Свободен
Свободна
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 MixSander
|
|
|
НЕЛЬЗЯ ПОДСТАВЛЯТЬ ПРАВУЮ ЩЕКУ - ибо еще есть много таких методов, которые смогли бы проучить негодяя, который смог принести вред твоей левой щеке, не только ведь подставлять правую щеку! В конце концов, всех кто покушается на твое тело стоит проучать, так каждый будет знать свое место, а в следующий раз будет думать стоит ли обижать левую щеку... |
 Луиза
|
|
|
Мне кажется, что не стоит подставлять вторую щеку. В нашем суровом мире тогда просто не выжить...
|
|
Матом в харю
|
|
|
Дай пощёчину.... чтобы потом незаметно по яйцам..... Хитёр Христос.....
|
|
Immortal
|
|
|
У меня слишком взрывной характер, чтобы прощать - любой выпад, необязательно физический. А придя в ярость, я совершенно себя не контролирую. Такова правда. |
|
Коська
|
|
|
хм.... получив удар по щеке нужно сломать оппоненту руку.... потом можно и вторую щеку подставить - пусть попробует повторить |
|
|
|
А я не стал голосовать. Смысл этих слов Христа аллегоричен, и говорит он о Любви. И это абсолютно не значит что надо потакать наглецам - помните как он разогнал торговцев в храме?
|
|
kasatka
|
|
|
Идёт однажды вечером священник, а ему навстречу бандит и говорит: - Привет, святой отец! В Библии сказано, что, если тебя ударят по одной щеке, то ты подставь другую. И ударил бандит святого отца по святой щеке своим грешным кулаком. Но святой отец был человеком мудрым и знал хорошо Священное Писание, и сказал в ответ бандиту : " В Библии сказано также : " Не оставайся должными никому ничем". и ударил своим "святым кулаком"по грешной физиономии бандита. Конечно, это анекдот. Но в жизни я сталкивалась с противниками православия и как же они жаждят в православных видеть эту покорность !!! Но чему, кому ?! Вот, если лично тебя оскорбляют, можно потерпеть. Да, согласно. Для спасения души это даже очень полезно. Но относительно хуления веры или когда других обижают, о какой второй щеке идет тогда речь! Нет не терпеть . |
|
GeFFeN
|
|
|
Хмм, по-моему тема исчерпала себя после ответа Unicorn'a! Но некоторые начали говорить своими словами то, что до них говорилось другими людьми.......... И снова здорово, понеслось...... Я хочу внести ясность, да простит меня Юникорн, просто не все люди, которые не сталкивались с такого рода учениями(притчами) могут их правильно расшифровать... Во-первых, не надо искать иьзянов в словах Иисуса Христа! Почему? Да потому что их там нет!! Можете поспорить, но сначала прочтите эту мысль сначала! Во-вторых... Эти слова нельзя воспринимать буквально! Вообще, всё Священное Писание построено на образах, чтобы человеку было легче воспринимать, а те, которые хотят показать, что вот тут и тут у христианства, а в частности у православия "ошибки" тратят своё время напрасно... Если человеку не суждено чего-то понять, это не значит, что это что-то "неправильно". Теперь перейдём непосредственно к фразе "Бьют по одной щеке - подставь вторую"! Как я уже писал, это нельзя воспринимать буквально! Точнее, можно, но это уже совершенное смирение, которое от людей, в общем-то и не требуется! Попробуйте понять, что же значит эта фраза! Итак, возьмём стандартную ситуацию: ссора. Семейная. Ссорятся муж и жена: -Я тебе говорила: не оставляй ребёнка одного, и вот смотри, что получилось! -Нет, это я тебе говорил, прячь свои вещи в шкаф! Это ты виновата! -Нет, это ты виноват, потому что оставил ребёнка ОДНОГО и ушёл к твоим балбесам-друзьям!! -НЕТ, ЭТО ТЫ..... И так далее! Теперь представим семью, в которой живут по этой заповеди: -Я тебе говорила: не оставляй ребёнка одного, и вот смотри, что получилось! -Да, действительно...... Прости дорогая, я дурак! Но ничего, сейчас мы всё приберём, я сейчас всё улажу! -Да, и ты меня прости, что накричала на тебя, давай я тебе помогу... Мы видим, что конфликт разрешился и не начавшись! Это пример смирения, муж не стал,грубо говоря "бить" в ответную, а просто попросил прощения, прижал свой организм и "подставил вторую щёку"! И жена поняла, что зря на него накричала и прпросила прощения в ответ! К сожалению, мы не всегда понимаем, что означают те или иные фразы в Библии или в Евангелии! По-этому, если вам ДЕЙСТВИТЕЛЬНО интересно, лучше всего обратиться к знающему человеку! Успехов! |
|
AGAva
|
|||
|
Полностью согласен. Осталась самая малость, понять, что скрывается под аллегорией. |
||
 Волчица мать
|
|
|
В наше время это просто неприемлемо, если мы будем так поступать, то нас уничтожат!
|
|
Kom_JIeonoJIbg
|
|
|
Пожалуй соглашусь, хотя следовать этим словам стоит далеко не всегда и далеко не везде...
|
|
|
|
|
Голосовал за "нет, не соглашусь", хотя больше склоняюсь к первому. Если меня по пьяни кто толкнет, пихнет, стукнет - я промолчу. Даже если по трезвости обидит - промолчу.  Но не потому, что я такой добрый и пучшистый  Просто не умею я бить в шутку и по-дружески толкаться. Чкеловек я хоть и добрый, но если стукну, то так, что либо зубы полетят, либо кости затрещат.  И к большинству обидчиков я отношусь снисходительно, как старый матерый пес к беззубым щенкам.  Сила - она не для того, чтобы обижать слабых. Однако особо зарвавшихся необходимо ставить на место, чтобы не позволяли себе над тобой издеваться. 
|
|
|
|
|
Голосовал "Да". Такая ситуация абсолютно неприемлема для обычных людей, живущих по мирским законам. Да это для них и не требуется. Они живут, защищая себя, близких, государство, может быть, даже религию защищая. Настоящий самосовершенствующийся находится в стороне от всего этого. Он живет, по законам, более высоким духовно, он стремится в царство небесное: если он хочет туда попасть, нужно соответствовать тамошним критериям духовности. Поэтому нужно определить для себя, к какому типу людей человек себя относит. Это не значит, что если человек мирянин, то он поступает неправильно, отвечая ударом на удар. На каждом уровне иерархии есть свой Закон и он непременно истинен не этом уровне. Однако, если следовать закону более высокого уровня, то результат не заставит себя долго ждать :) (ситуация, приведенная GeFFeN'ом). Хотел бы еще упомянуть, что нормализация семейных и вообще трансперсональных отношений - это НЕ цель, которую имел в виду Иисус. ИМХО, то, что стоит за этим высказыванием Иисуса, имеет отношение именно к совершенствованию человека, всестороннему его развитию на всех планах, чего мы нашими глазами вовсе не видим. |
|
chydak
|
|
|
Это иносказательное выражение,и не надо понимать его буквально.Оно призывает к смирению,но не призывает поощрять зло.Зло должно быть наказано,но без злобы и злорадства в серде.
|
|
Ombre
|
|||
|
Если бы так всегда получалось! Это редкие случаи!!! Во множестве семей есть явные или скрытые тираны, которые при проявлении слабости другого начинают утверждаться в своей силе, подливая масло в огонь и продолжая ссору. Увы, но это правда жизни. Я частенько наблюдаю подобные картины. Сама придерживаюсь "заповеди" Антона Шандора ЛаВея "...Если тебя ударили по одной щеке, нанеси удар по другой щеке противника!"(простите, дословно не помню). И пока жива-здорова. |
||
|
Hooligan
|
|
|
может я и соглашусь с этим законом... но мое внутренне Я противоречит.... Нет несоглашусь.. не получается... 
|
|
Fantomas2005
|
|
|
Если про подставить другую щёку нельзя понимать буквально, то может и слова-Любите друг друга- тоже не надо понимать буквально? А может наоборот-все нужно понимать буквально? Мне очень нравятся слова Спасителя -...и просящему у тебя дай... Давно хочу у одной женщины попросить, а тут будет повод подъехать 
|
|
avs
|
|
|
Очень удивился, найдя один или два положительных ответов на этот вопрос. Никакой аллегории здесь нет - Христос говорит прямо и совершенно ясно! Если коротко выразить смысл учения - то он заключается в фразе "не делай другому то, чего ты не хотел бы себе". А отвечая злом на зло, мы только распространяем его. Христос всей своей жизнью показывал исполнение правила несопротивления злу. А если на с ударят по щеке и мы ответим тем же, чем мы будем лучше ударившего, и чего мы этим достигнем? Ударивший от этого лучше никак не станет, этим мы его не воспитаем - это известный факт. Только потешим своё самолюбие? Безусловно это очень глубокая фраза, но понимать её нужно не иносказательно, а совершенно прямо, впрочем, как и всё учение Христа. |
|
N@r_H
|
|
|
Подставить всегда пожалуйста!! Это называется смирением.  Кто поймёт высший смысл, тот попадёт в Рай. |
|
|
|
|
НЕТ!  Дадут по щеке - дам в глаз и начну работать ногами! 
|
|
farhad
|
|
|
В Библии тоже не все однозначно. Могу ошибаться, и пусть знающие люди меня поправят, но это в новом завете появилась такая фича. А в старом было око за око. А вообще нельзя все воспринимать буквально (об этом уже здесь говорили). Это можно ведь трактовать и так: если отвечаешь злом на зло, то зло побеждает, и в мире никто жить не будет, потому как будет править зло. Зло должно быть остановлено, но не злом. А если просто подставить другую щеку, то тому, кто бьет это понравится и он не остановится. И потом нужно помнить, что правила формируются не просто так, а в контексте ситуации. Возможно в то время, когда были написаны эти заповеди, ситуация была такая, что старые правила не работали, и были нужны новые. |
 Lady Mechanika
|
|
|
На удар по щеке, отвечу стократ! более сильным ударом, причём выбирать не буду, а дам куда прийдётся чтоб неповадно было...  Предпочитаю принцип "око за око" Это сообщение отредактировал Nancy - 01-05-2006 - 15:53 |
 erot
|
|
|
Я не помню что бы мстил кому-то в етои жизни,хотя наверное бывало,но не явно .я очень легко все прощаю.Я согласен с етим высказыванием.а что даст месть да ничего,только больше злобы внутри нас и зачем ето?.....Лучше простит и забыть об етом человеке,если он деиствительно сделал что-то сильно плохое вам.....
|
|
|
|
|
Нет, конечно! Но и Иисус это поучение в абсолют не возводил! Все зависит от меры восприятия. Имхо, имеется в виду, что любовь к людям и прощение должно быть сильнее, чем желание "ответить"... |
|
*Sibeling*
|
|||
|
Согласен насчет абсолюта, Имхо еще имелось ввиду оставить суд Тому, кто может судить. Я тоже не отношусь к этой библейской фразе с бытовым пониманием. |
||
|
Рекомендуем почитать также топики: Что есть прощение для нас? "Нимбы святых - не выдумки ?" Что такое "духовность"? С какого момента можно считать себя Сатанистом? Идол. |