ребра. Теперь возьмем пойдем на рынок и посмотрим много тамошние мусульмане поймут, прочитав Коран даже в русском переводе. Это те , которые еще из СССР, и читать по русски умеют. Таджики и убеки молодые есть такие, что Коран им не осилить, т.к. читают по складам. Ну а арабский для них тоже самое, что осномы тензорного исчисления или матанализа. |
|
Sea Harrier
|
|
|
(Sinnerbi @ 15.07.2013 - время: 15:32) <q>Только мужчины ходят в белом и лицо закрывают тюрбаном, только когда действительно ветер несет песок. </q> Ну вот как вариант. И Скажите мне, чем это отличается от русских народных женских одеяний? Кроме рисунка конечно.  Это сообщение отредактировал sxn2699320417 - 15-07-2013 - 16:01 |
|
Sea Harrier
|
|
|
Sinnerbi. Если честно то наверное начинать читать религиозные первоисточники надо с книг Лео Таксиля. "Забавная Библия" и "Забавное Евангелие". |
|
Sinnerbi
|
|
|
(sxn2699320417 @ 15.07.2013 - время: 15:57)Ну вот как вариант. А чем особо может отличаться женский наряд в аврамических религиях? Женщина это сосуд греха. Упаковать так, чтобы ваще не видно было этого сосуда! Чтоб одна упаковка! А вот в Древней Греции и Риме юноши и девушки занимались на стадионах обнаженными и никто из этого проблемы не делал. |
|
Sinnerbi
|
|
|
(sxn2699320417 @ 15.07.2013 - время: 16:04)Sinnerbi. Ну вы блин даете! Указанные вами первоисточники я прочел еще в 15 лет. Читал долго, т.к. хохотал так, что не мог дальше читать. Нет уж, первоисточник так первоисточник! Библия! Хотя 5ти книжие Моисеево, которое полностью входит в Библию, вроде как было до того. Копнуть Бытие, так оно содрано со сказания о Гельгемеше, которое передрали с ассирийских табличек. Вот и ищи первоисточник... |
|
Sea Harrier
|
|
|
(Sinnerbi @ 15.07.2013 - время: 15:56)Перец в сутане вобще не обсуждается. Я говорю о том, что и прочтение Библии мало чего прояснит в голове. Я ради интереса стал считать невозвратные потери во всех бойнях и резнях описанных в Ветхом Завете. Бросил на 3й книге царств, т.к. потери уже превысили потери РККА под Харьковом и Керчью в 1942г. А дочитав вот до этого: Когда, я прочитал книгу "Иудейские войны" У меня возникло ощущение, что в бедах иудеев виноваты они сами. С каким упоением они истребляли друг друга сами, без участия римлян или еще кого либо. Там да, иногда Гимлер со своим гестапо СС может показаться агнцем. |
|
ps2000
|
|
|
(sxn2699320417 @ 15.07.2013 - время: 16:15)Когда, я прочитал книгу "Иудейские войны" Что это за книга? |
|
|
|
|
(sunny_ @ 15.07.2013 - время: 15:14)Для женщин шмотки не такие удобные в исламе как для мужчин. как и везде))) врядли ходить на каблуках так удобно)) Sinnerbi Только мужчины ходят в белом где нибудь кто нибудь делает акцент на цвете?женщины в белом ходить не могут? Городам этим сотни лет. больше 1500 лет? А женщина из гарема уже не человек? вы что собираетесь мне приписывать того чего не говорил? в их культуре это было. причем тут люди или не люди?? к религии это отношение никакого не имело. и все. Теперь возьмем пойдем на рынок и посмотрим много тамошние мусульмане поймут, прочитав Коран даже в русском переводе. некоторые вещи, которыми они руководствуются думая что в коране именно так и написанно, им бы хватило мозгов осилить. Женщина это сосуд греха. не приписывайте исламу того чего там нету. или же приводите цитаты. |
 Camalleri
|
|
|
(харут - марут @ 14.07.2013 - время: 20:18) (Lileo @ 14.07.2013 - время: 16:02) Носить головные уборы в помещении неприлично. женщинам можно. Только женщинам? )) 
|
|
Sea Harrier
|
|
|
(ps2000 @ 15.07.2013 - время: 16:29) (sxn2699320417 @ 15.07.2013 - время: 16:15) Когда, я прочитал книгу "Иудейские войны" Что это за книга? Автор Иосиф Флавий. |
|
ps2000
|
|
|
(sxn2699320417 @ 15.07.2013 - время: 18:05) (ps2000 @ 15.07.2013 - время: 16:29) (sxn2699320417 @ 15.07.2013 - время: 16:15) Когда, я прочитал книгу "Иудейские войны" Что это за книга? Автор Иосиф Флавий. Только его книга называется "Иудейская война". Это и смутило
|
|
Victor665
|
|
|
(харут - марут @ 15.07.2013 - время: 11:35)вот только паранжа не религиозный атрибут))) а национальный. вот только Франция принимая закон- считают вовсе не так как вы )) и пинок французов приходится вовсе не по национальностям а строго по мусульманам. учим матчасть: Паранджа́ (синоним бурка, реже чадра) — женская верхняя одежда в мусульманских странах. ... XVI веке халаты фараджи носили как мужчины, так и женщины. Расцвет культуры ношения паранджи у народов Средней Азии пришелся на конец XIX — начало XX века. Паранджу часто путают с другими видами женских мусульманских покрытий. Николя Саркози периодически высказывался о мусульманской одежде, так в 2009 он сказал следующее: Мы не можем допустить, чтобы в нашей стране были женщины, заключенные за сеткой паранджи, оторванные от общественной жизни, лишенные самоопределения. Это не имеет ничего общего с тем, как достоинство женщины понимается во Французской республике. ...28 апреля 2011 года бельгийский парламент проголосовал за введение запрета на ношение женских традиционных мусульманских одеяний - паранджи и никаба вполне ясно всё. А кстати Средняя Азия это вовсе не пустыни. И понятно что если бы это был национальный обычай- то мужчины бы ТОЖЕ ходили в парандже как и древности )) Так что дело именно в отсутствии разума когда мужчина видит женщину- очень характерное явление и для ислама и для христианства. Им проще спрятать женщину под паранджой, ибо соблазн для религиозных мужчин слишком сильный, бедолаги. Религиозные верующие постоянно и права человека не желают соблюдать и тем более права женщин. |
|
Sea Harrier
|
|
|
(ps2000 @ 15.07.2013 - время: 18:17) (sxn2699320417 @ 15.07.2013 - время: 18:05) (ps2000 @ 15.07.2013 - время: 16:29) Что это за книга? Автор Иосиф Флавий. Только его книга называется "Иудейская война". Это и смутило Не буду спорить. Но мне кажется на обложке было именно во множественном числе. |
|
Sea Harrier
|
|
|
(Victor665 @ 15.07.2013 - время: 18:27)А кстати Средняя Азия это вовсе не пустыни. И понятно что если бы это был национальный обычай- то мужчины бы ТОЖЕ ходили в парандже как и древности )) Странно, Кара-кум, Кзыл-кум, Прикаспийская низменность. Пустынь там достаточно. А вот традиция ношения паранджи была развита на территории современного Узбекистана, Таджикистана, Туркменистана. Казашки и Киргизки никогда не носили паранджу. |
|
ps2000
|
|
|
(sxn2699320417 @ 15.07.2013 - время: 18:31)Не буду спорить. Но мне кажется на обложке было именно во множественном числе. Знаете что обычно говорят когда кому-то кажется
|
|
Рекомендуем почитать также топики: единицы измерения А если бы не стало интернета??? Интеллект Ты за коммунистов али за... Почему так притягательна |