Вопросы к христианам

Я плакаль : . Валя, ты это серьезно? Если смотреть по всем этим полоумным защитникам животных, которые протестуют против опытов на животных, против использования кожи и меха и т.д., я бы сказал, что вегетарианская диета пробудила в этих людях довольно агрессивное начало.

Ни коим образом. Заповедь говорит только о человекоубийстве. К тому же убийство животных, предназначенных в пищу, и убийством-то в полном смысле этого слова не является.

Да и тот же Иисус произнес одну фразу – не ручаюсь за точность цитаты – «не мир принес я вам, но меч».

Жаль поздно заметил темку...

Священные писания сплошь и рядом требуют жертв в виде убитых на алтера тельцов, овец, коз, голубей. Плюс и убить даже ближнего далеко не всегда грех. Не верите? Цитирую:

Исход, глава 12, стихи 26-28:
26 И стал Моисей в воротах стана и сказал: кто Господень, - ко мне! И собрались к нему все сыны Левиины.
27 И он сказал им: так говорит Господь, Бог Израилев: возложите каждый свой меч на бедро своё, пройдите по стану от ворот до ворот и обратно, и убивайте каждый брата своего, каждый друга своего, каждый ближнего своего.
28 И сделали сыны Левиины по слову Моисея: и пало в тот день из народа около трёх тысяч человек.

Кто-то что-то подумал про "...ударили по правой - подставь левую..."? Ан не всё так просто:

Левит, глава 24, стихи 19,20:
19 Кто сделает повреждение на теле ближнего своего, тому должно сделать то же, что он сделал.
20 Перелом за перелом, око за око, зуб за зуб: как он сделал повреждение на теле человека, так и ему должно сделать.

Вот такие вот пирожки оказывается.

Блэкки, мы похоже топик перепутали... Это вопросы к христианам, для них в муравьях душ нет. Но на всякий случай Вале стоит посоветовать к ногам бубенчики для распугивания муравьев привязать.

ну, наверне не стоит за христиан говорить, наверное они нам сами все это и растолкуют со ссылочками. Есть же здесь специалисты...

Да , абсолютно согласен с Валей! Адам и Ева не ели мясо. Мясо стали, есть после первого греха людей живущих в раю. В книге Бытие конкретно говорится, что мясо есть нельзя.
Бытие (1;29) Бытие (9;3-4). Но люди нарушили заповеди и ели мясо, но Бог их простил. Мясо есть нельзя, но я лично ем чего и вам желаю в нашем холодном климате.
Валя1980 права. Заповедь мы нарушаем и мясо едим.

Какое отношение имеют Адам и Ева к заповедям, полученным Моисеем, или к проповеди Христа? Никакого.

наверное то, что все сведения о них получены из того же источника: Библии.
Насколько я владею вопросом, протестанты основывают свои взгляды только на ней (т.е. на священном писании). Для них Библия абсолютно истинна. Другие конфессии включают еще и так называемое "священное предание", т.е. труды "отцов церкви". Протестантам в этом смысле труднее всех приходится, потому что им не на что сослаться, католики и православные находятся в более выгодном положении...

Суть в том, что Валя упрекала христиан в том, что они, поедая мясо, не соблюдают Моисееву заповедь «не убий» и поступают противно учению Христа. Поэтому я и спросил – причем здесь Адам и Ева, которые жили (хотя они и не жили, разумеется) ну о-о-очень задолго до вояжа дяди Мойши на гору Синай (или где он там с богом разговаривал).

KNIGHT.

Я бы не сказал, что на востоке не приветствуется поедание мяса. Эта ерундень свойственна только индусам. Спрашивается – почему весь остальной мир должен следовать этой глупости? Я еще понимаю кошерные правила у евреев, касающиеся пищи – какое мясо можно употреблять, какое нельзя, запрет на употребление мяса вместе с молочными продуктами и т.д. В основе этих правил хотя бы лежит здравый смысл – попытка упорядочить прием пищи у кочевников, чтобы избежать отравлений, каких-то заболеваний, что может быть очень опасно в условиях кочевого быта. Тоже и с запретом на свинину у мусульман – сало продукт скоропортящийся, особенно на жаре. Но индийское вегетарианство по сравнению с кошерными правилами – это уже маразм чистой воды – нельзя, потому что нельзя, потому что там карма какая-то... Бред.

Ну, мы, вообще-то, на религиозном форуме находимся, поэтому здесь следует играть по тем правилам, которые устанавливают хозяева (в данной теме: ортодоксальные христиане).
Поэтому рассматривать Библию как сюжетный роман (это случилось раньше, то - позже) мы не имеем права. Истинность Священного Писания ортодоксами сомнению не подвергается. Предвечный Господь находится вне временной категории, и последовательность его действий никакого значения для их понимания не имеет, потому что он все знает заранее. Любое, одобренное Господом деяние, следует принимать за образец, вне зависимости от того, в какой исторический момент времени оно состоялось....
Пи.Си. Что касается учения Христа, то оно никак не может отрываться от того, о чем Бог Отец беседовал с Моисеем, потому что это противоречит Троице: все три божеские ипостаси "лица равновечные и равносущие: все одинаково несотворенные и всемогущие".

Это не маразм - это чёткое понимание того, что в условиях тотальной нищеты проще запретить то, чем всё равно не сможешь людей кормить, ну нет там такого кол-ва мяса... Поэтому и пудрят людям голову. Религия - на 50% политика.

Вообще-то, хозяйка данного топика ни коим образом не является ортодоксальной христианкой. Валя, если я не ошибаюсь, кришнаитка . Если что, надеюсь, она меня поправит.

KNIGHT.

Ну так уж и "тотальной нищеты". В то время, когда сформировался запрет на употребление, скажем, говядины, в Индии еще было далеко не такое же огромное население, как сейчас. А уж правящие касты - брахманы, кшатрии там всякие, уж точно могли себе позволить говядинку.

Вообще-то, говоря о хозевах, я имел в виду сам форум, т.е. ВЕРУЮЩИХ.
А Валентина свою тему так сформулировала:
Вопросы к христианам, Имеется ввиду - к настоящим
Только нету их в топике, не хотят отвечать. Вот пришлось немного на их половине поля поработать. Если что, извини, ничего личного...
Но мы так и будем сами себе вопросы задавать?
Христиане, АУ! Не хотите прокомментировать элементы ближневосточного геноцида, на котрый ссылочка была? Или для Вали жизнь коров важнее?

Уехали .

Ортодоксальными христианами (православными) среди постоянных посетителей этого форума являются Сэр Джимми Джойс и Christie. Думаю, что сэр Джимми в предыдущих своих постах по этой теме дал исчерпывающий и аргументированный ответ на вопрос Вали.

Брахманы мяса не ели. А вот кшатриям мясо в пищу разрешалось употреблять - воевать на кашке всё-таки не получится :))). Но только не говядину - об истории запрета на потребление коровьего мяса в Индии я уже писал выше в этой теме.

Ох, ну как же я за Валю рад!
А в ее теме другим юзерам не позволено вопросы христианам задавать? Наверное, тогда на каждого юзера нужно свою тему завести, чтобы он там ЛИЧНЫЕ вопросы задавал. Но я пока погожу малость, вруг уважаемый Сэр Джимми Джойс в этой теме и другим отвечать станет! Может тогда и до моего вопроса очередь дойдет...........

Ехххххх, до чего я НЕНАВИЖУ ЛИЦЕМЕРОВ!!!!!

Не устану повторять - по библии это относится только к людям, да и то, далеко не ко всем, включая "ближних".

Ты какой первоисточник имеешь в виду: Тору на иврите или Септуагинту на греческом? Интересно было бы узнать, кто был таким пацифистом в ту историческую эпоху...
А насчет жертвоприношений у меня к тебе вопрос. Нельзя ли немного поподробней рассказать, каким образом их разрешали и запрещали? И, главное, кто это делал?
А христиан в этом топике мы скорее всего уже не увидим...