Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (3) 1 2 3 
banderlock
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: 1
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Вот такй вопрос не дет мне покоя уже довольно давно. Верующие предпочитают отвечать в стиле" пути господни неисповедимы" но это ничего не обьясняет. В мире столько ужасов что сочетание " милосерден и всемогущ" выглядит слишком уж фантастично. Скорей либо одно либо другое. Был бы благодарен тому кто дал бы хоть какой нибудь вразумительный ответ
jair
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 27
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
Был бы благодарен тому кто дал бы хоть какой нибудь вразумительный ответ

я бы тоже был бы, но не дадут. Форумы "атеизм" и "православие" забиты подобными темами. Вразумительного ответа пока никто не дал.
Shishat
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1163
  • Статус: Убившие в себе зверя - становятся чучелом
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Он и милосерден, и зол именно потому что всемогущ и всеобъемлющ. И добро и зло находятся в нём (хотя это добро и зло лишь по людским меркам).
banderlock
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: 1
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Shishat @ 04.09.2006 - время: 08:00)
Он и милосерден, и зол именно потому что всемогущ и всеобъемлющ. И добро и зло находятся в нём (хотя это добро и зло лишь по людским меркам).

Похоже на правду. Но религии позиционируют зло как грех. Конечно же Бог не может быть грешен. Наверно на этот вопрос ответ не даст никто
панда
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Ведущая Дома Мира. Принцесса.
  • Репутация: 8290
  • Статус: ослепительный
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Бог относится позитивно к каждому из нас..но со своей точки зрения...То,что нам посылается ,как испытание,через кот. нужно пройти,на пути к совершенствованию,мы часто воспринимаем,как наказание...
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (difrog @ 04.09.2006 - время: 00:35)
Вот такй вопрос не дет мне покоя уже довольно давно. Верующие предпочитают отвечать в стиле" пути господни неисповедимы" но это ничего не обьясняет. В мире столько ужасов что сочетание " милосерден и всемогущ" выглядит слишком уж фантастично. Скорей либо одно либо другое. Был бы благодарен тому кто дал бы хоть какой нибудь вразумительный ответ

"Ужасы", которые вы тут описываете, это вы про несправедливость? Или какие ужасы то на Земле происходят?

Все ужасы, связанныес человеком, происходят от человека. В своей деятельности человек руководствуется пресловутой свободой выбора, которую дал ему господь.
Соответственно в отношении человека ответ о милосердии и всемогущности бога будет несколько другим.
Бог, даровав нам свободу выбора, сознательно ограничил себя в той степени, в которой он может вмешивацца в нашу жизнь. Он умалил себя перед своим собственным созданием. И что скрывать, свобода и самостоятельность - это тяжелый крест для человечества.
Arhondula
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 97
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE
... какие ужасы то на Земле происходят?

Слепо-глухо-немой ребеночек без ручек-ножек.
Это ему наказание за что-то?
Или может, испытание для духовного развития?
И кто конкретно из людей, осуществив свободу выбора, привел к такому вот результату (только про генетику не надо)?
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Плохая экология. Хы )

По правде говоря, я считаю, что Бог создал этот мир, дав ему объективные законы. Ту же генетику. Так что появление слепых ребеночков-инвалидов полностью этими причинами объяснить можно.

Это сообщение отредактировал Реланиум - 21-05-2007 - 19:22
Arhondula
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 97
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Все ясно. Ты деист, аки любой просвещенный человек :)
Но где тут, в таком случае, милосердие?
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Да, я деист *посыпает голову пеплом*
Лично я считаю, что Бог милостив и милосерден.

Это сообщение отредактировал Реланиум - 21-05-2007 - 23:36
Arhondula
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 97
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE
Лично я считаю, что Бог милостив и милосерден.

Аргумент! :)

дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Нет, серьезно. А в чем по-твоему должно выражацца его милосердие в мире, который он отдал людям?
По-моему, Бог тут последователен более чем..
По мне так его милосердее в том, что он в любой момент может простить любую ошибку, надо просто не бояцца ее признать и раскаяцца.
Не вредничать, короче.

Это сообщение отредактировал Реланиум - 22-05-2007 - 13:54
Arhondula
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 97
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
На самом деле, с милосердием Бога не сочетаются не земные "ужасы", а концепция ада. ИМХО
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Ну, как я понимаю ад, это лишение божьей благодати. То есть это место, куда Бог свою милость не распространяет.
Не знаю, известны ли случаи, когда человек раскаивается в аду и попадает в рай. У католиков Чистилище есть, а как у православных это происходит?
Ameno
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 234
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Реланиум @ 22.05.2007 - время: 18:48)
Ну, как я понимаю ад, это лишение божьей благодати. То есть это место, куда Бог свою милость не распространяет.

Значит, он не вездесущ?
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Если вас Амено интересуют религиозные постулаты, вам лучше обратицца к религии) Я не религиозен)
Shishat
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1163
  • Статус: Убившие в себе зверя - становятся чучелом
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
Ну, как я понимаю ад, это лишение божьей благодати. То есть это место, куда Бог свою милость не распространяет.

Не даёт он и не лишает своей так называемой благодати (честно сказать это слово ничего толком не обозначает, какое то оно бесформенно-непонятное, но вкусно-притягательное). Человек сам себе что-то приобретает или чего-то лишает. Бог - это Абсолютно Всё, а не раздатчик милостей по своему усмотрению и по своим капризам. Зачем Его так унижать и снисводить к чисто человеческим антропоморфным представлениям, создавать Его по образу и подобию несовершенного человека?
QUOTE
Значит, он не вездесущ?

В том и то дело, что вездесущ и всеобъемлющ вне зависимости от того странного идола, которого создали себе люди.
Arhondula
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 97
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Рай, ад, чистилище... Как-то мелковато для Бога.
QUOTE
В том и то дело, что вездесущ и всеобъемлющ вне зависимости от того странного идола, которого создали себе люди.

Именно.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Shishat @ 23.05.2007 - время: 09:01)
Не даёт он и не лишает своей так называемой благодати (честно сказать это слово ничего толком не обозначает, какое то оно бесформенно-непонятное, но вкусно-притягательное). Человек сам себе что-то приобретает или чего-то лишает. Бог - это Абсолютно Всё, а не раздатчик милостей по своему усмотрению и по своим капризам. Зачем Его так унижать и снисводить к чисто человеческим антропоморфным представлениям, создавать Его по образу и подобию несовершенного человека?

Ничего подобного, я как раз против того, чтобы Богу приписывали человеческие качества. Все дело в том, что по-другому мы его объяснитьможем с трудом.

Про тот же Абсолют, что Вы под этим подразумеваете? Просто слово красивое, но вот я его употребления стараюсь избегать, я не саффсем понимаю, что под этим подразумеваецца.
тем более, как мне кажется, в этой теме происходит смешение религиозного и философского Бога.
Shishat
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1163
  • Статус: Убившие в себе зверя - становятся чучелом
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
тем более, как мне кажется, в этой теме происходит смешение религиозного и философского Бога.

увы, это происходит постоянно и не только в этой теме, а в жизни
QUOTE
Про тот же Абсолют, что Вы под этим подразумеваете?

да вообщем то всё -добро и зло, свет и тьму, пороки и добродетели, материю и дух.... Он вмещает всё и не может обладать каким то одним качеством, как обладает бог христиан. Потому что, если он, скажем добр, значит он не Всевышний, т.к. зло остаётся за его рамками, а значит он ограничен,а не всеобщ.
Ameno
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 234
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Shishat @ 23.05.2007 - время: 08:01)
QUOTE
Значит, он не вездесущ?

В том и то дело, что вездесущ и всеобъемлющ вне зависимости от того странного идола, которого создали себе люди.

А как тогда может существовать нечто, лишенное божественного присутствия (ад, например)?
Shishat
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1163
  • Статус: Убившие в себе зверя - становятся чучелом
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Ameno @ 24.05.2007 - время: 00:04)
А как тогда может существовать нечто, лишенное божественного присутствия (ад, например)?

smile.gif ну ад... это же христианская сказка-страшилка созданная для удержания в лоне церкви своих прихожан, во-первых, и как необходимый символ устрашения, созданный для людей западной культуры средних веков чтобы сдерживать проявление их "тёмных" инстинктов, во-вторых. Этот символ был необходим на определённом этапе, типа как ремень или что-то другое, простите за сравнение, необходимы как угроза наказания для определённого возраста, пока ребёнок может воспринимать лишь эмоционально, а не ментально. Сейчас развитие Манаса (ума по другому говоря) значительно выше, чем в прошлые века и вообще его развитие будет только возрастать. Поэтому сдерживающим фактором должно теперь становится в первую очередь осознание и свободный выбор, а не страх.
Человек сам создаёт себе рай или ад и в этой жизни и в следующей.
Ещё раз повторюсь - нет ничего такого, чтобы не вмещало То, что мы называем Богом, Абсолютом и т.д.

Это сообщение отредактировал Shishat - 24-05-2007 - 07:43
Walter
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 251
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Реланиум @ 23.05.2007 - время: 12:40)
Ничего подобного, я как раз против того, чтобы Богу приписывали человеческие качества. Все дело в том, что по-другому мы его объяснитьможем с трудом.

Имено потому и не можем Его понять, потому что не исполняем до сих пор Его Заповеди, Законы Природы и Любви. Кто исполняет их шаг за шагом тому и будет дано узнать большее о Нем. smile.gif
Как вы думаете зачем нам Заповеди? канечно чтоб научится их исполнять. Или ктото думает иначе?
Иначе бы Бог сказал; веры достаточно, буть слепым.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Пожалуйста, не надо про это.
Вы говорите о религии, а я о противоречивости человеческого сознания.
Shishat
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1163
  • Статус: Убившие в себе зверя - становятся чучелом
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
Ваша противоречивость соперничает с вашей предвзятостью....

Благодарю за оценку мои скромных качеств, только я не вижу тут ни противоречия ни предвзятости. Наверное не так трудно понять, что ад со сковородками с кипящим маслом и рай с крылышками и лютней созданные в учениях отцов нашей Святой церкви и являющиеся конкретными местами с конкретными характеристиками несколько отличаются от
"рая и ада", как совокупности тех жизненных условий, которыми будет окружён человек создавший соответствующую плохую или хорошую карму для своей следующей жизни. Наверное стоило во втором случае поставить кавычки, но я , простите, понадеялся что и так будет понятно. Но видимо зря.
Что касается "предвзятости"... Я не знаю, почему если я в чём то убеждён, то это предвзятость, наверное потому что удобнее всего повесить такой ярлык, удобно - раз и всё тут.... Раз не отношусь к поклонникам христианской доктрины, значит предвзято сужу о ней.
QUOTE
Что же говорит в пользу этого "трезвого и продуманного" утверждения, надеюсь не одна ваша скромность... К тому же, часть целого не разумеет, а ум человека сейчас - это часть, мнящая себя целым

О да, моя нескромность прямо таки очевидно. А трезвость для меня вообще понятие недоступное -спасибо ещё за один ярлычок, теперь точно ни в какой бане не отмоюсь. Только причём здесь эти оценки моей личности, если я говорю о том, что человечество умнеет в процессе своего развития? Вы ему или себе в этом отказываете?

Это сообщение отредактировал Shishat - 25-05-2007 - 10:34
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (3) 1 2 3

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

В человеке в равных долях должно быть одинаково

Если вы добавили статью

Бог един.

Разговор с модераторами

Материален ли наш мир




>