Свободна
Свободен
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 Just!!!
|
|||
|
Вот ты и сама ответила на свой вопрос. Это только лишь ТВОЁ ВОСПРИЯТИЕ ситуации. Очень часто, когда мнение другого форумчанина противоположно нашему или задевает наши чувства, то оно нами воспринимается жестким и жестоким даже таковым не являясь. У меня раньше и подпись такая стояла (что б не забываться  ): мы считаем здравомыслящими лишь тех людей, кто во всём с нами согласен.А на счет старожилов - в чужой монастырь со своим уставом не ходят. По-моему, когда вежливый и культурный человек попадает в любой новый коллектив, то сначала он присматривается к заведенным и устоявшимся правилам и условностям. Иначе это уже НЕ вежливый человек. 
|
||
|
ВедьмАчка
|
|
|
Just, правильно говоришь - сама себе и ответила. А как иначе воспринимать информацию, не пропуская её через себя, не разжевав её и не посмаковав на языке, чтобы почувствовать её "вкус" и полезность для себя, лично? иначе получается - прочитал и забыл или клаву помучал в своё удольствие. Смысл форума, всё же в том, чтобы "себя показать и других посмотреть", т.е. высказать то, что меня волнует и выслушать мнение форумчан по данному вопросу. Или нет? Кобра, здесь дело не в монастыре... Иногда темы, действиетельно, доходят до такого накала - мясорубка отдыхает, и даже самый интересный тред теряет смысл. пс. а кто ещё вас жить научит, как не зелёный новичёк... )))
|
|
Кобра
|
|||||||
|
Ой... Пока я набирала текст, ты уже написала.. Именно эту фразу : " В чужой монастырь со своим уставом... ".. Как-то странно читать от пользователя, у которого нет и и двух месяцев "стажа", как на форуме общаться, что можно, а что нельзя... Кстати, форум создавался "изначально" как ПОРНОФОРУМ.. Так и назывался... А что до меня, Мусечка, так я заслужила право высказываться так, как считаю нужным... Уважать того, кого считаю достойным уважения.. А не "обращаться уважительно " со всеми, a priori... |
||||||
|
Кобра
|
|||
|
На мой взгляд, все ты правильно говоришь.. Как ты воспринимаешь...Именно твое. личное восприятие.. Возник вопрос, задала... А о монастыре.. Это не к тебе относилось.. 
|
||
|
Лис.
|
|
|
Ай какие мы все мудрые! Согласен. На вопросы про длину членов и страдания по поводу их убогого размера или почему мне никто в попу не дает - бред. Но ведь есть нормальные. Типа: 1. родила жена, что делать в первые дни? 2. собрались встретиться с девушкой (парнем), что подарить? 3. задолбали соседи с верху, как утихомирить? И таких вариантов много. Кто-то скажет, обратись к врачу, или почитай литературу или любовные романы, или обратись в милицию. Но, зачастую, простые народные средства и советы более действенны и дешевле. |
|
ВедьмАчка
|
|
|
Вот, пока беседовали, наступил ТАКОЙ день!!! С праздником Вас всех!!!
|
|
Эгоист
|
|
|
По моему, первый вариант предпочтительней.
|
|
Just!!!
|
|||
|
Я имела в виду то, что иногда мы можем видеть жестокость там, где её вовсе нет. Т.е. на самом деле нам хотели сделать зер гуд, помочь, а мы восприняли это как оскорбление наших чуйств. Вот пример. Форумчанин в возрасте 19 лет открывает топик с вопросом о том, что же ему делать и как же жить дальше. Ситуация: девушка, одно свидание, девушка отвергла, все его дальнейшие бесконечные ухаживания потерпели фиаско и вообще у девушки есть свой любимый МЧ. Позиция автора топика – она одна единственная на всю жизнь и больше он никогда никого ТАК не полюбит. Жизнь кончена, ещё не начавшись. Я отвечаю, что таких девушек за всю его жизнь будет много и он влюбится ещё ни раз. Девушку следует забыть и наслаждаться жизнью, знакомясь с новыми людьми, а не заниматься самоистязанием. С моей стороны это был добрый совет. Для него – жестокость и непонимание глубоких чувств и тонкой натуры. Зато всё советы типа: "Добивайся её во чтобы то ни стало!!! Настанет день и она тебя полюбит... лет через 10!" или "Она тебя любит, просто не признаётся!!!  Она сама не понимает своего счастья от которого отказывается!!!"  - проходили на ура и с аплодисментами. (Хотя на мой взгляд гораздо белее жестоко давать людям неоправданные надежды.)Но это в общем-то то, о чем говорила Рыжая… Люди в топике просят совета, а на самом деле ожидают поглаживания по головке. 
|
||
|
Olka
|
|
|
МУСЕЧКА, у меня родственница такая же как ты - все уважительно, сладенько, с ласкательными суффиксами - так вот - меня от нее тошнит! Я люблю людей открытых, но не хамов; меня, кстати, брат научил жесткостью "лечить душевные недуги" - столько раз вынимал меня из собственных соплей и заставлял двигаться вперед. По поводу старожилов - я вам скажу, сейчас столько наглых новичков, что старожилам только и остается, что зубы показывать 
|
|
Just!!!
|
|
|
Вот ещё один пример... ВедьмАчка, извини меня за переход на личности, но я воспринимаю твою манеру общения (хотя бы в этом топе) несколько жесткой. Но наверно это только лишь моё восприятие. Ведь наверняка ты добрая и пушистая. 
|
|
ВедьмАчка
|
|||
|
Спасибо, Just! Вот, теперь, я, на собственной шкуре, понимаю - каково это, когда тебя обвиняют в излишней жёсткости! Замечательный пример!!! Однако, в этом меня можно было бы обвинить, с большей долей соответствия, если бы на это
я ответила бы, что-то типа - "Ну и дивись, себе на здоровье! Твоё мнение, здесь, никого, кроме тебя не колышит, кому хочу, тому и раздаю респекты, а ты стучи себе по клавишам, пока пальцы не скрючит..." Как говорят в Одессе - почувствуйте разницу? П.С. Вот, кстати, наглядный пример, как можно ответить новичку, которого утром девятого мая ТАКАЯ проблема волнует - http://www.sxn.today/index.php?showtopic=34281 
|
||
|
Фрик
|
|
|
ВедьмАчка... а ты не путаешь жестокость и хамство? Жёстким и жестоким можно быть с самым милым и приятным выражением лица... порезать могут даже самые невинные и возвышенные слова... А если человек начинает мне грубо хамить, меня это даже и не обижает... ибо это есть простое словоблудие, проблеском мысли неподкреплённое... Бо, жёсткость может быть полезна как пощёчина при истерике, а хамство... впрочем, это уже другая тема... |
 lamed
|
|
|
"Не спрашивай мышка кошку - кошка может ведь и ответить...."  Можно, конечно, и об ущербности говорить... Только, на мой взгляд, это просто страх... Когда "снимают" шелуху... люди по-разному реагируют... И не суть важно "новичок" или "старожил"... Хм... Помните поговорку "У каждого в шкафу свой скелет..." и представьте ситуацию, когда кто-то прозорливый.... приоткрыл дверцу.... Я, лично, очень мало встречал в жизни людей, которые НЕ БОЯТСЯ быть открытыми... да и все же скелет-то, обычно есть....
|
|
ВедьмАчка
|
|||
|
Хм... и действительно, альтернативный ответ Мусечке, скорее можно расценить, как хамство, а не как жёсткость. Спасибо, Фрик, за науку! |
||
|
МУСЕЧКА
|
|||
|
Ничего личного. Я не знакома с большинством форумчан в реальной жизни, и с некоторыми, Бог даст, никогда не познакомлюсь. У меня сложился определенный стереотип о моих собеседниках лишь на основе их слов. Если переиначить известную фразу, то получится вот что - «Скажи мне…, и я скажу, кто ты». В моей реплике ВедьмАчке, я лишь выразила недоумение по поводу ее восторга словами, в которых основы и этика человеческих взаимоотношений извращены и при этом выдаются за истину. Ну почитайте Карнеги, что ли, Фенстерхэйма, Бэйера, Билла Кволса – в их книгах в доступной форме изложены эти правила. И руководствоваться ими следует хотя бы потому, что так можно достичь взаимопонимания. Или не ОНО - главное на форуме? А главное – только выпятить себя, не считаясь ни с чьим мнением и самолюбием? Когда я прочла первый пост ВедьмАчки, было уверена, что она, как умный человек, создала тему потому, что жестокость на форуме ей не по душе. Видимо, я ошиблась. Сожалею. Жесткость , а тем более жестокость мне несимпатичны и в жизни, и в вирте. Родитель, применяя телесные, скажем, наказания, руководствуется тоже благими намерениями, наказать, чтобы предотвратить в дальнейшем повтор подобных поступков. Телесные наказания – это просто пример. Ну хорошо бы форумчане при своей жесткости /читай – жестокости/, руководствовались тоже этим. Так нет же. В одной из тем на вопрос «Надо ли мне сделать то-то и то-то, от одного из старожил форума прозвучало – после слова «то-то» надо ставить запятую… тебя не примут в таком доме, как мой… вообще ты дурак… и давайте уберем тебя с форума! Да еще утверждал, что это – конструктивная критика. И дальше – больше, впав в экзальтацию, «старик» начисто ЗАБЫЛ О ТЕМЕ и с упоением занялся процессом размазывания, от которого получал истинное наслаждение. И чем хуже становилось его оппоненту, тем лучше себя чувствовал уважаемый старичок. Может это – случай виртвампиризма? Или компенсация сексуальной неудовлетворенности? Так зачем же нам – новичкам становиться его «виртсексуальными» партнерами? А то, что стаж пребывания на форуме дает на это право – это просто смешно. Для меня интересен форумчанин по его постам, мыслям, суждениям, а не по его «возрасту». Молодой сотрудник, пришедший на работу в учреждение, может по своему таланту и способностям стоить двух «стариков», наработавших себе штампы и приемчики «органического хамства» . Да , это было бы смешно, если бы не было так грустно…
Ну что же, jedem sein Помятуя о том, что такое флейм, и беспокоясь о сохранении вашей темы, чтобы ее не закрыли, как мою, после прихода и перлов одной такой «старушки», ВедьмАчка, я помолчу…  |
||
|
|
|
А где вариант - "Ваш вариант"? Я серьезно... Я не всегда бываю резок, но когда уже достали....
|
|
Кобра
|
|||
|
А вот тебе и ответ.. Его дала сама Мусечка... На мой взгляд, она занимается на форуме как раз тем, против чего разражается столь длинными и поучительными постами... Такая белая, такая пушистая.. Этакая защитница попранных прав новичков... Видимо, очень хочется набрать очки популярности... Безусловно, свое она получит.....Это тоже способ. Имеет право на существование. |
||
|
Unicorn
|
|||
|
Мне так не кажется. Человек действительно искренне пытается обсудить проблему, которая касается и её тоже. Только тут есть одно препятствие к объективному рассмотрению проблемы - личная обида. Может быть, всё-таки стОит абстрагироваться от персоналий и попытаться обсуждать явление в общем? Или мы опять превратим топик в филиал Мясорубки? Хотя - мне кажется вот что. Деление на "старичков" , "новичков" и "середнячков" более чем условно. Любая клановость ни к чему хорошему не приводит. Моё ощущение таково - наиболее комфортно чувствует себя на форуме тот, кто не ассоциирует себя ни с какими группировками, не противопоставляет себя никакому клану и не защищает никакие интересы. Навешивая же ярлыки (типа "старичок" и "новичок"), пользователь автоматически отказывает себе в способности за ярлыком разглядеть человека. И происходит всё, как в реальной жизни - борьба с призраками, с ярлыками, с несуществующими, иллюзорными понятиями. Потраченные нервы, иногда слёзы - а всё из-за чего? Из-за собственной слепоты? Ей-Богу, народ, искреннее моё мнение - зря вы копья ломаете.... |
||
|
|
|
|
Жестокость, я думаю, отрицательно воспринимается и в виртуальной, и в реальной жизни. А на форуме ей вообще не место. Жесткость же - другое понятие, она иногда необходима, модератору в особенности.
|
|
ВедьмАчка
|
|||||
|
Спасибо, Мусечка, я никогда не считала себя "умным человеком", и вы подтвердили мою мою самооценку. Позвольте всем напомнить:
Я не апостол Пётр, у меня нет ключей от Рая (разве, что от Виртуального...) Не я решаю, кто прав, кто виноват... Я, как суфлёр, только подаю реплики, а силу удара выбираете вы сами... Вам очень хотелось ссылок на треды и ники? Ну так пройдитесь ещё раз по теме Как видите, я только выясняю ваше мнение и в мои планы не входило навешивание ярлыков - вы и сами неплохо справляетесь с этой задачей...
|
||||
|
Кобра
|
|||||
|
ВедьмАчка... , Хорошее у тебя чувство юмора... И в уме тебе не откажешь... Ведь в своем посте Мусечка не только тебя оскорбила ( раз не принадлежишь к умным, значит, pardon, дура)... Здесь ход глубже... Она себя так мило причислила к умным... ( я думала, что ты, как умная, со мной, а ты - глупая, поэтому ты против)... Это я пишу перевод для тех, кто сразу не понял.. И потом эта Мусечка будет говорить, какие "старушки" хамки... Вот тебе пример ее завуалированного хамства и оскорбления... Как раз то, против чего она ведет борьбу.. Типа.. Никаких слов грубых не сказано, а оскорбила.. Ну, что ж.. High class.... Впрочим, тема съезжает на выяснение отношений, чего Мусечка и добивалась.. Прихватить побольше поклонников, не предложить ничего конструктивного... Есть такой "базарный" тип.. Внешне все очень корректно..., все под глазурью.. Слюни у Мусечки такие сладкие-сладкие... Может предложить... |
||||
|
МУСЕЧКА
|
|||||
|
ВедьмАчка, вы не так меня поняли. Простите, я , говоря о сожалении, имела в виду только ваше отношение к теме, мне так показалось, что вы поддерживаете жестокость на форуме, и я никак не оценивала ваш ум. Я самого высокого мнения о вас и вашей манере вести дискуссию. Буду более осмотрительной в следующий раз при расстановке акцентов. К сожалению, толмачи не дремлют, а я была на работе, и не успела вовремя зайти в нет и исправить оплошность. Тема эта нужная, а меня несколько зашкалило в ней. Исправляюсь… |
||||
|
Кобра
|
|
|
От толмача.. Оскорбительный пост написан 09.05 в 22.38.. Извинения - 10.05 в 14.38 На осознание "двоякого" прочтения ушло 16 часов... Выходных дней.. Круто !!! |
|
|
|
|
Cвежая кровь - нужна завсегда!!! Другое дело, что может ненамеренно произойти вливание не той группы или упаси боже, ЦВЕТА. Вы путаете жестокость и жесткость, до кучи приплетая хамство. Кстати, именно белые и пушистые чаще всего оказываются самыми изощренными в жестокостях ...так что остерегайтесь индивидуумов в плюшевых тапочках!!! |
 МЁБИУС
|
|
|
Я совсем еще новичок по вашим меркам. И так уж получилось, что в первой же теме куда я вошел, началась разборка. Даже специально сегодня заглянул в «трудовые книжки» спорщиков, где стаж проставлен. Аргументы новичка для меня лично были ближе и более справедливы. А ветеран бред какой-то нес, деньги требовал за свою галиматью. Я уже писал где-то, что все это мне напомнило армию, куда я попал салагой и столкнулся с дедовщиной. Да там тоже есть устав, армейский, а есть негласный . Деды считают, что им все можно. Сами ведь были салагами, и обижали их другие деды. А Мусечка не лезет к вам со своим уставом, это вы ей хотите свой навязать. Давайте не превращать это в подобие армии. Причем тут – первый год ты постишь или десятый? Что и как постишь – вот это критерий. Для меня во всяком случае.Прочтите еще раз ее реплику к Ведьмачке, все же ясно, если посмотреть непредвзято. А то можно и звания новые ввести армейские – ветеран форума или инвалид форума. |
|
Рекомендуем почитать также топики: Когда в семье проблемы Гоп стоп по государственному Как же быть? Домработница Журналистика сегодня |