Olka | |
|
МУСЕЧКА, у Вас подпись очень хорошая. Я вот что скажу - насчет "а вы правов не имеете". Запостил, спросил - будь готов, что услышишь не только приятности. Часто бывало так, что даже жесткое объяснение своей позиции (не хамство, не грубость, а просто жесткость, без "ля-ля-фа-фа") человека не вразумляло. Ты обратился с проблемой - получи ответы, решения, перевари. Я, когда отвечаю, искренне хочу помочь и когда вижу непроходимую тупость, то всегда отвечаю жестко. Ну что разводить сладкий сироп? |
ВедьмАчка | |
|
О эта тонкость женского ехидства!!! Видишь ли, April Grape, когда человек, к примеру, пишет - "не могу похудеть", а ему в ответ заявляют - "свиньи не худеют, свиньи гибнут от ножа мясника" ... nо comment... |
Olka | |||
|
ТАК я никому не отвечала. Но если бы мне так ответили, я бы вообще на это не обратила внимания. Ехидство ехидству рознь, кроме того, я скорее не ехидничала, а просто называла вещи своими именами. С другой стороны, ВедьмАчка, твой пост - уже грубость и наезд, не так? |
ВедьмАчка | |
|
Нет, не наезд, а комплимент твоему тонкому юмору! Не каждому дано, так искромётно обыгрывать ситуацию экспромтом! Мой респект! Честно! исправляю ошибку = забыла вставить слово "к примеру" Просто, ты бы не обратила внимания, а новичёк вот обратил и пропал с форума... А кто знает, может быть, освоившись на форуме он стал бы гениальным собеседником... Это сообщение отредактировал ВедьмАчка - 08-05-2005 - 23:39 |
Кобра | |||
|
Как неоднократно подчеркивал Admin, форум -равлекательный..И для чего он создавался - спросите у самого Админа... Его форум, он хозяин... А вот какое "лицо" приобрел форум - во многом заслуга этих самых старожил.... Думаю, что не следует навязывать манеру общения.. Как кто хочет, так и общается.. Если коллектив такая манера не устраивает, он выпихнет такого пользователя .. А форум - это коллектив, хотя я это слово не люблю еще с пионерского детства.. И моральные законы на форуме - законы любого коллектива... А уж эти темы.. Полностью согласна с Рыжей, до кажой запятой.. Поныть, чтобы пожалели.. "У меня маленький член. Что делать ?" Ответ : вешаться. Жесткий ответ ? Возможно.. Но вопрос- дурацкий... "Он меня не любит. Что делать ? " ( варианты : "Она мне изменяет. Что делать ? ").. А советы - не нужны.. Надо , чтобы слюни размазали.. все хором... И кстати, хоть это всего лишь буквы, всегда чувствуется, когда тема открыта потому что действительно НАДО, НАБОЛЕЛО, или дурная голова рукам покоя не дает... Ну, это я привела примеры ходячего идиотизма... Ответы бывают жесткими, да.. Но закон любого общения - НЕ ПОДСТАВЛЯЙСЯ.. Между прочим, школа жизни.. Вот в этом я лично вижу одну из положительных сторон форума" в воспитании масс"... Сможешь поставить себя в виртуальном обществе, получится и в реальном... научишься с юмором относиться к подколам..., ответишь достойно и в реале.. Несмотря на очень раннюю дату регистрации, я зарегистрировалась где-то через недели три после того, как стала форум читать. Хотя там было тогда странички четыре.. Форуму была к тому времени всего неделя.... Если МУСЕЧКА - клон админа, тогда понятно... Почему такие долгие и авторитетные рассуждения для чего, почему и ... вообще... |
крыска | |
|
Ммм, хрустальная мечта: создание раздела, куда и могли бы писать эты темы, в которых требуется, по меткому выражению Рыжей "...просто чтобы полизали самолюбие и долго ахали какой он несчастный..." Ребята, мы - на форуме. И самовыражаемся так, как считаем нужным! Хоть убейте, не понимаю, почему я должна сочувственно закатывать глаза и твердить о том, какой человек несчастный, и как ему не повезло. Когда я вижу, что все его проблемы - результат его же дурости. В мою работу, в мое пребывание на форуме не входит обязанность лечить чужое самолюбие. Как говорится, мне за это не платят. А то что жесткость присуща сторожилам... Вообщем-то, все просто. Во-первых, перед их глазами прошла такая череда подобных "несчастненьких", которые настолько упоены своими "страданиями", что не слышат никаких рациональных доводов. А во-вторых... Опять-таки жестко, но: те, кто на форуме давно, кто уже обрел настоящую(не "плюсочную") репутацию, кто уже известен - им не надо зарабатывать очки за счет сочувственных постов и изображать из себя "белых и пушистых", когда на самом деле они такими не являются. И при этом... Если, действительно, патовая ситуация, когда необходима помощь - те же старожилы откликнуться первыми. Без лишних соплей и нравоучений помогут: советом, искренней душевной поддержкой, делом, если это необходимо... |
Olka | |||
|
ВедьмАчка, я думаю, что человек, обижающийся на все подряд не может быть гениальным собеседником. Если ты интуитивно ничего не отсеиваешь, не чувствуешь нутром - где в каком посте обычная человеческая боль, или просто шалость - ты не гениальный собеседник, а ФЛУДЕРАСТ. Это вообще такая категория людей, которую нужно на отдельный форум выводить. Пусть пишут там. |
ВедьмАчка | |||
|
Кобра, мой респект! коротко и ясно! |
крыска | |||||
|
Ох, искренне раздражает, когда о форуме начинают судить по разделу Извращенцев, а о личных взаимоотношениях - по постам на Мясорубке. Простая мысль, что пишут там лостаточно ограниченный круг людей, которые на форуме отнюдь не держут маску святош во внимание не принимается.
Ссылку?! |
Olka | |
|
Кобра, и в реале и в вирте можно не отвечать - когда уж совсем зашкалит какого-нить собеседника. Мне всегда важно, например, помочь. Да, я многое знаю о жизни, меньше чем те, кто опытней меня естественно, но когда как барану объясняешь "черное - есть черное", потом уже нервов не хватает...
|
МУСЕЧКА | |||||||||
|
Что-то вы с ног на голову все ставите...
Это где же такой закон вы нашли. Закон любого общения - это уважение собеседника. А на форуме, если изначально он создается , как место благожелательного общения - тем более.
Я полагаю, что если вы в жизни состоялись, как личность, или говоря вашим языком "поставили себя", то и в виртуальном обществе сможете общаться, не втаптывая других в грязь. ВедьмАчка, вы меня искренне удивили.... |
Nifertity | |
|
ВедьмАчка, если кто-то и читает правила, придя первый раз на форум, то это точно не русский человек. Русские не тратят время на чтение всяких правил. Я как попала сюда, сразу зарегалась и зашла куда мне нужно - на садо-мазо форум. Оставила первый пост в теме об Асфиксофилии. А всё остальное позже изучила. Лучше давать совет в теме, где этот совет просят, а не ляпать где попало. Не согласна с тем, что если в вирте умеешь построить отношения с людьми, то и в реале сумеешь. Вирт существует для того, чтобы дополнить то, чего не хватает в реале. Хотя в реале у меня так же, как и на форуме - одни до безумства обожают, другие жутко ненавидят. И мне это нравится |
ВедьмАчка | |||||
|
Мусечка, почему я вас удивила? Я пытаюсь разобраться в ситуации и отношении к этой ситуации других форумчан. Мне нравится искренность ответов постящихся в этом трэде, что я и подтверждаю своим респектом. Что здесь удивительного. Своё личное отношение к теме я высказала созданием темы. Или по-вашему, можно восхищаться только теми словами собеседника, которые поддерживаешь? А как же "в споре рождается истина". Или, если я не согласна с позицией ответа, я должна снижать репку?
Мне повезло, я лично, зарегилась в канун дня дураков, в который и нафлудилась вволю 2. Не могу согласиться. Все люди разные. Но, с тех пор, как я попала на этот форум, моя способность к общению перешла на качественно новый уровень. |
Кобра | |||
|
И это действительно так.. Бавало, часами висишь на телефоне (иногда и международном, и междугороднем), потому что форумчанину - плохо.. И радостью делились.. Помогали разными способами. И личным, реальным участием, и советом, и деньгами.. Да-да.. Такой прозой... Бывало, что на форуме тявкаемся, а плохо - так в реале плачешь в плечо... И есть совершенно конкретные примеры... За остроумными до едкости постами, за грубостью , можно ( если есть желание) увидеть доброго, отзывчивого человека.. Для меня лично помощь - это не сопли и слюни распускать, не глазурью покрывать, замазывая чьи- то комплексы неполноценности, а помочь нужным словом и делом.. О такой помощи не пишут в постах, а пишут в ПМ... Знаю тех, кому резкие ответы на их посты помогли избавиться от комплексов неполноценности, научили общаться в реале.. Мусечка..., Бога ради, не надо бросаться такими словами, как "личность".. Личностей - по пальцам пересчитать во всей мировой истории... Не переносите свое негативное отношение ко мне на мои высказывания и на тех, кто имел смелость их поддержать.. |
крыска | |||
|
Так мы говорим о жесткости или хамстве? Благожелательное отношение?! Ну как же, как же! Так и хочется потребовать, мол, уважаемые господа, если вам надо, чтобы вам пролили елей на ваши душевные раны, указывайте это в первом же посте. А не пишете, что нужен совет. МУСЕЧКА, форум - это не психотерапевтический кабинет. И форумчане - не дипломированные психологи, обязанные принимать человека таким, какой он есть. И еще, наблюдение старожила(хы... ): тем об искренности и откровенности общения на форуме больше, чем тем об тактичности, жесткости и прочем вместе взятых. Вирт - прекрасная возможность раскрепоститься. И что, в угоду непонятно кого носить маску "пушистости"?! |
|
и все же, что ни говори, а старожилы - со временем превращаются в снобов...
|
|
как не крути 4 вариант.... остальных сдесь банально не осталось...
|
KNIGHT | |
|
Ситуацию ты описала не очень правильно, а старожилов за живое задела! На самом деле человек остаётся на форуме, если он ему интересен, а не за то, что его тут на руках носить будут и сопли подтирать. И уйдёт с форума, если ему здесь делать нечего, в независимости от отношения к нему. А если новичка где-то размазали или он сам сглупил фатально (по его мнению), он может перерегиться под новым ником и всё! След раз будет умнее, вот тебе и школа жизни. |
ВедьмАчка | |||
|
А что неправильно описано? Ситуация пропущена через призму моего восприятия. А что старожилов за живое задела, так зато и беседа живенько протекает, а иначе какой-такой диалог получается? Так, басня Крылова про кукушку с петухом... Перерегиться - это конечно интересно, но интереснее, всё же сломать стереотип о себе, а это, для большинства новичков, сродни подвигу |
KNIGHT | |||
|
Вот! И подвиг этот, самая интересная вещь вирта, ведь если получилось - все бонусы твои, а если нет, сменил ник! А у старожилов такой возможности нет, для них это потеря всего, поэтому им не легче... |
Nifertity | |
|
Бывало пару раз мне приходили письма в РМ от новичков, что-то спрашивали или просили помочь в чём-то разобраться. И в конце приписывали: "я конечно понимаю, что ты не захочешь наверно общаться с каким-то новичком..." Или если меня в тот момент на форуме не было и я не могла ответить на письмо, соответственно, пользователь не мог получить от меня ответа. И посылал следующее письмо: "Как и все модераторы, задрали нос и не отвечают на письма" А как получали ответ, так извинялись сразу. Для меня ничего не значит кол-во постов, репа и продолжительность пребывания на форуме. Новички сами себя накручивают часто. |
Just!!! | |
|
Кхе-кхе… почитала я всё это… мдаааа уж… неужели мы и правда так выглядим со стороны? Может сейчас для кого-то я и «старичок», но когда я пришла но форум, тут уже было много-много пользователей со стажем. И хочу сказать, что НИКОГДА НИОДИН старичок не нахамил мне, не обошелся грубо или жестоко. Все были вежливы и доброжелательны. И вообще я считаю, что каждый получает то отношение к себе, которое сам заслужил. А жесткость… хм… кто-то по жизни более ласков, кто-то выражает свои мысли как на духу, за словом в карман не лезет… Характеры людей разные бывают, и мы в свою очередь тоже должны принимать людей такими, какие они есть. Пы.Сы. А ещё... На самом деле количество жестких новичков ни чем не отличается от количества жестоких старичков. И жесткие старички в бытность своей новизны были не менее жёстки. Знаю даже тех, кто со "старением" стал гораздо мягче и добрее. |
Кобра | |
|
Известная мысль, общение - роскошь... Так ? А часто ли мы знаем, как нас воспринимают со стороны в реале ? Увы, нет.. (если только от бывшего мужа при разводе ) С реальными людьми мы так или иначе завязаны. С родственниками, сотрудниками ( козел, но начальник), с соседями ( нам еще жить и жить рядом)... А виртуал дает редкую возможность сказать правду.., ну, или почти правду... Лекарство не всегда бывает сладким... Но полезным. Излечивает. Так что считаю жесткость - необходимостью. Вполне осознанной... Если собеседник неглуп, то поймет правильно. И сделает выводы. А если начинает "кидать обидки", то... хроника... ( клиника).... Форум ( медицина) - бессильны... |
Кобра | |
|
Да... И еще... О старожилах ( к коим себя причисляю)... Именно они ( совершенно определенные ) имели смелость перенести виртуальные отношения в реал... Без них - не было бы ВСТРЕЧ, не было бы реальных отношений - дружеских, нежных, всяких.... И именно благодаря им новички пришли на виртуально-реальный форум.. Не обижайтесь, но.... Смогли бы новички сделать форум таким ? Неизвестно... |
ВедьмАчка | |||
|
Легги, Нифи, тут уже многим известно, что раньше посылали по факсу, а теперь на Яndex. Так вот, я тута-таки сходила и вот, что почерпнула: Флейм (от англ. flame - пламя) Флейм - это процесс, который иногда возникает при общении в интернете "словесная война". Это неожиданно возникшее бурное обсуждение, в процессе которого участники обычно забывают о первоначальной теме, переходят на личности и не могут остановиться. Обычно флеймы возникают спонтанно, развиваются очень быстро и заканчиваются лишь при вмешательстве модератора или когда все участники окончательно устанут. Это тот самый вид спора, в котором истина не рождается - по окончании флейма все спорщики чувствуют себя неудобно и никакого конструктивного результата флейм не дает. Если случилось так, что вы стали невольным участником флейма, наиболее разумное поведение в этой ситуации - один раз максимально четко, конструктивно и доброжелательно выразить свою позицию, и больше в дискуссию не вступать. Тогда она, скорее всего, затухнет сама. Если же вы будете пытаться доказать, что "вы не верблюд" - флейм будет становиться только жарче и ваше положение и имидж будут лишь ухудшаться. Материалы предоставлены проектом Яндекс Иногда, это единственное верное решение, на мой взгляд |
Рекомендуем почитать также топики: Как жить дальше дорогие Россияне. Грехи При самообороне других не защищай Будет двушечка? Аудионаркотики |