Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (4) 1 2 3 4 
Стелла
дата: [ i ]
  • *
  • Интересующийся
  • Репутация: 14
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Ну вообще-то когда Адама и Еву из рая изгнал Господь, он разрешил им убивать животных, для того, что бы прокормить себя. Но звери перестали доверять людям и с тех пор убегают или просто относятся агрессивно. Потом пришлось заново зверей приручать всё для той же цели...
Lem0nti
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 65
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Да, кстати, вспомним Каина и Авеля. Каин приносил в жертву овец. А ведь сказка про них следующая после Райского сада.
Вот к слову - нашёл самое жестокое по поему мнению убийство в библии:
Книга судей Глава 4, стих 21:
Иаиль, жена Хеверова, взяла кол от шатра, и взяла молот в руку свою, и подошла к нему [Сисара] тихонько, и вонзила кол в висок его так, что приколола к земле; а он спал от усталости и умер.

Мало того, это оказалось богоугодным делом - следующий стих гласит:
И смирил Бог в тот день Иавина, царя Ханаанского, пред сынами Израилевыми.
Валя1980
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 134
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (LegLover @ 14.03.2005 - время: 09:21)
Ты какой первоисточник имеешь в виду: Тору на иврите или Септуагинту на греческом? Интересно было бы узнать, кто был таким пацифистом в ту историческую эпоху...
А насчет жертвоприношений у меня к тебе вопрос. Нельзя ли немного поподробней рассказать, каким образом их разрешали и запрещали? И, главное, кто это делал?
А христиан в этом топике мы скорее всего уже не увидим... unsure.gif

Первоисточник - Бибиля. имено тот первый вариант, котоырй был записан на древнееврейском. Насчет жертвоприношений тебе модер этого топика подробнее расскажет. Он наверное, Махабхарату наизусть знает, а вместе с ней и Шримад-Бхагаватам. Но если коротко, то жертвоприношения соврешали не для того, чтобы ест ьмясо, а для того, чтобы удовлетворить полубогов. А жертвенным животным жрецы давали новые молодые тела.
Так, Каприкорнус?
Христиан , мы наверное, действительно, здесь не увидим. Нету их здесь просто и все тут...
Лысая Птичка
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 26
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Я что--то не пойму. Неужели так трудно определить для себя, есть мясо или нет? И при чем тут какие то ветхие заветы? Детсад, ей богу. Штаны на лямках.
Валя1980
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 134
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
А в том-то и дело, чт опоедание мяса ведт к деградации
igore
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 608
  • Статус: Статус нах.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Валя1980 @ 29.04.2005 - время: 01:29)
А в том-то и дело, чт опоедание мяса ведт к деградации

Мягко говоря, совершенно бездоказательное заявление :)
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Строго говоря, все зависит от того, какие цели ставит перед собой человек.

В той же Индии мясо запрещалось есть касте брахманов (священников), а вот, например, воинам, как выше писал Unicorn, мясо разрешалось. Вегетарианская диета делает человека более восприимчивым к "тонким" вибрациям потустороннего мира; если вы овладеваете духовными практиками, вегетарианство может вам помочь. А человеку, который не ставит перед собой духовных целей, какая разница?

С точки зрения здоровья, есть мнение, что людям с 1-ой группой крови мясо почти необходимо, а вот тем. у кого группа 2-ая (а это как раз генетическое наследие азиатской расы), мясо почти противопоказано, за небольшим исключением вроде курятины... У меня 2-ая, и я могу спокойно обходиться без мяса годами, есть опыт. Правда, я не делаю из этого догмат, и в гостях (во время праздничных застолий на работе и т.п.) не создаю никому проблем, ем, что предложено.

* * * * *
P.S. Не для форума "Православие" эта тема. Ближе к "В поисках Истины", ИМХО...
Tictactic
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: 2
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Почему поедание чего-либо съедобного может привести к деградации?! Ну не понимаю я, хоть убейте. Считаю, что можно убивать и есть всё, что движется и не движется. И хочу заметить вегетарианцам, что растения тоже всё чувствуют, хоть и по- другому, и жить хотят не меньше животных. Главное разделять убийство и поедание ради продолжения своей жизни и ради удовольствия. Ибо второе не что иное, как чревоугодие. Вегетарианство сейчас хорошо, когда всё везде есть, случится голод и как миленькие будут и кошек и ворон с голубями уплетать, а не захотят, сами станут кормом.
Для меня. devil_2.gif это шутка конечно, хотя и правда...
Валя1980
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 134
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
В одной из американских тюрем был проведене эксперимент. Заключенных полгода не кормили мясом. После этого они стали менее агрессивными. на самом деле, человек, поедающий мясо. накапливает в себе очень много отрицательной энергии. да и как можно есть корову, если она дает самый ценный продукт на земле - молоко?!
Lem0nti
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 65
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
Заключенных полгода не кормили мясом. После этого они стали менее агрессивными.
Всё гораздо проще - нехватка витаминов приводит к тому, что организм просто не в состоянии испытывать яркие эмоции, к коим относится и агрессия в том числе, потому что это требует достаточно больших энергетических затрат.

А вообще, поверхностное знакомство с американским законодательством, позволяет мне предположить что такого эксперимента быть не могло - начальник тюрьмы бы сам сел за решётку за нарушение прав человека.
mjo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 801
  • Статус: Ne quid nimis
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Человек по своей биологической природе -хищник. В мясе есть множество элементов, которые нельзя ничем заменить. Если Бог есть, то он создал человека именно таким. А в библии есть еще множество несуразностей. Возможно, это обусловлено трудностями перевода. Я бы не советовал понимать эту книгу буквально. А если уж вы решили, что в библии изложена абсолютная истина, то не задавайте себе и другим вопросов. Иначе, вы рискуете стать атеистом.
Валя1980
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 134
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Конечно. Библия сильно извратили. нотем не менее, заповеди остались такими какие они есть .н опроблема в том, чт и их пытюатся извратить, толкуя по свеому.
Чт окасается. американского законодателсьтва, то такой опыт действительн обыл проведен. и не только в Америке. Было доказано ,что люди, поедающие мясо более агрессивные. чем вегетарианцы
Ксю
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 1021
  • Статус: Рада за Вас!
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (Валя1980 @ 23.03.2005 - время: 02:46)
Христиан , мы наверное, действительно, здесь не увидим. Нету их здесь просто и все тут...


У тебя очень серьёзный и сложный вопрос, на который может дать ответ только богослов.
Богословствовать могут только священники, которые учились в семинарии на богословов.

Наши ответы (в том числе и мои) жалкие потуги, с тем, что ты ожидаешь услышать.
По поводу христиан, ты не имеешь ни какого права утверждать, что тут нет настоящих христиан, христианин определяется ни только наличием факта крещения и знанием святого писания, а наличием его поступками.

А того, кого ты хочешь здесь увидеть - не будет, священнослужители не зависают на таких форумах!!!!

Буд
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: 2
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Валя, к чему все эти разговоры, вот вам цитата из Деяний. Ваше молчание расцениваю как согласие.

10 И почувствовал он голод, и хотел есть. Между тем, как приготовляли, он
пришел в исступление
11 и видит отверстое небо и сходящий к нему некоторый сосуд, как бы большое
полотно, привязанное за четыре угла и опускаемое на землю;
12 в нем находились всякие четвероногие земные, звери, пресмыкающиеся и
птицы небесные.
13 И был глас к нему: встань, Петр, заколи и ешь.
14 Но Петр сказал: нет, Господи, я никогда не ел ничего скверного или
нечистого.
15 Тогда в другой раз был глас к нему: что Бог очистил, того ты не почитай
нечистым.
16 Это было трижды; и сосуд опять поднялся на небо.

_________________________
Все лесби кончают так: furious.gif
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Буд, я считаю, что выбор питания - личное дело каждого. Полагаю, это же имел ввиду и апостол Павел в своем послании к Римлянам, гл.14:

1 Немощного в вере принимайте без споров о мнениях. 2 Ибо иной уверен, что можно есть все, а немощный ест овощи. 3 Кто ест, не уничижай того, кто не ест; и кто не ест, не осуждай того, кто ест, потому что Бог принял его. 4 Кто ты, осуждающий чужого раба? Перед своим Господом стоит он, или падает. И будет восставлен, ибо силен Бог восставить его. 5 Иной отличает день от дня, а другой судит о всяком дне равно. Всякий поступай по удостоверению своего ума. 6 Кто различает дни, для Господа различает; и кто не различает дней, для Господа не различает. Кто ест, для Господа ест, ибо благодарит Бога; и кто не ест, для Господа не ест, и благодарит Бога.
(...)
13 Не станем же более судить друг друга, а лучше судите о том, как бы не подавать брату случая к преткновению или соблазну. 14 Я знаю и уверен в Господе Иисусе, что нет ничего в себе самом нечистого; только почитающему что-либо нечистым, тому нечисто. 15 Если же за пищу огорчается брат твой, то ты уже не по любви поступаешь. Не губи твоею пищею того, за кого Христос умер. 16 Да не хулится ваше доброе. 17 Ибо Царствие Божие не пища и питие, но праведность и мир и радость во Святом Духе. 18 Кто сим служит Христу, тот угоден Богу и достоин одобрения от людей. 19 Итак будем искать того, что служит к миру и ко взаимному назиданию. 20 Ради пищи не разрушай дела Божия. Все чисто, но худо человеку, который ест на соблазн. 21 Лучше не есть мяса, не пить вина и не делать ничего такого, отчего брат твой претыкается, или соблазняется, или изнемогает. 22 Ты имеешь веру? имей ее сам в себе, пред Богом. Блажен, кто не осуждает себя в том, что избирает. 23 А сомневающийся, если ест, осуждается, потому что не по вере; а все, что не по вере, грех.

Однако, на мой взгляд, это вопрос не догматический. Были и среди христиан подвижники, аскеты, которые вообще не ели мяса. Почему? Очевидно, по тем же причинам, по которым мясо отвергали и аскеты Индии - йоги, и буддистские монахи: вегетарианское питание способствует очищению тонких каналов, по которым в теле передвигается психическая энергия - прана, хоть признают ее христиане, хоть нет. От признания или непризнания существования биополя и энергетических центров ничего не меняется, если, конечно, есть желание заниматься реальными духовными практиками. Та же традиционная у исихастов практика Иисусовой молитвы с концентрацией на сердечном центре - что это, как не модифицированный вариант сочетания мантра-йоги с концентрацией на чакре анахате?

Так что, те, кто хотел достичь духовного прогресса, часто использовали отказ от мясной пищи как средство, способствующее достижению высших состояний - экстаза, просветления или как угодно...
Валя1980
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 134
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Поедание мяса приводит к агрессии. Что и наблюдается у солвременных христиан. До Вселенского собора как раз христиане не ели мяса. потому что знали, что в теле животного такая же душа. как и в теле человека.
Сэр Джимми Джойс
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 261
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Знаю некоторых вегетаианцев, которых нельзя назвать кроткими. По-видимому, агрессия зависит не от характера пищи телесной, а от характера пищи духовной. :)
Духовный рост возможен только тогда, когда духовность наша сеется на благодати Божией, которая не измеряется мерками большими или малыми. И делать благодать Божию зависимой от диеты - дело неблагодарное и, по-видимому, не от Бога исходящее, а от гордости житейской и неестественных потребностей.
Тот, кто дарует жизнь, тот и процессы телесные и духовные регулировать способен. По чьей воле они протекают, с той волей и нужно быть единым. У Господа все волосы на нашей голове сочтены и ни один из них не падает без Его воли.
Что Иисусова молитва на мантру похожа есть заслуга не Просветленного, а Просветившего. Умаление достоинств Божиих, есть отрицание силы Его и могущества, низведение Бога до твари. А нужно, чтоб тварь возносилась до Бога. Тогда духовность ее имеет смысл.
dobrij_doktor
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: 10
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Можно верить в Него ( Бога) или не верить,
можно бояться его или радоваться ему,
помните одно-человек часть пищевой цепочки.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (4) 1 2 3 4

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Как "связать" все мировые религии?

знание или вера?

Заповеди в сатанизме.

Cекс и ортодоксальное христианство

Была ли Богородица девственницей




>