Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (2) 1 2 
Velarius
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 185
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Жизнь @ 08.04.2006 - время: 01:44)
Он спрашивает: а что такое Путь? а что такое Промысел? а почему я должен по нему идти? а что мне за это будет? а какова цель? а как понять, что это правильный путь? а как бы мог проверить все это?
"Мне хотелось удостовериться..." - говорит человек и гордится своими сомнениями... [/QUOTE]

Сначала должна быть вера, затем придет понимание. Понимание - это действие ума, но нельзя прийти к себе, к своей сути с помощью ума. Сомнение рождается в уме, разум - это способность оперировать информацией, а ум - это то, что ею оперирует. Ум всегда сомневается. Ему присуща двойственность: правда- не правда, белое-черное, хорошее-плохое. Доказательств тоже требует ум, но дорога к просветлению, дорога к себе лежит не через него.

Где есть сомнение, там нет истины...
Misterio
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 39
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
В современном мире говорить о вере как о способе получить какое-то мифическое просветление глупо,вон товарищ Гробовой сиграл на вере нашего народа и получил хороший барышь не смотря на то что он подонок,в наши дни надо использовать интеллект базирующийся на нормах морали,а сама мораль должна нести роль сдерживающего механизма для слабохарактерных людей подверженных разного рода природным позывам,которые могут идти в разрез с общественной целесообразностью.И как не крути заявления мол человек задает не те вопросы,он должен оперировать душой и тд наивны.Я считаю что путь человека в научном прогрессе,даже если прогресс заведет нас в могилу.Неужеле богу нужно существо которое сидит на пальме и соберает бананы?Мы остались из множества веток Хомо благодаря разуму,мы не самые совершенные припродные создания,если у нас отобрать интеллект.Вобще единственное что мы можем противопоставить окружающему миру-наши мозги.А познание нашего места в мире лишь заставляет нас двигаться в своих научных открытиях вперед.Имхо нечего превращать людей в зомби,пусть думают,анализируют,а затем уже верят,как по мне лучше в именно в таком порядке.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Misterio @ 09.04.2006 - время: 14:24)
В современном мире говорить о вере как о способе получить какое-то мифическое просветление глупо,вон товарищ Гробовой сиграл на вере нашего народа и получил хороший барышь не смотря на то что он подонок,в наши дни надо использовать интеллект базирующийся на нормах морали,а сама мораль должна нести роль сдерживающего механизма для слабохарактерных людей подверженных разного рода природным позывам,которые могут идти в разрез с общественной целесообразностью.И как не крути заявления мол человек задает не те вопросы,он должен оперировать душой и тд наивны.Я считаю что путь человека в научном прогрессе,даже если прогресс заведет нас в могилу.Неужеле богу нужно существо которое сидит на пальме и соберает бананы?Мы остались из множества веток Хомо благодаря разуму,мы не самые совершенные припродные создания,если у нас отобрать интеллект.Вобще единственное что мы можем противопоставить окружающему миру-наши мозги.А познание нашего места в мире лишь заставляет нас двигаться в своих научных открытиях вперед.Имхо нечего превращать людей в зомби,пусть думают,анализируют,а затем уже верят,как по мне лучше в именно в таком порядке.

wink.gif wink.gif Такие люди как вы и развалили СССР не по своей воле wink.gif wink.gif

Хотя я полностью согласен

Нельзя заставить человека идти туда "не знаю куда" - он сам, только сам принимает решения и ответственен за свою судьбу dwarf.gif
Жизнь
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 2099
  • Статус: Женат прошу читать как Замужем ))))
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Yamert @ 09.04.2006 - время: 15:11)
Сначала должна быть вера, затем придет понимание. Понимание - это действие ума, но нельзя прийти к себе, к своей сути с помощью ума. Сомнение рождается в уме, разум - это способность оперировать информацией, а ум - это то, что ею оперирует. Ум всегда сомневается. Ему присуща двойственность: правда- не правда, белое-черное, хорошее-плохое. Доказательств тоже требует ум, но дорога к просветлению, дорога к себе лежит не через него.

Где есть сомнение, там нет истины...

Удивил, ничего не могу сказать когда было нашествие на нашу ветку был уверен что до таких вещей ты не докапаешся. Держи плюс
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Разум дан человеку в наказание, за своенравие и желание перестроить мир.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (superbarsuk @ 13.04.2006 - время: 11:28)
Разум дан человеку в наказание, за своенравие и желание перестроить мир.

А как же человек желал мир перестроить ежели у него разума не было?

Неувязочка выходит
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Сумасшедший @ 13.04.2006 - время: 18:20)
QUOTE (superbarsuk @ 13.04.2006 - время: 11:28)
Разум дан человеку в наказание, за своенравие и желание перестроить мир.

А как же человек желал мир перестроить ежели у него разума не было?

Неувязочка выходит

Батенька, очень часто желания, стремления и действия никак не связаны с разумом. Так что неувязки нет. no_1.gif
Unicorn
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 864
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Народ, тема переносится в Дом Мира, раздел "В поисках Истины". Продолжайте дискуссию там.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (superbarsuk @ 13.04.2006 - время: 18:55)
QUOTE (Сумасшедший @ 13.04.2006 - время: 18:20)
QUOTE (superbarsuk @ 13.04.2006 - время: 11:28)
Разум дан человеку в наказание, за своенравие и желание перестроить мир.

А как же человек желал мир перестроить ежели у него разума не было?

Неувязочка выходит

Батенька, очень часто желания, стремления и действия никак не связаны с разумом. Так что неувязки нет. no_1.gif

Не согласен
Если обезьяна палку бросает хрен знает куды на 100 метров - она пытается изменить мир?это проявление разума?

А первобытные люди небоскребов не строили и ямы не копали (большиЕ) wink.gif
Как же они тогда мир меняли то?
ВедьмАчка
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 775
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Сумасшедший @ 13.04.2006 - время: 21:53)
А первобытные люди небоскребов не строили и ямы не копали (большиЕ) wink.gif
Как же они тогда мир меняли то?

Небоскрёбы были потом. А в начале был костёр, потом жареный бефштекс, потом колесо, потом велосипед, паровоз, самолёт...
Жизнь
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 2099
  • Статус: Женат прошу читать как Замужем ))))
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Сумасшедший @ 13.04.2006 - время: 22:53)
Не согласен
Если обезьяна палку бросает хрен знает куды на 100 метров - она пытается изменить мир?это проявление разума?

А первобытные люди небоскребов не строили и ямы не копали (большиЕ) wink.gif
Как же они тогда мир меняли то?

Лучше бы мы жили в ладу с природой хотябы чуть-чуть, а то небоскребы то построили только ума нам это не дало к чему мы землю ведем
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Я не спорю - к пропасти, к краю

Но если бы не было так как есть - вполне возможно что и я и ты умерли бы еще в младенчестве - например от ангины
Тогда жизнь потяжелее была и выживали только сильные и ловкие, умные и жестокие
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Сумасшедший @ 15.04.2006 - время: 01:22)
Но если бы не было так как есть - вполне возможно что и я и ты умерли бы еще в младенчестве - например от ангины
Тогда жизнь потяжелее была и выживали только сильные и ловкие, умные и жестокие

Вообще это важно только тебе и твоим близким. Человеку на другом материке или в другом городе честно говоря все равно спасли ли надругом материке/городе кого-то от ангины и т.п.

А насчет палки и обезъяны вы опять не правы! no_1.gif Обезъяна кидает палку на 100 метров. Она познает себя, она познает мир. По принципу Неопределенности Гейзенберга ты влияешь на то, что ты изучаешь. От сюда макака изменяет мир!
drag.gif
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (superbarsuk @ 15.04.2006 - время: 09:43)
QUOTE (Сумасшедший @ 15.04.2006 - время: 01:22)
Но если бы не было так как есть - вполне возможно что и я и ты умерли бы еще в младенчестве - например от ангины
Тогда жизнь потяжелее была и выживали только сильные и ловкие, умные и жестокие

Вообще это важно только тебе и твоим близким. Человеку на другом материке или в другом городе честно говоря все равно спасли ли надругом материке/городе кого-то от ангины и т.п.

А насчет палки и обезъяны вы опять не правы! no_1.gif Обезъяна кидает палку на 100 метров. Она познает себя, она познает мир. По принципу Неопределенности Гейзенберга ты влияешь на то, что ты изучаешь. От сюда макака изменяет мир!
drag.gif

Думаю, только ты пониманш што в данном посте нацарапал wink.gif
ocicat
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 8
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Sister of Night @ 08.04.2006 - время: 00:04)
QUOTE
- Но вот какой вопрос меня беспокоит: ежели бога нет, то, спрашивается, кто же управляет жизнью человеческой и всем вообще распорядком на земле?

А там сказано "на земле"? Почему же только на земле? А космосом кто управляет? Однако, законы есть. Сомневаюсь, что кому-нибудь нужно управлять таким большим количеством галактик... По-моему, здесь слово "управление" как-то неуместно вообще, даже, говоря о жизни на Земле.

А что управление бывает только непосредственное ?
Задайте любому процессу рамки, которые будут его ограничивать и запустите его (процесс).
Стиральная машина, например - запустили, а сами пошли другими делами заниматься.

Жена в тему подсказала (где-то читала вроде ...):
"Каждый знает, что часы сделал часовщик, но никто же не будет утверждать, что часовщик сидит в каждых часах".
Таичка
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 1280
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Жизнь @ 07.04.2006 - время: 22:44)
Прочел очередную книгу Куатье и хочу поделиться несколькими цитатами и обсудить кто что чувствует и думает по этому поводу
QUOTE
Человек - странное существо... Разум был дан ему для того только, чтобы легче было человеку выполнить предназначение. А для чего еще? Разве может быть другая задача у Промысла, кроме как только эта - помочь человеку на его Пути? Но каким образом человек употребляет свой разум?..
Он спрашивает: а что такое Путь? а что такое Промысел? а почему я должен по нему идти? а что мне за это будет? а какова цель? а как понять, что это правильный путь? а как бы мог проверить все это?
"Мне хотелось удостовериться..." - говорит человек и гордится своими сомнениями...

QUOTE
Человек - странное существо... Он придумывает цели, насыщает их собственным чувством и дальше верит им - этим придуманным целям - как самому себе. Конечно, ему это не трудно, ведь они полны его собственным чувством. Только почему человек совершенно не задумывается о том, что цель можно только видеть, а придумать ее нельзя?
Цели - вокруг человека, а не внутри его.

Прошу не переносить ни в Литературу, ни в философию или еще куда в дом мира мне интересны мысли людей из основной ветки и не литературную оценку а понимание смысла этих строк

Цель можно только видеть. А что такое в самом человеке может видеть эту цель? Я имею в виду видеть внутренним зрением. Можно сказать так: дух(внутренняя идея) сам знает, по какому пути идет развитие. Но это будет общая фраза. Вот это развитие мне представляется в виде некой живой субстанции (очень трудно на слова перенести -) ). Ближайшая крупная цель - определенного вида препятствие, то, что человеку необходимо понять, осмыслить, чтобы развиваться дальше. Но путь к этой цели достаточно непредсказуем, так выстроен, чтобы "увлечь" и направить к этому "препятствию". Увлекаясь самой дорогой, человек воспринимает препятствие чаще всего негативно. И в этом вся фишка, как дальше пойдет развитие. Без осмысления этого "препятствия" следующее "препятствие" просто не поддастся осмыслению. Это как бы одно вложено в другое, или по спирали если объемно.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Жизнь @ 07.04.2006 - время: 22:44)
Прочел очередную книгу Куатье и хочу поделиться несколькими цитатами и обсудить кто что чувствует и думает по этому поводу
QUOTE
Человек - странное существо... Разум был дан ему для того только, чтобы легче было человеку выполнить предназначение. А для чего еще? Разве может быть другая задача у Промысла, кроме как только эта - помочь человеку на его Пути? Но каким образом человек употребляет свой разум?..
Он спрашивает: а что такое Путь? а что такое Промысел? а почему я должен по нему идти? а что мне за это будет? а какова цель? а как понять, что это правильный путь? а как бы мог проверить все это?
"Мне хотелось удостовериться..." - говорит человек и гордится своими сомнениями...

QUOTE
Человек - странное существо... Он придумывает цели, насыщает их собственным чувством и дальше верит им - этим придуманным целям - как самому себе. Конечно, ему это не трудно, ведь они полны его собственным чувством. Только почему человек совершенно не задумывается о том, что цель можно только видеть, а придумать ее нельзя?
Цели - вокруг человека, а не внутри его.

Прошу не переносить ни в Литературу, ни в философию или еще куда в дом мира мне интересны мысли людей из основной ветки и не литературную оценку а понимание смысла этих строк

С интересом прочитал.

Бог создал Адама и Еву совершенной и все у них было совершенно в т.ч. и разум(сейчас же человек может использовать разум на 3-4%)
В Бытие четко сказано зачем он создал человека. ЧТобы заселять Землю, управлять ею и заботиться о ней.
Условия тоже были идеальные.
И все бы так и было, если бы сатана не решил стать противником и самим управлять людьми побдив их на бунт и обманув - дав ложные обещания и не рассказав последствий.
Теперь имеем закаканную людьми замлю, кучу болезнай воин и прочего и прочего.

Но Бог дал человеку свободу выбора! Иначе бы люди не могли стать бунтарями! И размышлять, сомневаться исследовать и находить доказательста - это тоже все благодаря свободе выбора!
Плохо ли сделал Бог? Отнють! небыло бы у нас свободы выбора - были бы мы роботами исплняющими приказы. А Богу зачем же роботы?
В том то и смысл был, чтобы люи разумом понимая и используя свободу выбора делали бы пправильный выбор!
....
Теперь по поводу второй части:
Конечно Бог создавал человека и давал задание наполнять потомками Землю и заботиться о ней он конечно закланывал в характере ставить и достигать целей.
Но когда Бог непосредственно управлял и помогал людям давая им полезные и правильные цели и задания - замля цвела и пахла. А когда человек сам начал ей управлять(желание ставить и выполнять цели то осталось) - имеем кучу проблем.
Почему так?
Все просто - Бог все создал и знает как что работает до винтика. Поэтому Его совет наиценнейшие и лучшие!
А человек тольком ничего еще незнает и тыкается как слепой котенок.
Это как посадить тракториста паять сложнейшие микросхемы не рассказа и не научив его ничему.

0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (2) 1 2

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Сатанизм и добро

В поисках города богов

Человек - Реальность

Любовь к себе - превыше всего..

Какого пола Бог?




>