Бог милосерден или всемогущ?

У нас оказывается не век упадка и раздоров – Кали, а неумолимый прогресс из прошлого в будущее, как хорошо:)

Да, может быть я излишне резок, но меня возмутило самонадеянное утверждение уважаемого Shishat, о превосходстве умственного развития современного человека над древним… Это утверждение мягко говоря сомнительно. Мы, к сожалению, выступаем в роли недоученных детей с атрофированной возможностью не только использовать по назначению, но точно воспринимать оставленное нам универсальное наследие. Мы даже образный язык воспринимаем, как идиоты, буквально…. Обезьяны в космическом корабле, небоскребе и Мерседесе, с духовным развитием десятилетнего ребенка… Я не отказываю больным в возможности вернуть здоровье, но если меня спросят: здоровы ли они теперь? Я отвечу - Нет…

Да уж, Вы , видимо, читаете не как написано, а как Вам удобнее для опровержения оппонента, прочитайте ещё раз по буквам что ли

причём тут древние я как то не пойму, если понятия "рая и ада" о которых тут и шла дискуссия и о которых был мой пост были сформиррованы именно в это время.Где у меня тут слово "древние" я что то не пойму. Или же Вы несамонадеянно считаете, что все научные и интеллектуальные достижения людей 20 века бледнеют перед воззрениями на мир людей 9-16 веков?

если, Вы ещё раз доставите себе труд вспомнить характеристики века Кали-Юги, то там нигде не говориться о снижении умственного потенциала человечества. О падении нравов - да, но причём здесь интеллектуальные характеристики? Или Вы всех под одну гребёнку по принципу бери больше, кидай дальше, авось вывезет?
И кстати средние века, о которых шла речь, тоже как то в этом железном веке.
Или они - счастливое исключение?

Да как злобно то.... Действительно Кали-Юга на дворе видимо. Только причём тут рай, ад, милосердие или всемогущество Бога? Тут ведь об этом тема.

Это сообщение отредактировал Shishat - 26-05-2007 - 07:44

В религии нет противоречивости чаловеческого сознания? Я думаю оно есть везде. А религия это один из путей к Богу. Причем я религию ни одну непринемаю чисто на слово, а стараюсь увидить суть и дествовать по ней, по своему собственому разумению, чувствам и ощущениям, как и любой даже не рилигиозный человек.

Телесные мучения прекращяются, но духовные испытания отнюдь.
Т.к. человек есть вечный Дух, Душа а потом смертное тело.

Душа наблюдает за живыми, за теми кто был близок по жизни, пока не растворится. Не думаю, что есть суперсадист, который её хочет обречь на вечные страдания.

Я не о познании бога говорил, а о том, как его себе представлять. Я например не могу представить что-то всеобъемлющее. То есть могу, но прекрасно отдаю себе отчет, что именно из-за того, что мое формально-логическое сознание ограничено, при этом представлении меня всегда будут преследовать противоречия.

К сожалению, это действительно так. Наше сознание и мышление построено и работает только конкретно, и может вместить в себя только что-то ограниченное. Даже абстрактное представление всё-равно должно отталкиваться от чего-то конкретного. Всевышний не может быть ограничен какими- либо характеристиками именно вследствии вмещения в себя абсолютно всего.

Мне кажется, что противоречия в познании-представлении-восприятии Бога не так уж непреодолимы. Собственно возникли они от того, что Бог "живой" и Бог философский слились в одно (Реланиум, умница!). Лучше всего это видно у Егора Федоровича Гегеля. Где супер-пупер Абсолют никак не может вырваться за рамки формальной логики. Господин Лев Шестов на трехстах страницах над Егором Федоровичем потом стебался. И не сказать чтобы совсем зря.
А друой немец, Федор Данилович Шлейермахер придумал "религиозное чувство". И показал, как оно работает. Весьма просто, надо сказать. И непротиворечиво. Надо тебе Бога сознательного и юридически подкованного, включай категориальный аппарат. Надо тебе Абсолюта, выходи за пределы сознания. И все. И не важно, с помощью религиозных практик ты это сделаешь или тебя от чего другого попрет. А может, так фантазии (ну то есть духовного развития) хватит. Смысл в том, что дело не в Боге (какой он там есть, и есть ли вообще), а в том, что ТЫ хочешь.

Я и не зал какие тут глубокие мысли веют.
Вазможно тут надо не ограниченым сознанием воспользоватся? Я имею в виду Духом своего тела. Мое мнение Бога надо позновать не грубоматериальным телом, а нечто другим, тонкоматериальным, душевным, если так можно вырозится.
Дух то в теле безграничен. Как вы думаете?

.....Бог есть Любовь! Он и милосерден и всемогущь, Ему ничто не мешает быть и таким и этаким сразу. Он вообще может быть всяким (ведь Он всемогущ), но не хочет. Он закон Любви и хочет быть только таким, но не другим. И т.к. Он всемогущь, то Ему ничего не стоит сохранять себя постоянным вечно. Он не изменяется, Он был есть и будет Любовью вечно, изменения претерпевает лишь то что подвержено времени, Он вне времени, Он вечность!

Ни то, ни другое.

Ну, в принципе, я с Вами согласен. Собственно об этом был пост Архондулы, который предшествовал Вашему. Действительно, Бога надо познавать, выходя за рамки сознания, иначе мы всегда впадем в противоречие с его милосердием и всемогуществом.

Эм.. не саффсем понял, что Вы имеете в виду..
Ну, если отвечать, как понял, то Дух хоть и ограничен (оболочкой), но при этом бесконечен )

Могу только добавить, что Бог есть любовь.
Бог неизменен. Бог выполняет все обещания.

И Саул во пророках!Вы в семинарии учились?Бог с Вами говорил?Несёте ересь,отсебятину с важным видом Ладно,не Вы 1 такой.большинство верующих позволяют себе говорить от имени бога,полагая,что знают о боге всё,уверенные,что бог любит подхалимов.И Жанна д,Арк считала,что знает волю бога.Но похоже,что у неё действительно "голоса" были.А вот английские инквизиторы посчитали,что она еретичка и ведьма.И сгорела Жанна,кинутая и богом и королём. И с какой стати богу было помогать неправославной?

Это сообщение отредактировал ValentinaValentine - 09-01-2008 - 01:19

Почему? Что привело вас к такому выводу? Народ хочет объяснений…

Красиво! Вы, наверное, в ладу со своей душой. Лично я думаю, что мы и не должны понимать замыслы и действия Бога. Мы пытаемся, и это хорошо, это развивает наши души. Но понять Бога? Мы же не на одном уровне интеллектуального развития находимся! А то, что мы о Нем ( С большой буквы!!!) говорим - это попытка дать Ему оценку в системе наших ценностей. Думаете, она единственно верная! Понять бы сначала, кто мы: дети или игрушки... И не надо искать ответы в священных книгах - их написали люди, великие, конечно, но какова была истинная степень их информированности - большой вопрос.

Это сообщение отредактировал triplex44 - 12-01-2008 - 21:20