Closed TopicStart new topic

Страницы: (3) 1 2 3 
Abmms
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 258
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Marinw @ 18.03.2011 - время: 21:30)
Не смогу сказать что-то конкретного - в голове каша. Много читала о нем и хорошего и плохого. Чтобы систематизировать нужно время и возможность перелопатить много материала. Верить на 100% его мемуарам, как впрочем всем мемуарам" нельзя.
Для себя сделала только один вывод. Жукова последние 20 лет искусственно возвеличивают. Только с одной целью, чтобы свести роль Сталина, как руководителя во время ВОВ, к нулю. Жукову приписывают все победы. При этом забывают, а точнее нас вводят заблуждение простые истины. Первая из них - война шла не только на одном фронте - Первом украинском или Первом белорусском, а на нескольких франтах и их действия надо было координировать. Война это не только фронт, но и гигантская работа в тылу. Ведь фронту нужны были каждый день танки, самолеты, боеприпасы. Плюс дипломатическая работа с союзниками. И все это должно было работать на победу. Кто этим всем занимался - Сталин. Жуков же командовал одним фронтом. Что в это время остальные фронты не наступали или отступали? Нет они тоже шли вперед. Кто назначил Жукова командовать фронтом - Сталин. Так что при всем уважении к Жукову не надо его ставить выше Сталина.

В том что возвеличивают согласен.
Я не читал что о нем пишут... Я читал военные мемуары немецких и советских командиров и полководцев...
В частности очень удивил меня Фридрих Паулюс, так как давал очень объективную оценку действиям наших войск и действиям немецких... этакая двухсторонняя оценка...
Ну да не об этом речь.
Что я получил прочитав эти книги...
Представление о том как воевали у нас и как у них.
Для немцев до 1943-го года, война шла по сути по плану, и была четко организована, плюсом они были готовы к войне... Хотя и не были готовы к долгой войне. У них были полностью укомплектованы армии, офицерский и генеральский состав присуствовал. Причем генералов "старой закалки" практически не было.
У нас же шла реорганизация, не хватало повсеместно боеприпасов, практически отсутствовал офицерский состав... Генеральский остался со времен гражданской и революций... И не соответствовал времени...
С приходом Жукова ничего не изменилось, просто он навел больше порядка, выбил больше снабжения для армии, продвигал генералов из наиболее способных, пусть даже без образования, но которые имели смекалку и необходимые качества... До сих пор помню, как Конев, процитировал беседу, которую ему удалось услышать однажды... В ней шла речь, о том что в Москву вызвали одного из продвинутых Жуковым командиров, а он даже писать и читать толком не умел... И по приезде в Москву просто не смог сам прочитать предписание явится туда-то и туда- то во столько то времени, чем вызвал "заминку" у высшего начальства т.е. у Сталина...

Вообщем по прочтении книг у меня сложилось впечатление что Жуков был просто хороший организатор, или как ныне модно говорить "администратор". Тоесть его основной вклад состоял в том, что нужных фронту людей он буквально отстаивал перед Сталиным, а так же не боялся выразить свое мнение, в чем и состоит его заслуга...
А как тактик он был так се... Некоторые его приказы, были не очень целесообразны. Но благодаря той "администрации" которую он подобрал, эти самые приказы обретали вполне себе очертания тактики...

Это сообщение отредактировал Abmms - 22-03-2011 - 22:57
Тепло-техник
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 504
  • Статус: Статус удален.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Интерестно сравнивать разные источники.Например Жукова считают спасителем Ленинграда-
вот назначили его командующим обороны и город отстояли,застряли немцы и вынуждены
были начать блокаду.А вот в одном из современных переводов мемуаров бывших команди-
ров вермахта нашел точную дату-через два дня после прибытия Жукова в Ленинград Гит-
лер отдал приказ-прекратить активное наступление,перейти к блокаде,поберечь танки для
взятия Москвы.
И еще цитата(не помню Гитлер или Геббельс но тогда-же осенью 1941)"мы сейчас не
штурмуем Лениинград сознательно,он сам выжрет себя"
-Ягморт-
дата: [ i ]
  • *
  • Виконт
  • Репутация: 700
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (vitha @ 03.04.2011 - время: 16:44)
Интерестно сравнивать разные источники.Например Жукова считают спасителем Ленинграда-
вот назначили его командующим обороны и город отстояли,застряли немцы и вынуждены
были начать блокаду.А вот в одном из современных переводов мемуаров бывших команди-
ров вермахта нашел точную дату-через два дня после прибытия Жукова в Ленинград Гит-
лер отдал приказ-прекратить активное наступление,перейти к блокаде,поберечь танки для
взятия Москвы.
И еще цитата(не помню Гитлер или Геббельс но тогда-же осенью 1941)"мы сейчас не
штурмуем Лениинград сознательно,он сам выжрет себя"

Ну да у Федюнинского тоже подобные версии были,но что то мне кажется что это просто совпадение , положение Ленинграда в сентябре 41 года бвло почти катастрофическое и назначение Жукова командующим фронтом в место Ворошилова все же оказало существенную роль в стабилизации положения на фронте

скрытый текст

Тепло-техник
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 504
  • Статус: Статус удален.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Просто вспомнить что то,что в советской исторической литературе называлось "смоленское
оборонительное сражение" у немцев было лишь вынужденной обороной на этом-же
смоленском направлении, так как из группы армий "Центр" были изъяты обе танковые
армии(тогда еще группы)Армия Гудериана рухнула на юг через Полтаву и Пирятин,отре-
зая Киев от остальной части страны,а армия Гота была направлена на Север для помощи
группе армий "Север"
Естественно когда эти войска вернулись на Московское направление действия Лееба
застопорились.

Вот специально в книге посмотрел- приказ Гитлера об остановке наступления на Ленинград
датируеться 12 сентября,и одновременно приказ перебросить 4 танковую группу в распо-
ряжение группы армий "Центр".
Хотя конечно это перевод западного издания.

yo-yo
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 116
  • Статус: Дегустатор запретных плодов ;)
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Marinw @ 22.03.2011 - время: 16:58)


[/QUOTE]
Судя по Вашей логике - все современные корпорации работают помимо воли своих руководителей. Непонятно за что директора тогда получают миллионы, а исполнители только тысячи

Готов распространить этот тезис не только на работу корпораций, но на все наше "Государство" в целом... Именно вопреки, а не благодаря!!! СЕЙЧАС - решающее значение в 95% имеют не личные и деловые качества, а личные связи и умение "вписаться" мне так кажется))))
А по теме - я все глубже проникаюсь осознанием того, что "выигрывают сражения"-Генералы, а умирают в этих сражениях -Солдаты... "Слуга - царю, отец - солдатам" - давно стало явлением редким и примером скорее литературным... Спасибо за внимание, извините, если кого задел)))
Тепло-техник
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 504
  • Статус: Статус удален.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
За давностью написания последнего поста тема переносится в архив.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (3) 1 2 3

Closed TopicStart new topic0


Рекомендуем почитать также топики:

Россия в будущем

Cтарикам везде у нас почёт?

Создание «гражданского форума», ваше мнение

Почему Европа живет хорошо?

Гильдия "Серьезного"



>