Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (4) 1 2 3 4 
ВеСёЛыЙ СкИф
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 135
  • Статус: Антарес
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (megrez @ 13.11.2007 - время: 13:43)
QUOTE (ВеСёЛыЙ СкИф @ 13.11.2007 - время: 12:14)
А почему именно межрелигиозная нетерпимость вот я смотрю атеисты постоянно стебут религию.… И как это верующим людям терпеть? А вообще все чаще замечаю нетерпимость к религии (зело модно это стало), а не религиозную нетерпимость…

Как правило, такие нападки - очень детские и примитивные по сути. На такое и обижаться как-то несолидно.
А нападки посерьезнее затрагивают уже жизненные позиции, а они у каждого свои. Так зачем тут обижаться?
У каждого свои "любимые пиявочки" (с) Дуремар

Ну, это понятно.… А вот религиозная нетерпимость это, по-моему, надумано… ИМХО если одна сторона не каким образом не затрагивает другую, то и не терпимость (любая) отсутствует как факт…
megrez
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 218
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (ВеСёЛыЙ СкИф @ 13.11.2007 - время: 12:51)
Ну, это понятно.… А вот религиозная нетерпимость это, по-моему, надумано… ИМХО если одна сторона не каким образом не затрагивает другую, то и не терпимость (любая) отсутствует как факт…

Но ведь каждая сторона понимает "затрагивание" в меру своей испорченности!
Для кого-то само наличие, физическое существование иноверца - это "затрагивание".
ВеСёЛыЙ СкИф
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 135
  • Статус: Антарес
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (megrez @ 13.11.2007 - время: 14:28)
QUOTE (ВеСёЛыЙ СкИф @ 13.11.2007 - время: 12:51)
Ну, это понятно.… А вот религиозная нетерпимость это, по-моему, надумано…  ИМХО если одна сторона не каким образом не затрагивает другую, то и не терпимость (любая) отсутствует как факт…

Но ведь каждая сторона понимает "затрагивание" в меру своей испорченности!
Для кого-то само наличие, физическое существование иноверца - это "затрагивание".

Фанатизм это болезнь… хотя… Фанатизм-фанатизму тоже рознь… Все естественно ИМХО...

Это сообщение отредактировал ВеСёЛыЙ СкИф - 15-11-2007 - 14:13
ValentinaValentine
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1815
  • Статус: Когда мы едины - мы непобедимы.
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
QUOTE (ZERKODIAM @ 01.11.2007 - время: 17:56)
Нормальный человек никогда не станет вести себя таким образом. Так ведут себя фанатики, а фанатики не остановятся не перед чем. Их убеждение абсолютно и переубедить их невозможно.

Только фанатики и являются истинно глубоко верующими,остальные - недоверки,лицемеры и грешники.В окопах нет верующих.Верующие идут в полный рост под пули.
Vit.
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 319
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (ValentinaValentine @ 15.11.2007 - время: 02:17)
Только фанатики и являются истинно глубоко верующими,остальные - недоверки,лицемеры и грешники.

Во как! Не слишком ли категорично?
Что такое - недоверок? Вера или есть или нет.... Или ты Веришь или не веришь...

ValentinaValentine
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1815
  • Статус: Когда мы едины - мы непобедимы.
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
QUOTE (Vit. @ 15.11.2007 - время: 12:51)
QUOTE (ValentinaValentine @ 15.11.2007 - время: 02:17)
Только фанатики и являются истинно глубоко верующими,остальные - недоверки,лицемеры и грешники.В окопах нет верующих.Верующие идут в полный рост под пули.

Во как! Не слишком ли категорично?
Что такое - недоверок? Вера или есть или нет.... Или ты Веришь или не веришь...

Вот так!А недоверков большинство,которые сидят в окопах и читают молитву.Которые говорят о добродетели и грешат.Которые говорят,что верующие,а в церковь не ходят.Которые ходят в церковь,а увидев чёрную кошку плюют через плечо,...
Vit.
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 319
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (ValentinaValentine @ 16.11.2007 - время: 01:27)
Вот так!А недоверков большинство,которые сидят в окопах и читают молитву.Которые говорят о добродетели и грешат.Которые говорят,что верующие,а в церковь не ходят.Которые ходят в церковь,а увидев чёрную кошку плюют через плечо,...

Вера - это не война. Поэтому сидеть в окопе - не возбраняется. Если человек читает молитву значит - верит в её силу, а значит - верит в Б-га...А всё остальное - исключительно внешнее, оболочка... Не имеющая большого значения... Вера - она внутри, а не снаружи...
ValentinaValentine
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1815
  • Статус: Когда мы едины - мы непобедимы.
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
QUOTE (Vit. @ 16.11.2007 - время: 08:09)
QUOTE (ValentinaValentine @ 16.11.2007 - время: 01:27)
Вот так!А недоверков большинство,которые сидят в окопах и читают молитву.Которые говорят о добродетели и грешат.Которые говорят,что верующие,а в церковь не ходят.Которые ходят в церковь,а увидев чёрную кошку плюют через плечо,...

Вера - это не война. Поэтому сидеть в окопе - не возбраняется. Если человек читает молитву значит - верит в её силу, а значит - верит в Б-га...А всё остальное - исключительно внешнее, оболочка... Не имеющая большого значения... Вера - она внутри, а не снаружи...

Чтение молитвы - не от веры,а от неуверенности,страха.Кто уверен в помощи бога,тот ничего не боится.
Vit.
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 319
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (ValentinaValentine @ 17.11.2007 - время: 02:49)
Чтение молитвы - не от веры,а от неуверенности,страха.Кто уверен в помощи бога,тот ничего не боится.

Чтение молитвы - от веры, поскольку молится - это заповедь Всевышнего. А ничего не боится - только душевнобольной, не способный осознать опасность.
Чтобы быть уверенным в помощи Б-га - нужно иметь очень веские основания.

Это сообщение отредактировал Vit. - 17-11-2007 - 11:47
megrez
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 218
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (ValentinaValentine @ 17.11.2007 - время: 02:49)
Чтение молитвы - не от веры,а от неуверенности,страха.Кто уверен в помощи бога,тот ничего не боится.

Вы бывали в окопах, чтобы говорить такие вещи?

Весёлый Роджер
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 437
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (ValentinaValentine @ 16.11.2007 - время: 01:27)
QUOTE (Vit. @ 15.11.2007 - время: 12:51)
QUOTE (ValentinaValentine @ 15.11.2007 - время: 02:17)
Только фанатики и являются истинно глубоко верующими,остальные - недоверки,лицемеры и грешники.В окопах нет верующих.Верующие идут в полный рост под пули.

Во как! Не слишком ли категорично?
Что такое - недоверок? Вера или есть или нет.... Или ты Веришь или не веришь...

Вот так!А недоверков большинство,которые сидят в окопах и читают молитву.Которые говорят о добродетели и грешат.Которые говорят,что верующие,а в церковь не ходят.Которые ходят в церковь,а увидев чёрную кошку плюют через плечо,...

если рассуждать по вашему то верующий не пойдёт под пули потому, что убивать ему религия запрещает.
ValentinaValentine
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1815
  • Статус: Когда мы едины - мы непобедимы.
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
QUOTE (Весёлый Роджер @ 17.11.2007 - время: 18:47)
если рассуждать по вашему то верующий не пойдёт под пули потому, что убивать ему религия запрещает.

Пойдёт.Убивать за веру - подвиг в авраамических религиях.Первая и главная заповедь Моисея и христиан - не поклоняйся никакому богу,кроме бога Израилева...Помните какой подвиг совершил Моисей с левитами после того,как евреи поклонялись Золотому тельцу?И джихад - святое дело.Шахиды - истинно верующие.
Весёлый Роджер
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 437
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
вы знаете - слепая вера - страшная вещь!
Der Morgenstern
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: 4
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Весёлый Роджер
слепая вера страшна, но безверие - ещё страшнее


QUOTE
Только фанатики и являются истинно глубоко верующими,остальные - недоверки,лицемеры и грешники.В окопах нет верующих.Верующие идут в полный рост под пули.

"Почему разговор человека с Богом называют молитвой, а разговор Бога с человеком - шизофренией?" ©
знаете, только умственно отсталый или психопат встанет во весь рост под градом пуль. разве не боги создали нас по своему образу и подобию, разве не они вложили в нас те качества, которыми мы с вами обладаем? разве инстинкт самосохранения - это выдумка человечества? это заложено в нас изначально, также как и право выбора. мне думается, ни один трезвомыслящий бог не пожелает расшвыриваться верующими направо и налево, ведь чем их, верующих, больше, тем сильнее и власть самого бога на земле. можно устраивать геноцид народов, можно воткнуть кинжал в спину, всадить пулю в лоб безоружному, и всё-равно верить в то, что бог на твоей стороне, что он якобы руководит твоими действиями, направляет, что ты есть его уста и чресла.
кстати, следует внести небольшую ясность: я различаю понятия "верю" и "верую". когда я вижу мост над пропастью, я могу уверовать в то, что он достаточно крепкий, и спокойно пойти искать другой путь, а могу верить, что он меня выдержит, и без тени сомнения переправиться по нему. так вот: я верую в богов, но я не верю им, как не верю никому, поэтому и отдавать свою жизнь на услужение кому-либо бесплатно я не собираюсь, моя позиция: баш на баш.
с другой стороны, я способен на альтруистичные поступки, тк обладаю для этого определённой добротой души, но в то же время способен причинить кому-нибудь вред, тк мстителен и строптив. в человеке никогда и ничего не может полностью вытеснить ей противопоставленное, оно может лишь доминировать
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Я думаю, корни религиозной нетерпимости лежат в политике и психологии человека.

Людям свойственно доказывать, что они лучше, а в массовом порядке это выливается в агрессию (отсюда, кстати, разговоры о высшей расе, например).
Ну и вторая причина в распространении той или иной религии. Один из способов убедить, что одна религия лучше, это очернение другой.
ValentinaValentine
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1815
  • Статус: Когда мы едины - мы непобедимы.
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
QUOTE (Весёлый Роджер @ 19.11.2007 - время: 00:27)
вы знаете - слепая вера - страшная вещь!

Больше всех опасная для них самих.
Слепой человек может толкнуть окружающих,но скорее он сам упадёт.
ifthen
дата: [ i ]
  • *
  • Интересующийся
  • Репутация: 27
  • Статус: По лестнице под ручку проводи меня с ума
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Подобная нетерпимость встречается не только в вопросе религии. Это касается веры во что угодно( в то, что я пью лучший чай, учусь в лучшем ВУЗе, пишу лучшие стихи и т. д.), поскольку человек без веры ничто. Просто некоторые люди сильны, и понимают, что их вера - это только их вера и не имеет значения разделяет кто-то такие взгляды или опровергает.Сюда подойдеь поговорка " на вкус и цвет товарища нет". Все убеждения правильны, и только для того, чьими убеждениями они являются. Нужно идти п о мвоему пути, не сворачивая с него и не заставляя свернуть других. Раздражение от слабости, когда человек не полностью уверен в своей вере. Тогда это и не вера вовсе.
Snafkin+Addams
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: нет
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineПара М+ЖВлюблен
Просто надо верить, а не пытаться обсуждать свою или чужую веру, тем более с теми у кого эта вера другая. Ведь так много других тем для разговора: машины, секс, футбол, кино, исскуство...и т.д.
ValentinaValentine
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1815
  • Статус: Когда мы едины - мы непобедимы.
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
QUOTE (ifthen @ 09.01.2008 - время: 09:24)
Подобная нетерпимость встречается не только в вопросе религии. Это касается веры во что угодно( в то, что я пью лучший чай, учусь в лучшем ВУЗе, пишу лучшие стихи и т. д.), поскольку человек без веры ничто. Просто некоторые люди сильны, и понимают, что их вера - это только их вера и не имеет значения разделяет кто-то такие взгляды или опровергает.Сюда подойдеь поговорка " на вкус и цвет товарища нет".

Ну да,о вкусах не спорят,навязывать вкус негуманно.(Правда мода,общественное мнение,мораль,особенно религиозная - это в некоторой степени как раз и есть навязывание вкусов)
QUOTE
Все убеждения правильны, и только для того, чьими убеждениями они являются. Нужно идти п о мвоему пути, не сворачивая с него и не заставляя свернуть других.
Не согласна.От того,что кто-то верит,что все люди - сволочи,и их надо уничтожить,все сволочами не станут.И если в первой части убеждения надо разубеждать,то со второй частью надо бороться окружающим.Если кто-то убеждён,что за отказ от удовольствий в жизни получит вечное удовольствие после смерти,то наверно тем,кто любит этого человека,стоит его переубедить и стоит бороться с теми,кто убедил его в этом,и таким образом почти лишил его жизни?
megrez
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 218
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (ValentinaValentine @ 10.01.2008 - время: 22:29)
Если кто-то убеждён,что за отказ от удовольствий в жизни получит вечное удовольствие после смерти,то наверно тем,кто любит этого человека,стоит его переубедить и стоит бороться с теми,кто убедил его в этом,и таким образом почти лишил его жизни?

Дак ведь удовольствия - они разные бывают? Или нет? Если вы имеете в виду религию, то в какой из них проповедуется отказ от удовольствий?
Может, вы путаете отказ от удовольствий с простой сменой приоритетов в получении удовольствий, со смеением акцентов? Это разные вещи, не надо их путать.
ifthen
дата: [ i ]
  • *
  • Интересующийся
  • Репутация: 27
  • Статус: По лестнице под ручку проводи меня с ума
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE
Не согласна.От того,что кто-то верит,что все люди - сволочи,и их надо уничтожить,все сволочами не станут.И если в первой части убеждения надо разубеждать,то со второй частью надо бороться окружающим.Если кто-то убеждён,что за отказ от удовольствий в жизни получит вечное удовольствие после смерти,то наверно тем,кто любит этого человека,стоит его переубедить и стоит бороться с теми,кто убедил его в этом,и таким образом почти лишил его жизни?


"С теми кто убедил..." намек на секту? но ведь есть не только секты, есть еще сам человек.
Насчет сволочей. Чего мы боимся? Что он случайно уничтожит и нас? Или может волнуемся за человечество в общем? А кто мы такие чтобы знать как лучше? Может он должен это сделать? Может это его "предназначение"? Это, конечно, предположения, но мы ведь не знаем досконально что мы все здесь делаем...
NecroS
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 127
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
какое нафиг предназначение, хотите сказать если ктото вас взорвёт то это не плохо потому что это его предназначение? ахтунг товарищи! Я в первую очередь думаю о своём благополучие потому что это инстинкт самосохранения!!!
ValentinaValentine
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1815
  • Статус: Когда мы едины - мы непобедимы.
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
QUOTE (ifthen @ 11.01.2008 - время: 09:32)
QUOTE
Не согласна.От того,что кто-то верит,что все люди - сволочи,и их надо уничтожить,все сволочами не станут.И если в первой части убеждения надо разубеждать,то со второй частью надо бороться окружающим.Если кто-то убеждён,что за отказ от удовольствий в жизни получит вечное удовольствие после смерти,то наверно тем,кто любит этого человека,стоит его переубедить и стоит бороться с теми,кто убедил его в этом,и таким образом почти лишил его жизни?
"С теми кто убедил..." намек на секту? но ведь есть не только секты, есть еще сам человек.

Конечно.А так же и любую другую религию,которая проповедует,что за отказ от удовольствий в жизни получит вечное удовольствие после смерти.А так же служителей этих культов.
QUOTE
Насчет сволочей.  Чего мы боимся? Что он случайно уничтожит и нас?
Конечно,а так же наших близких.
QUOTE
Или может волнуемся за человечество в общем?
И за это,ведь мы и наши потомки - часть человечества,значит то,что угрожает человечеству - угрожает и нам,и нашим потомкам.
QUOTE
А кто мы такие чтобы знать как лучше?
Мы - это наша жизнь,наше сознание,разум,наша память,ощущения,...Это самое главное и ценное для нас (иногда для некоторых бывают ценнее любовь,дети,боги,идеи,но всё равно именно СВОИ)Мы должны сами чувствовать и понимать,что для нас лучше.
QUOTE
Может он должен это сделать? Может это его "предназначение"?
Для нас он это не должен,значит наша задача воспрепятствовать тому,что нам угрожает.
QUOTE
Это, конечно, предположения, но мы ведь не знаем досконально что мы все здесь делаем.
Кто не знает,тот делает то,что ему скажут,а если хочет знать,пусть сам ставит свои цели и достигает их,тогда будет знать,что делает.А за всех говорить труднее,т.к. каждый делает своё дело.Когда цели совпадают,то вершатся великие дела.(и они не всегда хорошие) buba.gif

Оцените мою мудрость. umnik.gif biggrin.gif
дата: [ i ]
  • Репутация: нет
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
Оцените мою мудрость. 

Не Ницше конечно, но правильным курсом идете, товарищЪ buba.gif

QUOTE
Это, конечно, предположения, но мы ведь не знаем досконально что мы все здесь делаем...
Один из этих, великих талмудистов, сказал: "Если человек принял смерть не на войне, и если он добровольно шагнул к этому - его смерть перевернет миры" (Цитата не точна, автора не помню...) unsure.gif
В конце концов, никто не знает каким боком его коснется насильственная смерть ...знакомого. (тьпу-тьпу...) Ведь многие "святые", "великие старцы", ну и... "калики" - не просто так стали самими собой...

Ну а фанатизм...
В жизни каждого, есть разные периоды... есть период самоосознания - оголделый фанатизм, Ультра ЭГО (особенно если ты не один - семья, друзья, "братва"...) , есть период ..."буржуйства" - когда стабильный заработок позволяет забыть о мелких проблемах, когда стараешся не выходить на улицу апосля 22-00, потому что ЕСТЬ ЧТО ТЕРЯТЬ! Ну и есть период созерцания - когда с улыбкой смотришь на прошлое, на суетных "соплемеников", на власть и СМИ - потому что ты знаешь свои силы ( да и накапливается эта безисходность и здоровый поху@зм...)

Да, в 15-19 многие могли бы принести себя в жертву. (Тот же Матросов, или Павлик Морозов ) Энто уже заложенно на антропоморфном, генетическом уровне - в 18 уходят на войну, в 18 происходит основной ген. отсев...
...таже Любовь, чем не фанатизм?!! Брутальный, махровый, с примесью садо-мазо - ФАНАТИЗМ... Нетерпимость в Абсолюте...
...ну а те, кто сумел выжить в первые 30-40 лет (с момента зачатия), задача у них иная - передать, так сказать, "эстафету" далее...

В конце концов, 40.000 лет эволюции для Homo - против этого так просто не попрешь...

Это сообщение отредактировал .223 FMJ - 14-01-2008 - 02:32
АРИАНТ
дата: [ i ]
  • *
  • Интересующийся
  • Репутация: 18
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Весёлый Роджер @ 01.11.2007 - время: 17:03)
Давайте в этой теме поговорим о религиозной нетерпимости.

Почему люди разных конфессий пытаются доказать друг-другу что именно их вера правильная?
Почему когда человек спокойно рассказывает о своей вере собеседнику - последний услышав чтото с чем он не согласен - начинает злиться, а в крайних случаях гневно проклинает рассказчика.
Неужели люди не могут уважать друг-друга не зависимо от вероисповедания?

На чем же основана такая тяга убедить всех и вся что твоя вера истинная и гневно заметить, что не будешь в это верить - гореть тебе в аду и всё в таком духе?

Если говорить о Конфессиональной нетерпимости, то она процветает в рамках одного религиозного течения: христианство (католицизм, протестантство, восточная ортодоксия со своим дроблением); ислам (шииты, суниты, ваххабиты). Если говорить о Религиозной нетерпимости (читай межрелигиозной), то тут надо обращать внимание что это за религия. Восточные религии в этом смысле более толерантны. Нет конечно, и у них встречаются разногласия, но в той же Индии в одном городе могут проживать десяток общин брахманов, буддистов, шиваитов, кришнаитов, откровенно бомжей-шарлатанов и бездельников и все улыбаются... Или в Корее, например, на одной улице будут стоять чаньбуддистская пагода, даосский храм или конфуцианский (разумеется кроме северной Кореи, там один бог - коммунизм и Ким ИрСен пророк его). Если посмотреть на т.н. "мировые религии" семитского корня (причем все четыре), то это просто песец что они вытворяют по отношению друг к другу, между собой, и ко всем прочим. Ну вот кришнаита встретишь спросит тебя:
- ...интересно?
- нет.
- миииир вам, - и пошел своей дорогой.
Баптиста (евангелиста) встретишь - весь мозг изнасилует, мол есть у него такая правильная книга... А иеговисты вообще как на работу ходят по квартирам, хоть табличку вешай... Про свое пионерско-октябрятско-комсомольское прошлое и вспоминать больно...
Почему все так происходит? По-моему, все очень просто:


ЭТИ РЕЛИГИИ ИЗНАЧАЛЬНО СОЗДАВАЛИСЬ С ЭТОЙ САМОЙ ЦЕЛЬЮ, И ВОВСЕ НЕ ТЕМИ, КЕМ ПРИНЯТО СЧИТАТЬ!

Это сообщение отредактировал АРИАНТ - 15-01-2008 - 12:33
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (4) 1 2 3 4

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Попадут ли в ад Понтий Пилат и Иуда?

"Не так страшен чёрт..."

Демоны - падшие ангелы (архидьяволы)

Куда попадают новорождённые дети?

Философские наброски. Очерк одинадцатый.




>