Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (5) 1 2 3 4 5 
Тамарис
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 1393
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Anton-11 @ 05.04.2005 - время: 00:53)
Но в их констукции есть и много общего. Как могли люди, арзделенные океаном, посротить конструкции, пускай и различные, но и во многомобщие.

А никто и не спорит что среди них много общего...

Это уже не эта тема....

Это уже тема о суперцивилизации... (Атлантида там - и все дела)...
vick
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 119
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Тамарис @ 05.04.2005 - время: 00:08)
QUOTE (vick @ 04.04.2005 - время: 21:08)
Считается, что во главе масонов стоят потомки древне египетских жрецов, знающие и соблюдающие определенные культы. Совсем мистическая версия, что это сами жрецы, получившие секрет бессмертия. Так что масонство гораздо старше, чем мы думаем… взять, хотя бы древнее египетские символы.
Считается, что те вольные каменщики, зародившие масонство объединились со сложным древним, мистическим направлением.

Я думаю, что учение египетских жрецов отличалось стройной системой...
Опять вспомнился Гермес Трисмегист... Бог Гермес... Египтяне знали его как Бога Тота...
Я где-то читала, что еще в то время, когда Гермес ходил по земле с людьми, он доверил своим последователям священную "Книгу Тота"...
Поговаривают, что у масонов то она и схоронена... Не знаю насколько это верно....
Земля слухами полниться...

Бог Тот это выдумка советских историков, не было такого Бога, а был Дхудти – но произносить и читать его имя было опасно для жизни можно было накликать беду.
По странному обстоятельству Бог Дхудти в русских текстах появился как Тот (тот, этот –неназываемый). Вот так.

Тамарис
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 1393
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Сэр Джимми Джойс @ 04.04.2005 - время: 19:14)
ОК, Тамарис, мы добрались до пунктика о долларе. Немного погодя я тоже чего-нибудь расскажу о пирамиде на нем... smile.gif

Я с таким нетерпением жду информации о пирамиде на долларовой купюре...
Сэр Джимми Джойс
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 261
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Итак, посмотрим на однодолларовую купюру образца 1995 года (в современном исполнении эта банкнота вроде бы имеет другой вид, хотя я могу и ошибаться). На оборотной стороне, по краям от больших букв ONE, мы найдем изображение т.н. «Большой печати Соединенных Штатов», о чем свидетельствуют подписи под кругами «The Great Seal Of The United States». Начало создания этой печати было положено 4 июля 1776 года Бенджамином Франклином, Джоном Адамсом и Томасом Джефферсоном и закончилось через шесть лет. Лицевая сторона (справа) печати отражает убеждения и идеалы новой державы, а оборотная (слева) имеет духовное значение нации.
Белоголовый орлан в центре – геральдический и национальный символ США. В своих лапах он держит 13 стрел и оливковую ветвь с 13 листьями и 13 оливками. Это обозначает «державу сильную, как в войне, так и мире». По другим источникам, это не оливковая ветвь, а ветвь акации с 13 бутонами – священного дерева масонства, открывающего могилу его легендарного основателя Хирама. Стрелы же в таком контексте значат знания и силы, призванные усмирять (умерщвлять) врагов.
Орлан прикрывается щитом с 13 полосами, красного и белого цветов и широкой синей полосы вверху щита. Щит символизирует независимость Америки и надежду только на собственные силы. Синяя полоса означает конгресс и президента, поддерживаемых снизу тринадцатью штатами. Синий цвет – справедливость, белый – чистота, красный – смелость.
Над головой орла облако славы, в котором находится созвездие из 13 пентаграмм (звезд), означающее, что новое государство заняло свое место на «небосклоне мира» среди других наций. Пентаграммы – типичный знак каббалы, образуют звезду Давида, в традиции иудаизма олицетворяющей примирение противоположностей. Понятие о примирении по-американски, содержится в клюве орлана – надпись «E Pluribus Unum», переводимое как «В многообразии единство» или «Из множества – одно». Чтобы осуществить эту цель, орлан и держит в одной из лап стрелы.
Частое повторение числа тринадцать может трактоваться как количество штатов, первоначально входивших в состав США: Массачусетс, Коннектикут, Род-Айленд, Нью-Гэмпшир, Нью-Йорк, Нью-Джерси, Пенсильванию, Делавэр, Виргинию, Мэриленд, Северную Каролину, Южную Каролину и Джорджию. С другой стороны, согласно каббале, символизирует 13 степеней эволюции энергий.
На оборотной стороне печати изображение усеченной пирамиды с 13 уровнями кирпичиков. В основании находится число MDCCLXXVI (1776), означающее год начала новой американской эры. Вершина отсутствует, как неполнота человечества без всевластной вершины, на замену которой приходит «Око провидения» - треугольное око масонского божества, «Великого Архитектора вселенной». Надпись над пирамидой «Annuit Coeptis» переводится как «Благосклонный к нашим начинаниям». Так американцы заручаются поддержкой самого масонского Бога. Свиток внизу пирамиды «Novus Ordo Seclorum» гласит о «Новом порядке на века», который устанавливается посредством гегемонии доллара.
Однодолларовая банкнота с изображением «Великой печати», была введена в обращение в конце 30-х годов при президенте Рузвельте по инициативе известного масона (по совместительству вице-президента) Генри Уоллеса, Неповторимый зеленый дизайн доллара создал русский эмигрант Сергей Макроновский, более известный как теософ и художник Николай Рерих.
Вот, как и обещал, написал кое-что… bleh.gif

Тамарис
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 1393
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Но каким образом вся эта символика смогла появиться на самой могущественной валюте?

Вы правы, Сэр Джимми Джойс, возможно действительно за всем этим стоял вице-президент США Генри Уоллес...

Похоже, что он занимал место в верхних ступенях масонской лестницы....

Именно Уоллес предложил президенту этот вариант печати...

дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Впервые слышу, что бы Генри Уоллес занимал столь отвстственный пост. Но в США возможно и не такое. Но все же.. Все же массоны боролись со властью доступными целями, а не старались быть членами правительства.
Тамарис
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 1393
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Вот только вопрос, почему президент согласился на это?...

Рузвельту Уоллес сказал, что слова "Novus Ordo Seculorum" означают ни что иное, как "Новый курс"...

Правда есть и другой перевод "Novus Ordo Seculorum" - "Новый Секулярный порядок...
Секулярный - в смысле нерелигиозный....


дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Вот то, что Генри Уоллес был вице-президентом (и нехудшим, кстати) - это точно. С 1940 по 1944-й. Но что тут такого необычного??? Масоны и президентами США бывали, и главами практически всех европейских государств....
Бетельгейзе
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 52
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Кстати, по каналу "Культура" сейчас где-то после полуночи идет документальный фильм о масонах. Для интересующихся.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Стоп, ребята! Не утрируйте! Массоны были не релегиозной сектой. Массоны были секретным (поначалу) сообществом, цель которого была - борьба против существуещего строя, в конкретной стране, против произвола властей, зат рудовые права простого люда. Но не за религиозные предпочтения. Религия не имела никакого отношения к деятельности массонов. Или я ошибаюсь?
Сэр Джимми Джойс
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 261
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Символы Великой печати появились за 150 лет до самого доллара. Рузвельт был знаком с ними не по наслышке, т.к. печать использовалась при подписании важных документов. Однако, оборотная сторона печати (с пирамидой) так и не была отлита и до того времени оставалась в проекте лишь на бумаге. И для того, чтобы как-то использовать символику, придуманную отцами-основателями, ее поместили на доллар, возможно, не особо разбираясь в тонкостях значений. Кстати, Джордж Вашингтон, чье изображение на нем красуется, тоже был убежденным масоном, поэтому его портрет не случаен.
Вторым человеком, повлиявшим на Рузвельта, был ведущий экономист Джон Мейнард Кейнс, создавший КУРС, по которому страна должна была стать экономически стабильной. Он произнес фразу, которая определила судьбу доллара до настоящего времени: «Инфляция стимулирует экономику, а долги вызывают рост производства». Доллар изначально был рассчитан не на внутреннее пользование, а на внешнее. Доллар стал товаром, который можно было скупать и перепродавать, делая на этом состояния. Долларом стали расплачиваться за долги, хотя реально эта валюта не была ничем подкреплена, т.е. номинал, ходивший в обращении, не соответствовал золотому запасу страны и не соответствует до сих пор. Это фикция, блеф и афера, в которую включились все страны мира. Торговля пустыми бумажками и мнимыми деньгами. И чтобы провернуть такую махинацию, нужно было верить в сверхестественное. Это магия – писать на денежных знаках заклинания и рисовать кабалистические знаки.
Кейнс, кстати, был гомосексуалистом, одним из первых в конгрессе. Не исключено, что он мог быть масоном, ведь в обрядах ордена были и гомосексуальные таинства. Не случайно в США появился закон, защищающий сексменьшинства, чтобы расчистить дорогу «своим».
Немного о КУРСЕ и переводах. Слово «Seclorum» (не seculorum), переводиться в двух значениях. Первое – «век», «поколение» - новый порядок на века (на поколения). Второе – в значении «обширная территория» - получается новый мировой порядок. Слово «ordo» можно перевести как «курс», что соответствует принятому курсу развития страны и могло повлиять на решение Рузвельта использовать обратную сторону печати на банкноте. И не забывайте, что художником был тоже не простой человек.

To anton-11:
Изначально масоны не были религиозным движением, а скорее напоминали профсоюз, но масонство превратилось сначала в подобие клубов, а затем стало тайными обществами и орденами с их церемониальной магией. Впрочем, об этом я писал пару постов назад.


дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Вот, вот, вот именно - сначала провсоюз, потом тайное движение со своими обрядами. Но ведь религия не имеет к массонам отношения никакого. Как можно сравнивать массонство и религию?
vick
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 119
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Anton-11 @ 06.04.2005 - время: 21:06)
Вот, вот, вот именно - сначала провсоюз, потом тайное движение со своими обрядами. Но ведь религия не имеет к массонам отношения никакого. Как можно сравнивать массонство и религию?

Религия отличается от других социальных направлений тем, что основывается на вере в сверхъестественное зарождение бытия и имеет свои таинства. Что мы и наблюдаем у масонов
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Ну и какая вера у массонов в сверхестественные явления? Массоны, выражаясь современным языком, диссиденты, опозиция к любому правительству, созданному без их одобрения.
Далее, религия - это вера в сврехьестественную, но одушевленную силу. То есть, в божество (или божества). Где ты видишь это у массонов?
vick
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 119
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
есть такое понятие религиозность... т.е. осоуществление определенных религиозных ритуалов. Можно быть верующим человеком, но не релингиозным. По Вашему пониманию и тайные магические общества Африки нужно относить к диссидентам.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Релегиозность без божества не бывает.
Тамарис
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 1393
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Но ведь во что-то они верили и продолжают верить...
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE
Тамарис Дата 07.04.2005 - время: 18:17
  Но ведь во что-то они верили и продолжают верить... 
Угу...в легенду о Хираме и Адонираме - строителей первого храма Соломона.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
СТоп, ребята. Вы, по моему, не до конца представляете сущность массонских обществ. Религия никогда не имела решающего знаяения в из деятельности.
Сэр Джимми Джойс
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 261
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Anton-11 @ 07.04.2005 - время: 21:55)
СТоп, ребята. Вы, по моему, не до конца представляете сущность массонских обществ. Религия никогда не имела решающего знаяения в из деятельности.

Возможно, не представляем. Вот я лично там никогда не был и просто доверяю различной литературе и своей логике (которой, возможно, не стоит слишком ловерять :) ). Если у вас есть какая-то информация, прошу, поделитесь с нами.

На мой скептический взгляд, суть современного масонства в попытке убежать от скуки, делая иллюзию занятости, при этом ничего не делая. Возможно, некоторые масонские ложи всерьез заняты магическими делами: растят древо Сефирот, клонируют гомункулов, вызывают Астарота, изготавливают в примитивных условиях пантакли Соломона и Соломоновы печати. Все это возможно. Несомненно, для таких лож Великий Архитектор (Глаз в треугольнике) - самое настоящее божество. Естественно, не само изображение является божеством, а то, что за ним значится.
Есть еще одна мысль. Масонские ложи тайные, а это значит, что, несмотря на наши знания о масонстве, мы ничего не знаем о высшей степени посвящения и в чем она заключается. Может быть за этой степенью ничего нет, как в Святая Святых в иудейском храме. А может быть в этой степени и заложена суть. Есть только тайна и она ничего не объясняет.
То Тамарис:
Вспомнил одну интересную вещь про треугольник. На старой православной иконографии (сейчас так не пишут), Троицу изображали так: Бог-Отец в виде «старца древнего деньми», сидящего рядом с ним Христа и между ними Святой Дух, как его увидел Иоанн Креститель – в виде голубя. У Сына и Святого Духа нимбы круглые, а у Отца…треугольный. Это значит троичная святость. Почему только у Отца? Попробуйте просто принять нижеследующее объяснение. Потому что Отец ни от кого не рождается и не исходит, Сын рождается от Отца, а Святой Дух исходит от Отца. Одним словом, потому что все от Отца.

дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE
Вспомнил одну интересную вещь про треугольник. На старой православной иконографии (сейчас так не пишут), Троицу изображали так: Бог-Отец в виде «старца древнего деньми», сидящего рядом с ним Христа и между ними Святой Дух, как его увидел Иоанн Креститель – в виде голубя. У Сына и Святого Духа нимбы круглые, а у Отца…треугольный. Это значит троичная святость. Почему только у Отца? Попробуйте просто принять нижеследующее объяснение. Потому что Отец ни от кого не рождается и не исходит, Сын рождается от Отца, а Святой Дух исходит от Отца. Одним словом, потому что все от Отца.
Иконография НЕ КАНОНИЧЕСКАЯ - запрещена восьмым вселенским собором. В православии Троица РАВНОСИЛЬНА - ничего неоткого не происходит = ТРИЕДИНСТВО ИПОСТАСЕЙ. poster_offtopic.gif


Сэр Джимми Джойс
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 261
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
Иконография НЕ КАНОНИЧЕСКАЯ - запрещена восьмым вселенским собором. В православии Троица РАВНОСИЛЬНА - ничего неоткого не происходит = ТРИЕДИНСТВО ИПОСТАСЕЙ. 


Не спорю, что данная иконография не принимается церковью, хотя бы потому, что содержит изображение невидимого Бога-Отца. "Бога никто никогда не видел, Сущий в недре отчем, Он явил", - так считается, что мы узнаем Бога через Христа. Голубя видел Иоанн-Креститель, от него мы узнаем образ Духа Святого. Откуда же берется изображение старца? В ветхом завете Моисей, во время пребывания на горе Сион, просит Бога показаться ему, . Бог уступает его просьбам и мимо испуганного Моисея проходит старец, прикрывающий лицо руками. Так объясняется появление старца на иконе, однако, что немаловажно, Бог так и не открыл своего лица, поэтому изображать Его с открытым лицом неправильно. Тем не менее, данную икону вы можете до сих пор встретить в церковных лавках, при любом храме или монастыре, где я и приобрел одну.

Что же касается триединства, предлагаю обсудить данную тему в разделе Православия, в топике "Как вы понимаете триединство?". Там как раз нехватка участников, поэтому я вас приглашаю. :)
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Сэр Джимми Джойс
Постараюсь ответить в той последовательности, каким я представляю массонов на основании своих собвственных измышлений по поводу литературы, прочитаной мною о них.
История массононства берет свое начало от тайных обществ, возникших в Европе в 12-13 веке, от цеховых мастеровых, их иерархии того же периода. К концу 17-началу 18 века массононство сформировалоьс окончательно.
Первое, на что стоит обратить внимание - политическая обстановка в Европе в тот период. Это пик абсолютизма в Европе. Любое инакомыслие жестоко преследовалось. На были свои причины: перед правителями Европы стоял пример Великобритании, чей народ обезглавил своего короля, и Нидерландов, провозгласивший республику. И какую республику: в течени столетия эта маленькая страна, при недостатке ресурсов, успешно противостояла натиску величайших стран того времени - Испании, Франции, Англии. И как противостояла: очень многих колоний в Новом Свете недосчитались эти страны благодаря Голландии.
Это обьясняет, почему масоны были тайной организацией: раскрытие любого члена этот организаци влекло мимиум пожизненную каторгу.
Далее, второе обстоятельство, сыгравшее свою роль - религия. Церковь была сильна в конце 17-начале 18 века. Да, ее влияние сильно пошатнулось, но и церковь, и инквизиция были все еще сильны, держали в руках всю власть, науку. Большинство же людей, которые входили в массонские ложи, были выходцами из очень бедных семей - они не могли не только получить надлежащее образование, но и не умели даже читать. Невежество многих было насктолько велико, что они считалт Землю плоской, хотя даже церковь уже признала неправоту теорий о плоскости Земли. Образование (и достаточно хорошее) имела только верхушка масонов. Это была благодатная почва для создания секретного общества, очнованного частично на релегиозных учениях (этого никто не отрицал), но большей частью на модных тогда утопических теориях (об сути утопических теориях рассказывать не буду, их знают и без меня).
Увлечь людей (неграмотных и забитых тяжелым трудом) идеей создания справедливого общества, где все будут равноправны, где не будет жестокости, где будет царить справедливость, не будет продажных чиновников, было не трудно. Испольованы были и простые символы, обозначающие таинство общества: глаз - как символ то, что делаеться каждым из масоном, не укроеться от бога, от его руководителей (то есть руководителей масонских обществ). А пирамида... Долгое время господствовало убеждение, что это не творение рук человеческих, а божих...

Это разуметься, только мое мнение, причем весьма буду признателен за критику. Также даю пару ссылок, которые освещают историю масонства.

Это сообщение отредактировал Anton-11 - 10-04-2005 - 20:39
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
ВОт еще одна ссылка.
Сэр Джимми Джойс
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 261
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Обязательно прочитаю материал ваших ссылок и, возможно, задам какие-нибудь вопросы.
Идея масонства, как способ управления простым народом, посредством символики (включая и символы грядущей новой жизни) для меня раньше не была очевидна, хотя плавала где-то на поверхности. Надо будет это хорошенько обдумать.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (5) 1 2 3 4 5

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Фанатизм

"Не сотвори себе химеру..."

Сатья Саи Баба

Очень нужна помощь!!!

Самые странные секты




>