Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (3) 1 2 3 
Herr_swin
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 201
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
О Боге не принято думать. В Бога лучше верить. Но не думать не получается. Мы представляем Бога умудрённым седовласым старцем. Вечным старцем. Логично предположить, что он был младенцем. Также логична и его смерть.
Отсюда вопросы: Бога нет потому, что не было или потому, что умер. Или наоборот - Бог умирает и рождается и так будет до скончания Мира?
Ameno
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 234
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Был один философ, который провозгласил: "Бог умер!". Он был неправ потому, что то, чего нет, не может умереть...
Walter
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 251
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Ameno @ 28.12.2006 - время: 21:01)
Был один философ, который провозгласил: "Бог умер!". Он был неправ потому, что то, чего нет, не может умереть...

Это человек должекн тысячу раз умереть и возродиться на земле чтоб понять КТО ОН на самом деле.
give_me_wings
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 27
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Бог жив только в сознании тех, кто в него верит. А уж они могут представлять его и старцем, и младенцем, и кем только угодно... Но всё равно это останется не более чем их ментальной проекцией...
Jasson
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 76
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Ameno @ 28.12.2006 - время: 22:01)
Был один философ, который провозгласил: "Бог умер!". Он был неправ потому, что то, чего нет, не может умереть...

Материалистическая концепция, которая объясняет невероятное событие - явление Вселенной лишь цепью случайных событий, давно уже изжила себя. В ней нет ни капли правды, она создана для примитивных мозгов людей дремучего 20 века.

То что люди понимают под Творцом Вселенной, это не Бог, а нечто намного выше любых представлений. А смерть существует только для неведающих людей.
Ameno
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 234
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Jasson @ 29.12.2006 - время: 01:11)
Материалистическая концепция, которая объясняет невероятное событие - явление Вселенной лишь цепью случайных событий, давно уже изжила себя. В ней нет ни капли правды, она создана для примитивных мозгов людей дремучего 20 века.

Да уж... wacko.gif
Предлоджите нечто хотя бы такое же обоснованное, не говоря уже о лучшем, чтобы иметь хоть какое-то право объявлять концепцию "изжившей себя". Если вы воображаете, что ТБВ (Теория Большого Взрыва) объясняет все лишь случайностями, то вы мало знаете об этой теории...
QUOTE
То что люди понимают под Творцом Вселенной, это не Бог, а нечто намного выше любых представлений. А смерть существует только для неведающих людей.

Если оно "выше любых представлений", то с чего вы взяли, что оно вообще есть?
Veles
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 165
  • Статус: Будь сильным и победишь!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
то что мы считаем богом, это посредники между людьми и Высшим Разумом, полубоги и пророки с посвящёнными, я так думаю
Melari
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 14
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Чем бредятину нести отсебятничанье всякое, почитали бы литературу по этому вопросу, умные люди для кого писали? Сами для себя? Может и так, но если своего ума нет, то не грех и умных почитать. Иначе кроме Джессона вообще никто даже приблизительного знания о рассматриваемом вопросе не имеет.
Walter
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 251
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Herr_swin @ 27.12.2006 - время: 10:42)
О Боге не принято думать. В Бога лучше верить. Но не думать не получается. Мы представляем Бога умудрённым седовласым старцем. Вечным старцем. Логично предположить, что он был младенцем. Также логична и его смерть.
Отсюда вопросы: Бога нет потому, что не было или потому, что умер. Или наоборот - Бог умирает и рождается и так будет до скончания Мира?

Прошло почти две тысячи лет, а человечество всё ещё спрашивает: в чём смысл и цель нашей жизни на Земле? Наша цель – это смерть, за ней – конец, также и для нашего человеческого бытия. Смысл и цель твоей жизни на Земле, о дитя Небес, это самопознание, так как через самопознание придёшь ты к познанию Бога. Когда ты сможешь понять смысл этих слов – тогда познаешь и свою цель и будешь знать, откуда появилось твоё вечное создание. Оно пришло с Небес, из Царства любви, и туда же Я хочу вести его обратно.

Пока человек не верит в Творца всего сущего, он видит свою смерть перед глазами. Многие люди живут в таких призраках, стремясь наслаждаться жизнью, так как они не распознали смысл и цель своей жизни на Земле.

От Моего имени и вашего Отца Я обращаюсь к вам, Мои дети. Избавьтесь от всех призраков, к которым вас тысячу лет принуждали, поймите и познайте любовь – этот вечно чистый, живой Дух, живущий в каждой душе. Каждый из вас должен знать, что его душа не только один раз, а уже
много раз пребывала во плоти

Melari
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 14
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Аминь:)
Shishat
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1163
  • Статус: Убившие в себе зверя - становятся чучелом
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Если говорить о смерти как о переходе на другой уровень бытия в процессе эволюционного становления, то да, смертен как и всё во вселенной
если говорить о Боге, котоорый является имперсонализованной силой или Сущностью, то опя ть же да, ибо в процессе пралаййи всё растворяется в Едином Принципе
если говорить о Боге как о проявлении этого Вечносущего Принципа, то опять же да, поскольку любое проявление конечно
однако если говорить об этом самом Принципе, то нельзя сказать ни да ни нет
ибо постичь его невозможно

Jasson
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 76
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
Предлоджите нечто хотя бы такое же обоснованное, не говоря уже о лучшем, чтобы иметь хоть какое-то право объявлять концепцию "изжившей себя". Если вы воображаете, что ТБВ (Теория Большого Взрыва) объясняет все лишь случайностями, то вы мало знаете об этой теории...


Так называема Теория Большого Взрыва была известна задолго до ее "открытия" современными учеными. Правда не в таком однобоком варианте.

QUOTE
Если оно "выше любых представлений", то с чего вы взяли, что оно вообще есть?


Бесполезно объяснять слепому что такое свет. Для Посвященных высокого уровня эти силы не миф, в который они "верят" (как так называемые "верующие"), а такая же реальность как и все остальное. Вы цепляетесь за современную науку, эту тщедушную соломинку материализма. Должен вам сказать что над это "наукой" смеется как минимум половина Галлактики. Ибо пока все ее плоды - это шедевры примитивизма. Человечество глубоко заблуждается не только в косомогонии материальной Вселенной, но и в своем пути развития. Выбрав один только путь - Технократии, и одновременно забыв о Психократическом развитии, человечество в конце концов упрется в тупик морального и психологической нищеты.
Только идя параллельными путями Психократии и Технократии можно добится результата.




Ameno
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 234
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Jasson @ 11.01.2007 - время: 20:05)
Так называема Теория Большого Взрыва была известна задолго до ее "открытия" современными учеными. Правда не в таком однобоком варианте.

Ну-ка, ну-ка, поподробнее вот с этого места, где можно ознакомиться с ней, каков ее математический аппарат, как она объясняет красное смещение и реликтовое излучение? Хотя бы...
QUOTE
Бесполезно объяснять слепому что такое свет. Для Посвященных высокого уровня эти силы не миф, в который они "верят" (как так называемые "верующие"), а такая же реальность как и все остальное. Вы цепляетесь за современную науку, эту тщедушную соломинку материализма. Должен вам сказать что над это "наукой" смеется как минимум половина Галлактики. Ибо пока все ее плоды - это шедевры примитивизма.  Человечество глубоко заблуждается не только в косомогонии материальной Вселенной, но и в своем пути развития. Выбрав один только путь - Технократии, и одновременно забыв о Психократическом развитии, человечество в конце концов упрется в тупик морального и психологической нищеты.
Только идя параллельными путями Психократии и Технократии можно добится результата.

Если этот слепой - верующий, тогда - да, бесполезно. Неверующему достаточно определения из любого учебника физики.
И - покажите-ка мне всею эту "половину Галактики", которая смеется над наукой. Это случайно не ваши соседи по палате? bleh.gif
Shishat
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1163
  • Статус: Убившие в себе зверя - становятся чучелом
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
Ameno Дата 03.01.2007 - время: 21:08
  QUOTE (Jasson @ 29.12.2006 - время: 01:11)
То что люди понимают под Творцом Вселенной, это не Бог, а нечто намного выше любых представлений. А смерть существует только для неведающих людей.

Если оно "выше любых представлений", то с чего вы взяли, что оно вообще есть?


QUOTE
Ameno Дата 11.01.2007 - время: 20:54

QUOTE 
Бесполезно объяснять слепому что такое свет. Для Посвященных высокого уровня эти силы не миф, в который они "верят" (как так называемые "верующие"), а такая же реальность как и все остальное. Вы цепляетесь за современную науку, эту тщедушную соломинку материализма.

Если этот слепой - верующий, тогда - да, бесполезно. Неверующему достаточно определения из любого учебника физики.
ллактики. Ибо пока все ее плоды - это шедевры примитивизма.
 


Еще четыреста лет назад Фрэнсис Бэкон заметил, что "человек легче верит в истинность того, что предпочитает". Вы,Ameno, видимо, предпочитаете видеть основным принципом необъятного мироздания, которое существует мириады лет, постулаты, созданные всеведущими и всемудрыми кандидатами и докторами официальных наук (которые за какие то сто лет уже всё поняли и всё познали?).
Пусть так. Это Ваше предпочтение.
Однако я предпочитаю Божественность в основе Мира.
Это моё предпочтения.
Спорить, наверное, тут бессмысленно.




Ameno
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 234
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Shishat @ 12.01.2007 - время: 11:17)
Еще четыреста лет назад Фрэнсис Бэкон заметил, что "человек легче верит в истинность того, что предпочитает". Вы,Ameno, видимо, предпочитаете видеть основным принципом необъятного мироздания, которое существует мириады лет, постулаты, созданные всеведущими и всемудрыми кандидатами и докторами официальных наук (которые за какие то сто лет уже всё поняли и всё познали?).
Пусть так. Это Ваше предпочтение.
Однако я предпочитаю Божественность в основе Мира.
Это моё предпочтения.
Спорить, наверное, тут бессмысленно.

Все дело в том, что в науку НЕ ВЕРЯТ, наукой пользуются. А пользоваться наукой можно потому, что она достаточно точно отображает существующий мир. И постулаты выведены из наблюдений за Вселенной.
Вот только бога, ни смертного, ни бессмертного нигде никто еще не видел.
Walter
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 251
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Ameno @ 12.01.2007 - время: 20:17)
QUOTE (Shishat @ 12.01.2007 - время: 11:17)
Еще четыреста лет назад Фрэнсис Бэкон заметил, что "человек легче верит в истинность того, что предпочитает".  Вы,Ameno, видимо, предпочитаете видеть основным принципом необъятного мироздания, которое существует мириады лет,  постулаты, созданные всеведущими и всемудрыми кандидатами и докторами официальных наук (которые за какие то сто лет уже всё поняли и всё познали?).
Пусть так. Это Ваше предпочтение.
Однако я предпочитаю Божественность в основе Мира.
Это моё предпочтения. 
Спорить, наверное, тут бессмысленно.

Все дело в том, что в науку НЕ ВЕРЯТ, наукой пользуются. А пользоваться наукой можно потому, что она достаточно точно отображает существующий мир. И постулаты выведены из наблюдений за Вселенной.
Вот только бога, ни смертного, ни бессмертного нигде никто еще не видел.

У вас есть надежды или мечты?
Или за вас все наука решила и раставила по местам?
Если у вас есть надежда (например на точто все верующи духовно больные и им нужна помощь) то как вам наука в этом случии помогает разобраться?
Ameno
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 234
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Walter @ 13.01.2007 - время: 02:35)
У вас есть надежды или мечты?


Безусловно, есть.
QUOTE
Или за вас все наука решила и раставила по местам?

Отнюдь. Именно поэтому мне и интересно жить - поскольку в мире еще очень много неизведанного, что можно познавать.
QUOTE
Если у вас есть надежда (например на точто все верующи духовно больные и им нужна помощь) то как вам наука в этом случии помогает разобраться?

Есть такая наука - психиатрия называется.
И еще - это, к сожалению, не надежда. Это - почти констатация факта. Точнее - очень обоснованное предположение.
Walter
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 251
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Ameno @ 13.01.2007 - время: 10:43)
Есть такая наука - психиатрия называется.
И еще - это, к сожалению, не надежда. Это - почти констатация факта. Точнее - очень обоснованное предположение.

Вы случайно не психолог или психиатор?

Это сообщение отредактировал Walter - 13-01-2007 - 16:57
Jasson
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 76
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Ameno @ 12.01.2007 - время: 21:17)
Все дело в том, что в науку НЕ ВЕРЯТ, наукой пользуются. А пользоваться наукой можно потому, что она достаточно точно отображает существующий мир. И постулаты выведены из наблюдений за Вселенной.
Вот только бога, ни смертного, ни бессмертного нигде никто еще не видел.

Наука делится на два вида. Материальная наука - наблюдение за материальной Вселенной. Только надо знать, что это лишь одна из граней Вселенной и одной материей она не ограничивается. Есть иные науки - оккультные, но они доступны только тем, кто может управлять своим восприятием. Другим же это недоступно, и они в упрямстве своем отрицают даже сам факт их существования.

На счет того что никто и никогда не видел - это вы заблуждаетесь. Все в этом мире едино, и Боги ничем не лучше и не важнее нас. Это такой же вид жизни как и все остальное. Только это высший вид неорганической энергетической жизни, обладющей полной свободой восприятия и осознания.

Ну а ваша пошлая манера всех несогласных называть психами меня давно не удивляет. Правда смотрится это как всегда отвратительно.

Это сообщение отредактировал Jasson - 13-01-2007 - 17:19
Walter
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 251
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Ameno @ 13.01.2007 - время: 10:43)
QUOTE (Walter @ 13.01.2007 - время: 02:35)
У вас есть надежды или мечты?


Безусловно, есть.

И чем вы мечтаете или надеетесь?
Не ссылайтесь пожалуйсто на науку, она тут не причем.
Ameno
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 234
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Jasson @ 13.01.2007 - время: 16:16)
Наука делится на два вида. Материальная наука - наблюдение за материальной Вселенной. Только надо знать, что это лишь одна из граней Вселенной и одной материей она не ограничивается. Есть иные науки - оккультные, но они доступны только тем, кто может управлять своим восприятием. Другим же это недоступно, и они в упрямстве своем отрицают даже сам факт их существования.




Это - один из распространенных демагогических приемов, - обвинить оппонентов в том, что им это-де недоступно.
QUOTE
На счет того что никто и никогда не видел - это вы заблуждаетесь. Все в этом мире едино, и Боги ничем не лучше и не важнее нас. Это такой же вид жизни как и все остальное. Только это высший вид неорганической энергетической жизни, обладющей полной свободой восприятия и осознания.

После того, как оппоненты обвинены, они уже ничего на это возразить не смогут - точнее, все их возражения будут отметаться со словами "вам это недоступно" и т.д.
QUOTE
Ну а ваша пошлая манера всех несогласных называть психами меня давно не удивляет. Правда смотрится это как всегда отвратительно.

Если вы сделали вывод из моих слов (я правда так и не могу понять, на каком основании), что я "всех несогласных объявляю психами", - то позвольте заметить, что вы неправы. Я прошу только одного: ДОКАЗАТЕЛЬСТВ сущестования бога/богов, причем они (доказательства) должны отвечать определенным критериям. До тех пор, пока таких доказательств нет, - вера каждого конкретного человека в бога/богов ничем не отличается от веры некоего человека в то, что он - предположим, Наполеон. Точно такая же безосновательная бредятина.
Jasson
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 76
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
Это - один из распространенных демагогических приемов, - обвинить оппонентов в том, что им это-де недоступно.


Это один из распостраненных демагогических приемов - назвать высказывание оппонента демагогическим приемом. На самом же деле я сказал Истину.

QUOTE
После того, как оппоненты обвинены, они уже ничего на это возразить не смогут - точнее, все их возражения будут отметаться со словами "вам это недоступно" и т.д.


А вы что же хотите чтобы вам великие истины эзотерики на блюдце поднесли? Нет - эти знания добываются только самостоятельным трудом и больше ничем.

QUOTE
Я прошу только одного: ДОКАЗАТЕЛЬСТВ сущестования бога/богов, причем они (доказательства) должны отвечать определенным критериям.


Вы просите логических доказательств, которые отвечают критериям системы познания в этом мире. Но доказательства, естественные для одного уровня бытия не действуют в другом. Поэтому то эти знания никогда не будут достоянием материальной науки.

QUOTE
До тех пор, пока таких доказательств нет, - вера каждого конкретного человека в бога/богов ничем не отличается от веры некоего человека в то, что он - предположим, Наполеон. Точно такая же безосновательная бредятина.


Пока вы не изучили материальную науку полностью и пока вы не убедились на собственном опыте в реальности научных выводов, ваша вера в нее ничем не отличается от веры в Бога. Ничем.

Ameno
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 234
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Jasson @ 13.01.2007 - время: 17:17)
Это один из распостраненных демагогических приемов - назвать высказывание оппонента демагогическим приемом. На самом же деле я сказал Истину.
.....
А вы что же хотите чтобы вам великие истины эзотерики на блюдце поднесли? Нет - эти знания добываются только самостоятельным трудом и больше ничем.
....
Вы просите логических доказательств, которые отвечают критериям системы познания в этом мире. Но доказательства, естественные для одного уровня бытия не действуют в другом. Поэтому то эти знания никогда не будут достоянием материальной науки.
....
Пока вы не изучили материальную науку полностью и пока вы не убедились на собственном опыте в реальности научных выводов, ваша вера в нее ничем не отличается от веры в Бога. Ничем.

Отнюдь. Весь ваш пост наполнен непониманием того, чем отличается вера от науки. Но, впрочем, дело даже не в этом. В отличие от веры (и психических заболеваний), постулаты науки принципиально проверяемы, причем - независимо от того, кто будет это делать - Вася Пупкин или академик Сахаров, при проведении научного опыта по описанию он всегда получит один и тот же результат в пределах кривой Гаусса. А вот с эзотерикой и с верой - это еще бабка надвое сказала. И при этом "одержимцы" будут ссылаться на бесов, на "нечистоту помыслов", на то, что у кота, принесенного в жертву, был один белый волосок и т.д. Короче - "Здесь Родос, здесь и прыгай!"
Ну да ладно, речь сейчас не об этом.
Итак, где я могу увидеть бога/богов, чтобы попытаться их изничтожить в рамках ответа на вопрос темы - смертны ли они/он? Вы можете обосновать утверждение, что бог/боги бессмертны? Почему вы так решили?
Melari
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 14
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Амино, купи книгу В.Нюхтилина "Мелхиседек", здесь тебе будет тот Родос, где уже прыгнули, ты как в пещере живешь, рассуждаешь о вещах на уровне кухонной философии, с этвоего уровня ни прыгнуть нельзя, ни что то разумное обосновать для других, а есть уровень выше. Неужели не слышал об этой книге? Шум вокруг этих проблем сейчас без нее невозможен, она вышла в конце 2006, счастливчики купили, резонанс даже за рубежом, правда говорят что автор не реальный писатель а псевдоним коллектива ученых, но это не важно, тебе нужны осмысленные научные доказательства Бога, ты их там найдешь, даже мне они были опнятны, думаю тебе тем более будет более чем достаточно. А говорить и спорить на этом уровне, который я уже скоро неделю наблюдаю, это бесконечно спорить значит о вещах в которых смыслить бесконечно мало относительно того что в них понимают те, кто в них понимают.
Suleyman
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 141
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
Амино, купи книгу В.Нюхтилина "Мелхиседек",

Не надо рекламы. :) Можно и не покупать.
http://www.melhisedek.h12.ru/
Там похоже именно кухонная философия, написанная понятным для всех языком. :) Немного подтасовок, немного софизмов, немного прямой лжи и пожалуйста... коктейль готов. :)
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (3) 1 2 3

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Третье послание КОН

Природа.

Отличие веры в бога от веры в Наполеона

ТРАНСЕРФИНГ

Армагеддон. Страшный Суд.




>