Пункты опроса Голосов Проценты
Да, соглашаюсь 32   23.88%
Нет, не соглашаюсь 94   70.15%
Не понимаю смысла этих слов 8   5.97%
Всего голосов: 134

  




Closed TopicStart new topicStart Poll

Страницы: (5) 1 2 3 4 5 
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Нет не согласен категорически

Сатана олицетворяет месть, а не подставляет после удара другую щеку!

эта заповедь сатанизма мне куда ближе
панда
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Ведущая Дома Мира. Принцесса.
  • Репутация: 8290
  • Статус: ослепительный
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (J-Art @ 18.03.2004 - время: 14:43)
Ну что мы всё о Боге да о Боге... Скучно.
Вспомним-с, что есть множество религиозных постулатов, по которым, в общем-то, мы и живём.
Я вот хочу узнать: вы согласны со словами Иисуса Христа: "Бьют по одной щеке - подставь вторую"?

Мне больше по душе правило "око за око",а потому свои щечки подставлять не собираюсь.. no_1.gif
ВеСёЛыЙ СкИф
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 135
  • Статус: Антарес
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Бьют по одной щеке - подставь вторую, уйди под локоть и с низу в челюсь!

спящий котенок
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 115
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
Не согласна, при этом считаю что это связано с моим не правильным понимание (слишком буквальным что ли...)
siva
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 104
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
"Христианство - религия убогих и больных." Фридрих Ницше

Не во всём я согласен с Ницше, но здесь он абсолюто был прав. Соответственно и про вторую щёку.

Буддисты никому щёк не подставляют - не мазохисты. Они даже первую не дают тронуть - религия не позволяет.
Основной постулат: человек должен сам преодолевать трудности, а не ждать, что кто-то, будь то бог или другой человек, сделают его жизнь легче.

А христианство только и проповедует покорность и самобичевание. Именно то, что выгодно режиму власти.

Истовые христиане и их поклонники, Welcome!
Урри
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 107
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Это конечно библейская истина, но для современного мира она не работает
ВеСёЛыЙ СкИф
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 135
  • Статус: Антарес
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (siva @ 13.07.2007 - время: 20:53)
"Христианство - религия убогих и больных." Фридрих Ницше

Не во всём я согласен с Ницше, но здесь он абсолюто был прав. Соответственно и про вторую щёку.

Буддисты никому щёк не подставляют - не мазохисты. Они даже первую не дают тронуть - религия не позволяет.
Основной постулат: человек должен сам преодолевать трудности, а не ждать, что кто-то, будь то бог или другой человек, сделают его жизнь легче.

А христианство только и проповедует покорность и самобичевание. Именно то, что выгодно режиму власти.

Истовые христиане и их поклонники, Welcome!

Есть мнение, что Вы по глупости своей оскорбляете верующих... хотя-бы в моем лице.… Отсюда следует вопрос, какое Вы имеете право оскорблять чувства верующих... Я, к примеру, не убог и болен… тьфу-тьфу bash.gif … и я православный христианин, но это мне ничуть не мешает адекватно отвечать на такие ситуации….
З.Ы. Бьют по одной щеке - подставь вторую, уйди под локоть и снизу в челюсть! (сори за повтор)… Если есть свое мнение… выражайте его, но не надо переходить на личности…

Это сообщение отредактировал ВеСёЛыЙ СкИф - 13-07-2007 - 20:35
siva
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 104
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (ВеСёЛыЙ СкИф @ 13.07.2007 - время: 20:33)
Есть мнение, что Вы по глупости своей оскорбляете верующих... хотя-бы в моем лице.… Отсюда следует вопрос, какое Вы имеете право оскорблять чувства верующих... Я, к примеру, не убог и болен… тьфу-тьфу bash.gif … и я православный христианин, но это мне ничуть не мешает адекватно отвечать на такие ситуации….
З.Ы. Бьют по одной щеке - подставь вторую, уйди под локоть и снизу в челюсть! (сори за повтор)… Если есть свое мнение… выражайте его, но не надо переходить на личности…

Где вы увидели, Весёлый Скиф, в моём посте аппеляцию к личности, кроме Ницше?
Именно Вы сейчас перешли на личности. И этим оскорбляете меня, как атеиста. Кто вам сказал, что атеизм - не религия? Отрицание верховного существа не отрицает духовной сущности человека. Не надо махать кадилом, чтобы показать свою значимость. И надо анализировать чужой текст, а не тупо кричать "Оскорбил!"
Вы то хоть сами читали Ницше, чтобы вообще касаться темы оскорбления религии?
спящий котенок
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 115
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (siva @ 13.07.2007 - время: 20:43)
QUOTE (ВеСёЛыЙ СкИф @ 13.07.2007 - время: 20:33)
Есть мнение, что Вы по глупости своей оскорбляете верующих... хотя-бы в моем лице.… Отсюда следует вопрос, какое Вы имеете право оскорблять чувства верующих... Я, к примеру, не  убог и болен… тьфу-тьфу bash.gif … и я  православный христианин, но это мне ничуть не мешает адекватно отвечать на такие ситуации….
З.Ы. Бьют по одной щеке - подставь вторую, уйди под локоть и снизу в челюсть! (сори за повтор)… Если есть  свое мнение… выражайте его, но не надо переходить на личности…

Где вы увидели, Весёлый Скиф, в моём посте аппеляцию к личности, кроме Ницше?
Именно Вы сейчас перешли на личности. И этим оскорбляете меня, как атеиста. Кто вам сказал, что атеизм - не религия? Отрицание верховного существа не отрицает духовной сущности человека. Не надо махать кадилом, чтобы показать свою значимость. И надо анализировать чужой текст, а не тупо кричать "Оскорбил!"
Вы то хоть сами читали Ницше, чтобы вообще касаться темы оскорбления религии?

Простите а термин "мазохизм" это строго по Ницше?...так надо понимать? и "не корректное"противопоставление буддизма и христианства - это тоже СТРОГО Ницше?
ВеСёЛыЙ СкИф
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 135
  • Статус: Антарес
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE
Где вы увидели, Весёлый Скиф, в моём посте аппеляцию к личности, кроме Ницше?
QUOTE
  я согласен с Ницше, но здесь он абсолютно был прав. Соответственно и про вторую щёку.


QUOTE
Именно Вы сейчас перешли на личности. И этим оскорбляете меня, как атеиста. Кто вам сказал, что атеизм - не религия?


Так все атеисты и говорят...

QUOTE
Не надо махать кадилом, чтобы показать свою значимость. И надо анализировать чужой текст, а не тупо кричать "Оскорбил!" 


Вы во второй раз пытаетесь меня оскорбить...

QUOTE
Вы то хоть сами читали Ницше, чтобы вообще касаться темы оскорбления религии?


Позвольте МНЕ решать, когда оскорбляют мои чувства...

З.Ы. Когда Вас Оскорбляют, за Вас решает Ницше? ... Повторяю...Если есть свое мнение… выражайте его, но не надо переходить на личности…

Это сообщение отредактировал ВеСёЛыЙ СкИф - 13-07-2007 - 20:59
siva
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 104
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (спящий котенок @ 13.07.2007 - время: 20:47)
Простите а термин "мазохизм" это строго по Ницше?...так надо понимать? и "не корректное"противопоставление буддизма и христианства - это тоже СТРОГО Ницше?

Если бы этот термин появился немного раньше, то филосов не обошел бы его стороной. Просто этот термин имеет ярко выраженную сексуальную трактовку, которая не стыкуется с религиозными догматами, так же, как секс с СССР, хотя там всё было. Там - это и в религии и в СССР.

Что значит "некорректное"? Буддизм - релилигия. Христианство - тоже. Люди и там, и там.

И там - человек-символ, и там.

Что тут некорректного?

И вам вопрос: вы Ницше читали? Потому что именно он сравнил три основные конфессии.

Мировая философия - это некорректно?

Самовыражение - это некорректно?

А может корректно понятие "религия" на SEXnarod?
siva
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 104
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (ВеСёЛыЙ СкИф @ 13.07.2007 - время: 20:55)
QUOTE
  я согласен с Ницше, но здесь он абсолютно был прав. Соответственно и про вторую щёку.


Уважаемый, так цитируют аферисты и политики, как это делаете вы. Где начало предложения? Что там в девятой заповеди? Да какой вы верующий, если идёте на подлог, ради отстаивания собственных интересов. Надеюсь вы не подлый и мелочный тип, по этому внедите себя достойно. Не мальчика отчитываете, который кроме букваря ничего в руках не держал.
Alex20
дата: [ i ]
  • *
  • Интересующийся
  • Репутация: 11
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
я не согласен . живу по принцыпу ''за добро добром за зло по справедливости'' paladin.gif
М.Вульф
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 75
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Данная фраза вырвана из контекста и слишком прямолинейно воспринимается. Если перейти к библейским мотивам Нового Завета, то прежде всего нужно запомнить одну такую фразу: "Притчами говорил с ними, и иначе не говорил." То бишь во всех высказываниях Иисуса Христа надо искать иносказательность без отрыва от оригинала текста.
Высказывание "про щещки" началось с подхода ученика с вопросом: "Око за око, зуб за зуб- не так ли?" (я не дословно, но с сохранением смысла). Учитель ответил: "Нет, не так. Если тебя ударили по одной щеке, то подставь другую." Вроде бы полная несопротивляемость насилию (толстовское непротивление злу насилием). Но есть большое "но". Когда Христа привели к первосвященнику, то один из людей ударил его. И Иисус сказал: "Если Я показал худо, то скажи, что худо, а если хорошо, то почему ты бьешь Меня."
И речь не о полной подченности, а возможности человека остановится в своих деструктивных проявлениях, потому что он Человек. А если следовать принципу "око за око, зуб за зуб", то это уже вендетта, при которой, как правило, погибали целые роды. Такой человеколюбец, как Христос, просто не мог допустить такого бессмысленного самоуничтожения рода людского, вот и ввел данный принцип, чтоб люди, прежде чем что- то зачинать с кровопролитием, выдвинули полностью обоснованные претензии, а не поддавались ежесекундному деструктивному импульсу.
Поэтому Христос был за законное выяснение отношений, а не самосуд. Вся библейская история тому подтверждение- для того он и сдался прокуратору на его волю (законную того времени).
Посему, прежде чем применять практику "око за око", нужно взвесит все "за" и "против", и в любых ситуациях оставаться человеком с пресущими нравственно- этическими нормами поведения. Иначе просто людей не останется, а землю будут населять человекообразные зверьки.
Бруно
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 26
  • Статус: Давай,пообщаемся!:)
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Ну развели дебаты.... wacko.gif По-моему есть у каждого основной инстинкт-сохранения жизни.И всё!Ударили по одной щеке-прости ближнему,всяко бывает,но если он целится в правую-сломай ему руку,пока ближний не сломал тебе челюсть! А вообще:Библия -неоднократно переписанная Тора,а потому концов не найти.Ляпов и не соответствий ещё кроме этого полно.Психолога Козлова Н. почитайте,по-моему путнее его никто всё это не объяснил.ИМХО.
алена 25
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 13
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Меня били по щеке. И не один раз. Наверно, было за что. Просто так ведь человек не ударит. Я всегда молчала и опускала голову.
Через некоторое время, этот человек, целовал меня в другую щеку!

(от разных людей получала)
кацмен
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: нет
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (J-Art @ 18.03.2004 - время: 14:43)
Ну что мы всё о Боге да о Боге... Скучно.
Вспомним-с, что есть множество религиозных постулатов, по которым, в общем-то, мы и живём.
Я вот хочу узнать: вы согласны со словами Иисуса Христа: "Бьют по одной щеке - подставь вторую"?

НЕТ
stikhiyniy
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: 7
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Ну нет уж !!!
Пусть обидчик тоже
Получит от меня по
Роже!!!
ValentinaValentine
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1815
  • Статус: Когда мы едины - мы непобедимы.
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
Вспомним банальные истины,т.е. народную мудрость: buba.gif
"Дают - бери,бьют - беги." (А не подставляй другую щеку.)
Вообще я с Христом не согласна,но в некоторых ситуациях имеет смысл так поступить.(Подставить вторую щеку).Например,если физически не способен дать сдачи. inv.gif В этом случае покорность гасит гнев.По второй щеке тоже получишь, black_eye.gif но больше шансов на милость победителя.Это капитуляция.
"Если враг не сдаётся - его уничтожают" gun_rifle.gif
Пленных тоже иногда убивают, chair.gif но необходимости в этом нет. no_1.gif
"С сильным не дерись,с богатым не судись"
Если же способен дать отпор, bb.gif то обязан это сделать. victory.gif

Пример мудрого человека - Александр Невский.Он смог победить шведов dwarf.gif и немцев paladin.gif и защитил дома и честь новгородцев,но видя невозможность устоять против монголов сам пошёл на поклон к Батыю и сдал ему Русь и сам умер,но сохранил новгородцам жизнь и дома.Владимирский великий князь не смог сохранить дома своих подданных.

Серебряная
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 49
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (ValentinaValentine @ 14.07.2007 - время: 02:40)
Вспомним банальные истины,т.е. народную мудрость: buba.gif
"Дают - бери,бьют - беги." (А не подставляй другую щеку.)
Вообще я с Христом не согласна,но в некоторых ситуациях имеет смысл так поступить.(Подставить вторую щеку).Например,если физически не способен дать сдачи. inv.gif В этом случае покорность гасит гнев.По второй щеке тоже получишь, black_eye.gif но больше шансов на милость победителя.Это капитуляция.
"Если враг не сдаётся - его уничтожают" gun_rifle.gif
Пленных тоже иногда убивают, chair.gif но необходимости в этом нет. no_1.gif
"С сильным не дерись,с богатым не судись"
Если же способен дать отпор, bb.gif то обязан это сделать. victory.gif

Пример мудрого человека - Александр Невский.Он смог победить шведов dwarf.gif и немцев paladin.gif и защитил дома и честь новгородцев,но видя невозможность устоять против монголов сам пошёл на поклон к Батыю и сдал ему Русь и сам умер,но сохранил новгородцам жизнь и дома.Владимирский великий князь не смог сохранить дома своих подданных.

Согласна,если бы русские люди вот так постоянно подставляли щеки,мы бы и не защищали свою Родину вовсе.
megrez
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 218
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Я думаю, что обычно эту фразу понимают не так, как ее должно понимать.
В Библии не так уж и мало противоречащих друг другу, на первый взгляд, идей, но, возможно, это противоречие иллюзорно и обусловлено лишь "глубиной" восприятия?

Например, в одной из школ каратэ есть такая практика - бойцы становятся друг перед другом и наносят друг другу удары (например, коленями), при этом нельзя уворачиваться и закрываться от ударов напарника. Состояние эта практика вызывает - мама не горюй :) Чем это вам не "ударили по одной щеке - подставь другую"?

Хорошую притчу привел в пример на первой странице Unicorn.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (J-Art @ 18.03.2004 - время: 12:43)
Ну что мы всё о Боге да о Боге... Скучно.
Вспомним-с, что есть множество религиозных постулатов, по которым, в общем-то, мы и живём.
Я вот хочу узнать: вы согласны со словами Иисуса Христа: "Бьют по одной щеке - подставь вторую"?

Ударят по одной - подставь другую... Ну хорошо, подставим, так как мы чтим законы Бога. А если ударить того, который тебя ударил? Подставит ли он так же свою вторую щеку? Что-то я в этом сомневаюсь.. Мало кто придерживается этого слова.... Еще меньше желающих его придерживаться.
Уильям
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: 10
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Да, соглашаюсь. И понимаю смысл этих слов.
И здесь дело совсем не в смирении, а в Правде!
На Востоке это называется не сопротивлением злу насилием.
Это является отражением рельности высшего мира - мирскому, ограниченному уму этого не понять. Но все люди идут к этому пониманию, и каждое наше страдание и боль приближает нас к этому.
Вы когда-нибудь слышали такие слова: "Зло пожирает само себя".
Человек, приносящий нам зло - глубоко несчастен, и он, во истину, заслуживает жалости и сострадания. Он будет взращивать свое зло внутри себя и будет пожимать его плоды. Не прощая человека за его тьму, мы разделяем их с ним... Не стоит мешать ему в своей же войне.

панда
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Ведущая Дома Мира. Принцесса.
  • Репутация: 8290
  • Статус: ослепительный
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE
Человек, приносящий нам зло - глубоко несчастен, и он, во истину, заслуживает жалости и сострадания. Он будет взращивать свое зло внутри себя и будет пожимать его плоды. Не прощая человека за его тьму, мы разделяем их с ним... Не стоит мешать ему в своей же войне.


большинство людей,приносящих зло другим,не мучаются угрызениями совести..в наш век двойных стандартов они легко "превращают зло в добро,ну или по крайней мере в необходимость"
Munir
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 374
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Если ударят по щеке, не задумываясь отвечу.
Причем отвечу так, чтобы больше никакой возможности меня ударить не было.


Ибо:

Кровь за кровь -
В том воля не людей, а богов.
Смерть за смерть -
Ты должен не роптать а терпеть

0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (5) 1 2 3 4 5

Closed TopicStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

КТО ТЫ ЕСТЬ, ЯХВЕ-ИЕГОВА?

Храм Гроба Господня могут закрыть из-за долга в $2

Бог или Сатана: кто сильнее?

Черная магия-----Происхождение Сатаны

Голосование в конкурсе "Где живет моя душа".



>