Reply to this topicStart new topic

Страницы: (2) 1 2 
Танцующая
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 100
  • Статус:
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (vlm @ 15.02.2007 - время: 14:43)
Дык опять же - инженерный расцвет. Он, собссно, и не кончался - так, был сезонный спад. С точки зрения маркетинга, самое удачное после Джобса у них - iPod, так это как раз "мерзкий мелкий гаджет" (с)vlm и есть :)))))

А что в нем мерзкого?

QUOTE

QUOTE (Lamed)
vlm  - а что создал ты?????  Критиковать можно - этим занимается более 90%% населения, а вот создателей - мало.. очень мало!!!!!!!!

Ну, список созданного приводить не буду - резюме уже, увы, если сколько-нибудь подробно, то на четырех листах, переписывать лениво...

Скромный вы наш biggrin.gif.
QUOTE

Да и не в этом дело. Джобс с Гейтсом - поставщики используемых мною технологий.
Так что как раз мне и судить, кто из них чего стоит. Другого судьи, кроме потребителя, в рыночной экономике проектом не предусмотрено. У Джобса я для работы ничего не покупал, не покупаю и покупать не буду. Соотношение "цена/качество" меня, понимаешь, не устраивает. И не только меня. bye1.gif

А у Гейтса много покупаете?

и все таки тема не о компах drag.gif

Это сообщение отредактировал Танцующая - 15-02-2007 - 21:06
AndyNikk
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 579
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Танцующая @ 15.02.2007 - время: 20:02)
QUOTE (vlm @ 15.02.2007 - время: 14:43)
Дык опять же - инженерный расцвет. Он, собссно, и не кончался - так, был сезонный спад. С точки зрения маркетинга, самое удачное после Джобса у них - iPod, так это как раз "мерзкий мелкий гаджет" (с)vlm и есть :)))))

А что в нем мерзкого?


1) Этот товар не несет ничего технологически нового
2) Собирать и выпускать его можно в любом гараже
3) Возьмите его в одну руку, а в другую руку любой другой плеер, с такими же характеристиками но с ценой в ПЯТЬ раз дешевле. На миг забудьте, что есть Джобс и Apple...

Мерзко - превращение высокотехнологичной и передовой компании в сборочный гараж, хотя коммерчески сверуспешно... Пока успешно...

Говорить о Джобсе и не упоминать о Маках - невозможно, рефлекс - прошу меня простить...

P.S. Помните фразу из "Форреста Гампа":
- Лейтенант Дэн вложил деньги в какую-то фруктовую компанию, после чего сказал, что о деньгах мы можем больше не беспокоиться" - и кадр с фирменным бланком, на котором изображено надкушенное яблоко ?
Фильм 1994 года.

Как вы считаете, если бы Форреста снимали сегодня, на бланке КАКОЙ компании, пришел бы ему ответ? wink.gif

Это сообщение отредактировал AndyNikk - 15-02-2007 - 21:37
Tata Fox
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 2420
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (AndyNikk @ 15.02.2007 - время: 20:31)
QUOTE (Танцующая @ 15.02.2007 - время: 20:02)
QUOTE (vlm @ 15.02.2007 - время: 14:43)
Дык опять же - инженерный расцвет. Он, собссно, и не кончался - так, был сезонный спад. С точки зрения маркетинга, самое удачное после Джобса у них - iPod, так это как раз "мерзкий мелкий гаджет" (с)vlm и есть :)))))

А что в нем мерзкого?


1) Этот товар не несет ничего технологически нового
2) Собирать и выпускать его можно в любом гараже
3) Возьмите его в одну руку, а в другую руку любой другой плеер, с такими же характеристиками но с ценой в ПЯТЬ раз дешевле. На миг забудьте, что есть Джобс и Apple...

Мерзко - превращение высокотехнологичной и передовой компании в сборочный гараж, хотя коммерчески сверуспешно... Пока успешно...

Говорить о Джобсе и не упоминать о Маках - невозможно, рефлекс - прошу меня простить...

P.S. Помните фразу из "Форреста Гампа":
- Лейтенант Дэн вложил деньги в какую-то фруктовую компанию, после чего сказал, что о деньгах мы можем больше не беспокоиться" - и кадр с фирменным бланком, на котором изображено надкушенное яблоко ?
Фильм 1994 года.

Как вы считаете, если бы Форреста снимали сегодня, на бланке КАКОЙ компании, пришел бы ему ответ? wink.gif

Не согласна. Мне муж подарил на д.р. i-pod. Одна из его возможностей: пишешь в него музыку, садишься в машину, настраиваешь магнитолу на нужную волну и слушай свою музыку.
И какой плеер, собранный в гараже и с ценой в 5 раз ниже это может?
AndyNikk
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 579
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Tata Fox @ 15.02.2007 - время: 23:39)
Не согласна. Мне муж подарил на д.р. i-pod. Одна из его возможностей: пишешь в него музыку, садишься в машину, настраиваешь магнитолу на нужную волну и слушай свою музыку.
И какой плеер, собранный в гараже и с ценой в 5 раз ниже это может?

Уважаемая Tata Fox, огромное количество плееров поддерживают FM Radio Broadcast...
Но я вовсе не хочу вас переубеждать, тем более что вам iPod дорог как подарок...


vlm
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 175
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Танцующая @ 15.02.2007 - время: 20:02)
А что в нем мерзкого?

См. выше AndyNikk (+1).
QUOTE
и занялся поставками виндов вместе с компами.

И это, кстати, Гейтс содрал тоже именно у Джобса.
"Доллар тому, кто придумал, десять - тому, кто сделал, сто - тому, кто продал" (с) не-помню-кто, но очень жизненно.
То есть тому Джобсу - место в креативных директорах у Гейтса, в кабинетике под лестницей.
QUOTE
Скромный вы наш biggrin.gif.

Был бы нескромный - нарисовал бы листов 20 angel_hypocrite.gif
QUOTE
А у Гейтса много покупаете?

Естественно.
QUOTE
и все таки тема не о компах drag.gif 

А мы не о компах и говорим.
Человек самовыражается в том числе и через свое дело. Джобс "самовыразился" в этом плане так, что хоть святых выноси. И после этого я буду с пиететом изучать его размышления о жизни? Щас. devil_2.gif


Это сообщение отредактировал vlm - 16-02-2007 - 07:32
sinok16
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 265
  • Статус: ...
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Прочитал... Прослезился...
Здесь уже некоторые писали, что не врубаются, и я их поддерживаю. Никак не пойму о чём тема. Что он такой умный? Очень хорошо. Только, я думаю, в мире достаточно умных людей, которые исповедуют те же жизненные принципы. Тем более, что эти принципы достаточно стары. Я даже склоняюсь к мысли, что сформулировали (написали) этот текст ему маркетологи, взяв за основу реальные события его жизни. Хотя, м.б. он и сам такой "речистый". При этом я отдаю должное Джобсу, он таки да был первым. 0098.gif
Танцующая
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 100
  • Статус:
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (vlm @ 16.02.2007 - время: 06:22)
QUOTE (Танцующая @ 15.02.2007 - время: 20:02)
А что в нем мерзкого?

См. выше AndyNikk (+1).

Что вы к этому i-pod'у прицепились smile.gif. Но раз уж для вас он мерзкий, то есть куча народу, которая его покупает за дизайн и вам это видно не понять. Я, кстати, тоже, как только он появился, хотела его купить, но тогда он был только под Мак. А у нас Маков нет и они нам ни к чему.
QUOTE
QUOTE
А у Гейтса много покупаете?

Естественно.

Сочувствую.
QUOTE
QUOTE
и все таки тема не о компах drag.gif 

А мы не о компах и говорим.
Человек самовыражается в том числе и через свое дело. Джобс "самовыразился" в этом плане так, что хоть святых выноси. И после этого я буду с пиететом изучать его размышления о жизни? Щас. devil_2.gif

Последний раз призываю поговорить о том, что написано, абстрагировавшись от Стива Джобса. иначе теме труба drag.gif
vlm
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 175
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Танцующая @ 16.02.2007 - время: 15:09)
QUOTE
QUOTE
А у Гейтса много покупаете?
Естественно.
Сочувствую.

Зря.
Надо было лет пять назад, до выхода 2000-й. Тогда был бы благодарен devil_2.gif
QUOTE
Последний раз призываю поговорить о том, что написано, абстрагировавшись от Стива Джобса. иначе теме труба drag.gif

Не могу... он мне, козел, прям в инженерную, да и управленческую тоже, душу нагадил всей своей биографией...
Лучше уж помолчу тогда вообще.devil_2.gif
Танцующая
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 100
  • Статус:
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
И еще, кто тут говорил, что обсуждаемое - банальшина и т.д.
ВЫ живете свой день по-полной, так, если бы он был последним?
ВЫ делаете только ТО к ЧЕМУ ЛЕЖИТ ДУША?
только после ответа на эти вопросы можно продолжать обсуждение, имхо
Танцующая
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 100
  • Статус:
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (vlm @ 16.02.2007 - время: 15:21)
QUOTE (Танцующая @ 16.02.2007 - время: 15:09)
QUOTE
QUOTE
А у Гейтса много покупаете?
Естественно.
Сочувствую.

Зря.
Надо было лет пять назад, до выхода 2000-й. Тогда был бы благодарен devil_2.gif

Чем же вам 2000-ая так помогла?
QUOTE
QUOTE
Последний раз призываю поговорить о том, что написано, абстрагировавшись от Стива Джобса. иначе теме труба drag.gif

Не могу... он мне, козел, прям в инженерную, да и управленческую тоже, душу нагадил всей своей биографией...

Чем?
А Бил Гейтс для вас все делает так как вам надо? blink.gif
Tata Fox
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 2420
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (AndyNikk @ 16.02.2007 - время: 00:09)
QUOTE (Tata Fox @ 15.02.2007 - время: 23:39)
Не согласна. Мне муж подарил на д.р. i-pod. Одна из его возможностей: пишешь в него музыку, садишься в машину, настраиваешь магнитолу на нужную волну и слушай свою музыку.
И какой плеер, собранный в гараже и с ценой в 5 раз ниже это может?

Уважаемая Tata Fox, огромное количество плееров поддерживают FM Radio Broadcast...
Но я вовсе не хочу вас переубеждать, тем более что вам iPod дорог как подарок...

Согласна. Частично поддерживают. Но я, видимо, слишком взыскательна к качеству звука, который в результате исходит из колонок
AndyNikk
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 579
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Tata Fox @ 16.02.2007 - время: 21:21)
Согласна. Частично поддерживают. Но я, видимо, слишком взыскательна к качеству звука, который в результате исходит из колонок

Уважаемая Tata Fox, после FM-модуляции, излучения, приема магнитолой, примитивного детектирования в магнитоле, от качественного звука останутся рожки да ножки wink.gif
Обрезание полосы частот до 10 кГц, куча искажений и т д. и т.п.

Кроме того, если слушать звук таким образом, качество звучания на 99% будет определяться магнитолой, а не плеером ..

Вот видите, и Вы стали жертвой рекламы Джобса...



vlm
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 175
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Танцующая @ 16.02.2007 - время: 15:42)
И еще, кто тут говорил, что обсуждаемое - банальшина и т.д.
ВЫ живете свой день по-полной, так, если бы он был последним?
ВЫ делаете только ТО к ЧЕМУ ЛЕЖИТ ДУША?
только после ответа на эти вопросы можно продолжать обсуждение, имхо

Ну, по крайней мере стараюсь "жить по полной". А значит, делать, по возможности, именно то, к чему лежит душа. И делать так, КАК она лежит. Удается мне это не всегда, но стремиться к этому надо, иначе жизнь удовольствия не приносит.
Вы разве не так?

На остальные Ваши вопросы ответы сложнее.
Дело в том, что, в данном конкретном случае, пытаться отрывать слова от личности, их произносящей, достаточно бессмысленно. Он ведь не в академическом обсуждении изволит принять участие. Он, рассуждая на темы, в которых совсем уж однозначных ответов не бывает по определению, пытается нас заставить просто ПОВЕРИТЬ в то, что он говорит. То есть, попросту говоря, авторитетом давит - с другими аргументами в таких разговорах сложно в принципе. А с авторитетом у него проблемы настолько большие, что слушать его знающий человек вряд ли будет.
Примерно так, как если бы общепризнанный ворюга забрался на церковную кафедру и попытался нас учить честности.

Дело тут вот в чем.
Билл Гейтс, похоже, опять же по возможности, действует по принципу, сформулированному кем-то из классиков в начале 20 в. "Делай свое дело так, чтобы потребителю твоего труда было хорошо. Если ты добьешься успеха в этом, то деньги к тебе придут сами".
Джобс исповедовал и продолжает исповедовать другой прицип: я придумал что-то, что можно продать, и я выжму из этого для себя максимум денег. А вы мне нужны ровно постольку, поскольку у вас эти деньги есть. В остальном же - можете сдохнуть хоть сегодня.
Этот принцип неплохо работал где-то до шестидесятых годов прошлого века, а потом приключилась "студенческая революция" во Франции, и капитализм перестал быть механистичным, то есть "диким". Мы сейчас, в России, еще не добрались до этого уровня, поэтому и жить в стране достаточно противно.
То есть: жизненные принципы Джобса, какими бы они ни были, судя по методам и, как следствие, результатам его деятельности, просто-напросто морально устарели.
Если бы мы сейчас обсуждали исторические аспекты развития общества, то рассмотрение его взглядов имело бы смысл. А так... да Бог с ним, пусть живет, как может. Только вот талантливых инженеров, создавших в свое время Маки, жаль.
Чем пытаться кого-то учить жизни, лучше бы проанализировал собственные ошибки. И покаялся. Текст такого содержания, исходящий от него, я бы с интересом обдумал.

Что же касается 2000-й - сорри за оффтоп, но коротенько отвечу: это была первая микрософтовская ОС, по удобству, функциональности и устойчивости вполне сравнимая с Маками. На чем Маки потеряли свое единственное серьезное конкурентное премущество. И, через пятилетку, умерли.



188
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 667
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Танцующая @ 16.02.2007 - время: 15:42)

...ВЫ живете свой день по-полной, так, если бы он был последним?
ВЫ делаете только ТО к ЧЕМУ ЛЕЖИТ ДУША?
только после ответа на эти вопросы можно продолжать обсуждение, имхо

К чему эта излишняя экзальтация, этот надрыв? ... "день по полной"... "как последний". А почему, собственно, каждый день должен быть "как последний"? Вот откуда берется вся эта высокопарная чепуха? Спросите себя как бы Вы провели свой последний день, если бы знали, что он последний? Ну, наверняка не повседневной работой бы занялись? Не так ли? И я вот ... хотя мне нравится то, чем я занимаюсь, у меня свой любимый бизнес ... но если бы день был последним, то я провел бы его со своей семьей - женой и крошкой сыном, с любимой собакой и кошкой в каком-нибудь красивом месте, чтобы этот день у всех в памяти остался как очень светлый и добрый... Но так не живут каждый день... в том числе и те, кто толкает лозунги про каждый день, как последний. Жизнь человеческая очень разнообразна и тем и хороша, есть в ней труд и отдых, заботы, разлуки и встречи, успехи, неудачи, смех и слезы, мудрость и глупость (причем, часто в одном флаконе wink.gif ) ... жизнь может быть по полной, да... Но что в Вашем понимании "день по полной"? Впихнуть все это в один день? Не-а... no_1.gif Всю соль мира в один день не съесть, и не стоит пытаться...

А вообще интересно - какое отношение имеет мой или чей бы то ни было день к содержанию процитированного Вами обращения? ...само его содержание не меняется в зависимости от того, кто его читает - Вы, я или папа римский.
Или Вы считаете лично для себя бессмысленным разговаривать с людьми, не проживающими "каждый день как последний" smile.gif?
Танцующая
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 100
  • Статус:
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (vlm @ 17.02.2007 - время: 06:27)
QUOTE (Танцующая @ 16.02.2007 - время: 15:42)
И еще, кто тут говорил, что обсуждаемое - банальшина и т.д.
ВЫ живете свой день по-полной, так, если бы он был последним?
ВЫ делаете только ТО к ЧЕМУ ЛЕЖИТ ДУША?
только после ответа на эти вопросы можно продолжать обсуждение, имхо

Ну, по крайней мере стараюсь "жить по полной". А значит, делать, по возможности, именно то, к чему лежит душа. И делать так, КАК она лежит. Удается мне это не всегда, но стремиться к этому надо, иначе жизнь удовольствия не приносит.
Вы разве не так?

Наблюдая жизнь, я вижу, что мало кто об этом заботится :((
Я в самом первом своем ответе в эту тему написала, что для меня важно, что я делаю и с кем. Жизнь в наших руках, и даже, когда кажется, что обстоятельства не подвласны нам, мы все равно имеем выбор.
QUOTE

На остальные Ваши вопросы ответы сложнее.
Дело в том, что, в данном конкретном случае, пытаться отрывать слова от личности, их произносящей, достаточно бессмысленно. Он ведь не в академическом обсуждении изволит принять участие. Он, рассуждая на темы, в которых совсем уж однозначных ответов не бывает по определению, пытается нас заставить просто ПОВЕРИТЬ в то, что он говорит. То есть, попросту говоря, авторитетом давит - с другими аргументами в таких разговорах сложно в принципе. А с авторитетом у него проблемы настолько большие, что слушать его знающий человек вряд ли будет.
Примерно так, как если бы общепризнанный ворюга забрался на церковную кафедру и попытался нас учить честности.

Дело тут вот в чем.
Билл Гейтс, похоже, опять же по возможности, действует по принципу, сформулированному кем-то из классиков в начале 20 в. "Делай свое дело так, чтобы потребителю твоего труда было хорошо. Если ты добьешься успеха в этом, то деньги к тебе придут сами".
Джобс исповедовал и продолжает исповедовать другой прицип: я придумал что-то, что можно продать, и я выжму из этого для себя максимум денег. А вы мне нужны ровно постольку, поскольку у вас эти деньги есть. В остальном же - можете сдохнуть хоть сегодня.
Этот принцип неплохо работал где-то до шестидесятых годов прошлого века, а потом приключилась "студенческая революция" во Франции, и капитализм перестал быть механистичным, то есть "диким". Мы сейчас, в России, еще не добрались до этого уровня, поэтому и жить в стране достаточно противно.
То есть: жизненные принципы Джобса, какими бы они ни были, судя по методам и, как следствие, результатам его деятельности, просто-напросто морально устарели.
Если бы мы сейчас обсуждали исторические аспекты развития общества, то рассмотрение его взглядов имело бы смысл. А так... да Бог с ним, пусть живет, как может. Только вот талантливых инженеров, создавших в свое время Маки, жаль.
Чем пытаться кого-то учить жизни, лучше бы проанализировал собственные ошибки. И покаялся. Текст такого содержания, исходящий от него, я бы с интересом обдумал.

К Билу Гейтсу у меня примерно такое же отношение как у вас к Джобсу. И наверное, я могу понять, что сложно обсуждать отрываясь от личности.
QUOTE

Что же касается 2000-й - сорри за оффтоп, но коротенько отвечу: это была первая  микрософтовская ОС, по удобству, функциональности и устойчивости вполне сравнимая с Маками. На чем Маки потеряли свое единственное серьезное конкурентное премущество. И, через пятилетку, умерли.

У меня опять же другое мнение по поводу виндов и еже с ними. С Маками дела не приходилось иметь, так что ничего сказать не могу.
Танцующая
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 100
  • Статус:
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (188 @ 17.02.2007 - время: 23:34)
К чему эта излишняя экзальтация, этот надрыв? ... "день по полной"... "как последний". А почему, собственно, каждый день должен быть "как последний"? Вот откуда берется вся эта высокопарная чепуха? Спросите себя как бы Вы провели свой последний день, если бы знали, что он последний? Ну, наверняка не повседневной работой бы занялись? Не так ли? И я вот ... хотя мне нравится то, чем я занимаюсь, у меня свой любимый бизнес ... но если бы день был последним, то я провел бы его со своей семьей - женой и крошкой сыном, с любимой собакой и кошкой в каком-нибудь красивом месте, чтобы этот день у  всех в памяти остался как очень светлый и добрый... Но так не живут каждый день... в том числе и те, кто толкает лозунги про каждый день, как последний. Жизнь человеческая очень разнообразна и тем и хороша, есть в ней труд и отдых, заботы, разлуки и встречи, успехи, неудачи, смех и слезы, мудрость и глупость (причем, часто в одном флаконе wink.gif ) ... жизнь может быть по полной, да... Но что в Вашем понимании "день по полной"? Впихнуть все это в один день? Не-а... no_1.gif  Всю соль мира в один день не съесть, и не стоит пытаться...

Наверное, чтобы спровоцировать вас biggrin.gif. Но если серьезно, то каждый день правда может быть последним. Только не надо воспринимать это пессимистично. А как раз наоборот, так чтобы это воодушевляло на полноту жизни.
QUOTE

А вообще интересно - какое отношение имеет мой или чей бы то ни было день к содержанию процитированного Вами обращения? ...само его содержание не меняется в зависимости от того, кто его читает - Вы, я или папа римский.
Или Вы считаете лично для себя бессмысленным разговаривать с людьми, не проживающими "каждый день как последний" smile.gif?

Я не считаю, что это банальщина.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (2) 1 2

Reply to this topic Fast ReplyStart new topic0


Рекомендуем почитать также топики:

Во имя общества!!!

факультет воды в МГУ

Раздельное образование

Знания и здоровье

Начало краха или успеха экономики РФ?




>