Closed TopicStart new topicStart Poll

Страницы: (4) 1 2 3 4 
Килиманжаро
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 83
  • Статус: 500 лет тут не был, даже и не соображу что к чему
  • Member OfflineМужчинаСвободен
На мой взгляд самые властные и опастные ордены изовсех, которые есть, прикрывающиеся якобы положительной деятельностью.
Кто готов поделиться, пишем сюда, думаю тема очень интересная!
Хотя может мы и поспорим.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Килиманжаро @ 23.05.2006 - время: 17:17)
На мой взгляд самые властные и опастные ордены изовсех, которые есть, прикрывающиеся якобы положительной деятельностью.

А чем занимаются эти ордена, и в чем заключается опасность?
Ameno
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 234
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Ежели мне не изменяет мой склероз, то тамплиеры были распущены Филиппом Красивым в начале 14 века, магистр ордена сожжен на костре. Все остальное - "новодел", не Орден Тамплиеров, следовательно, никакой опасности данный орден представлять не может ввиду наличия его отсутствия...
Масоны же... Но позвольте, эти теории о жидо-масонских (или просто - масонских) заговорах - не выдерживают критики.
Так что ИМХО - нет никакой опасности - ни явной, ни скрытой.
Hell
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 46
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Ameno @ 23.05.2006 - время: 20:58)
Ежели мне не изменяет мой склероз, то тамплиеры были распущены Филиппом Красивым в начале 14 века, магистр ордена сожжен на костре. Все остальное - "новодел", не Орден Тамплиеров, следовательно, никакой опасности данный орден представлять не может ввиду наличия его отсутствия...

Дак ведь последователи, вроде, есть...
Ameno
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 234
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Hell @ 23.05.2006 - время: 23:43)
QUOTE (Ameno @ 23.05.2006 - время: 20:58)
Ежели мне не изменяет мой склероз, то тамплиеры были распущены Филиппом Красивым в начале 14 века, магистр ордена сожжен на костре. Все остальное - "новодел", не Орден Тамплиеров, следовательно, никакой опасности данный орден представлять не может ввиду наличия его отсутствия...

Дак ведь последователи, вроде, есть...

Я и говорю - "новодел", который к Тамплиерам, ввиду отсутствия ДОСТОВЕРНОЙ информации о них, никакого отношения не имеет. Тем более, что даже формально роспуск ордена никто не отменял, остальное - нелегитимно.
Килиманжаро
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 83
  • Статус: 500 лет тут не был, даже и не соображу что к чему
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Читал статью совсем об обратном.
ТО gayatri смысл этих орденов или цень подчинение мира еврейской нации и все, что около того...
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Килиманжаро @ 24.05.2006 - время: 10:18)
ТО gayatri смысл этих орденов или цень подчинение мира еврейской нации и все, что около того...

Очень странно. Тамплиеры (храмовники) были духовно-рыцарским орденом, основанным французскими рыцарями по благословению римского папы. Французские рыцари по определению не могли быть евреями, это были дворяне франко-германского происхождения. Зачем же им стремиться подчинить мир евреям - племени, которое было изгнано с родной земли, было гонимо и презираемо в средневековой Европе?

Масонство также возникло в средние века, первоначально - как корпорация вольных каменщиков. Пытаясь выразить в архитектуре и пропорциях свои духовные воззрения, они со временем стали убежденными врагами догматической религии и поддерживающей её монархии. Церковному догматизму они хотели противопоставить силу разума и знаний, науку. Среди масонов мы видим европейскую знать, дворян, таких известных людей, как философ и апологет науки сэр Фрэнсис Бэкон. Но где же там евреи? И зачем, например, английскому лорду-канцлеру Бэкону желать подчинить мир евреям?

Где логика? Где смысл? И откуда информация?
Ameno
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 234
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (gayatri @ 24.05.2006 - время: 20:51)
QUOTE (Килиманжаро @ 24.05.2006 - время: 10:18)
ТО gayatri смысл этих орденов или цень подчинение мира еврейской нации и все, что около того...

Очень странно. Тамплиеры (храмовники) были духовно-рыцарским орденом, основанным французскими рыцарями по благословению римского папы. Французские рыцари по определению не могли быть евреями, это были дворяне франко-германского происхождения. Зачем же им стремиться подчинить мир евреям - племени, которое было изгнано с родной земли, было гонимо и презираемо в средневековой Европе?

Масонство также возникло в средние века, первоначально - как корпорация вольных каменщиков. Пытаясь выразить в архитектуре и пропорциях свои духовные воззрения, они со временем стали убежденными врагами догматической религии и поддерживающей её монархии. Церковному догматизму они хотели противопоставить силу разума и знаний, науку. Среди масонов мы видим европейскую знать, дворян, таких известных людей, как философ и апологет науки сэр Фрэнсис Бэкон. Но где же там евреи? И зачем, например, английскому лорду-канцлеру Бэкону желать подчинить мир евреям?

Где логика? Где смысл? И откуда информация?

Мне кажется, это - неверно прочитанный "Маятник Фуко" У. Эко....
Килиманжаро
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 83
  • Статус: 500 лет тут не был, даже и не соображу что к чему
  • Member OfflineМужчинаСвободен
На полу офиса Ордена тамплиеров - для попирания ногами - был выложен символ Христа.
На стене - изображения Антихриста и перевернутые кресты.
В комнатах - соответствующая литература: книги теоретика магии и сатанизма Алистера Кроули,
издания о масонстве, карты таро.

Такие находки не сведетельствуют о положительной активности данного ордена, тем более попирание ногами символа одной изсамых большых религий мира.
*Sibeling*
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 259
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Килиманжаро @ 25.05.2006 - время: 10:47)
На полу офиса Ордена тамплиеров - для попирания ногами - был выложен символ Христа.
На стене - изображения Антихриста и перевернутые кресты.
В комнатах - соответствующая литература: книги теоретика магии и сатанизма Алистера Кроули,
издания о масонстве, карты таро.

Такие находки не сведетельствуют о положительной активности данного ордена, тем более попирание ногами символа одной изсамых большых религий мира.

офис Ордена тамплиеров... wacko.gif Вы, конечно же вправе верить, но:
Тамплиеры - пожалуй, самая нездоровая и спекулятивная тема в медиевистике, если вообще не во всей исторической науке. Эко в Маятнике так и писал об этом, будучи серьезным исследователем.
Обсуждать так называемых "последователей" тамплиеров очень тяжело, согласитесь. Ну собралась сегодня тусовка интересующихся, но малообразованных и безбожных людей, ну такое сплошь и рядом. Сатанинские секты, к примеру, кто их серьезно воспринимает? Если бы Сатана это увидел, вот смеялся бы, глядючи на это!
Другое дело - есть "реконструкторы" или как там они называются: костюмы, рол. игры, инсценировки сражений и пр. То - дело доброе, кому охота конечно, но эти ребята, думаю, себя тамплиерами величать не будут.

В таких беседах хорошо бы ссылаться на источники, которых крайне мало, конечно, но, по-моей информации, единственным достойным внимания научным источником об ордене является известная кника Марион Мелвилль "История ордена тамплиеров", где все очень хорошо и подробно описано:
Первый крестовый поход и его результаты.
Как и зачем был создан орден воинов-монахов?
Каким образом орден стал наиболее влиятельной и богатой организацией в Европе и на ближнем Востоке?
Почему у ордена было много врагов?
Обвинения против тамплиеров, выдвинутые Римом и Филиппом Красивым (много информации о поклонении голове Бафомета, плевках на распятие и пр. и том как добывались подобные показания)

Кстати, тогда в европе еще ведьм было очень много, о чем даже свидетельства сохранились.
Еще забавно, что современные тамплиеры берут в авторитеты Кроули. Стыдно должно быть, они же якобы преемники великих мистиков и обладатели тайного знания.

Тамплиеры были уничтожены в 1314 году. Во время сожжения последний Великий Магистр ордена Жак де Молэ выкрикнул проклятия Папе и королю Филиппу Красивому, после чего те как ни странно, действительно быстро отдали душу Богу, что конечно поразило современников. И вот по сей день муссируются слухи об эволюции ордена в общество розенкрейцеров и/или масонов. Заметьте даже эти легенды говорят об эволюции, т.е. об изменении, а не существовании в прежнев виде.
zlodey
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 55
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
храмовники изначально имели благородную цель - защита паломников при следовании в святую землю от нападений не христиан.
Но очень быстро (насколько я понимаю в течении одного поколения) этот орден становится закрытым, влиятельным и богатым! Почему такое стало возможным? И ведь они (тамплиеры) не потеряли своих позиций даже после того как вынуждены были уйти из святой земли. А наоборот утвердились ещё более, угрозой официальной религии они вряд ли были, потому что обряды тамплиеров были закрытыми , и не пропагандировались ими в народе массово. Скорее наоборот в орден тамплиеров могли попасть только избранные.
Сгубило тамплиеров - богатство ордена, и то что король то же был в должниках wink.gif Убрать кредитора, вместо того чтобы отдать долг - как это современно wink.gif
Остатки тамплиеров влились (или преобразовались/переименовались) в орден госпитальеров, тевтонский и др. образования.
Массоны на сколько я понимаю появились несколько позже, и связь с тамплиерами, на мой взгляд, весьма призрачнаwink.gif Хотя не исключаю , что какое то тайное учение пришло к массонам от храмовников. И всегда членами массонских лож были люди влиятельные и выдающиеся.
Есть ли опасность в Массонах ? - на мой взгляд массонские ложи начиная с 18-19 веков управляют человечеством.
Пример управляемых процессов - их масса, взять хотя бы исторический фрагмент 1990- наши дни wink.gif Вам не кажется что всё ЭТО кем то управляется wink.gif
Illika
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 5895
  • Статус: Nolite te bastardes carborundorum.
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (Ameno @ 23.05.2006 - время: 20:58)
Ежели мне не изменяет мой склероз, то тамплиеры были распущены Филиппом Красивым в начале 14 века, магистр ордена сожжен на костре. Все остальное - "новодел", не Орден Тамплиеров, следовательно, никакой опасности данный орден представлять не может ввиду наличия его отсутствия...
Масоны же... Но позвольте, эти теории о жидо-масонских (или просто - масонских) заговорах - не выдерживают критики.
Так что ИМХО - нет никакой опасности - ни явной, ни скрытой.

Ну, я бы заменила слово распущены на слово - перебиты rolleyes.gif типа мессы Карла для гугенотов. Слабо верится, что храмовники были идолопоклонниками и попирали Христианство. То, что они молились голове Иоанна Крестителя и плевали на распятие, скорее всего, было выдумано, для оправдания резни Филиппу Красивому.
aLexZunder
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 113
  • Статус: люблю быть в пеленках :)
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (zlodey @ 26.05.2006 - время: 08:09)
Есть ли опасность в Массонах ? - на мой взгляд массонские ложи начиная с 18-19 веков управляют человечеством.
Пример управляемых процессов - их масса, взять хотя бы исторический фрагмент 1990- наши дни wink.gif Вам не кажется что всё ЭТО кем то управляется wink.gif

Мне вот тоже кажется, что эти тайные закрытые общества управляют сейчас человечеством. Не зря даже на однодолларовой купюре есть масонский символ.

В этих тайных обществах состояла вся аристократия, знать и высший свет общества. Это у нас в 1917 году коммунисты всех повырезали и повыгоняли из страны, а в Европе и США этого никто не делал.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Увы, не являюсь знатоком в вопросе. Читал только расхожую "коммерческую" литературу по этому поводу... Но...
Вам не кажется, что жутко увлекательные истории о "тайном всемирном правительстве" и "ушедших в глубокое подполье" тамплиерах -- просто спекуляции с той или иной целью. В наш век информационных технологий даже весьма могущественные реальные организации -- ЦРУ, НАСА -- никак не гарантированиы от утечек информации. Даже при условии затраты огромных денег на эти цели!
Существование же настолько "засекреченных" организаций в современном обществе может быть обеспечено ТОЛЬКО НЕ ЛЮДЬМИ, ОБЛАДАЮЩИМИ СОВЕРШЕННО НЕИЗВЕСТНЫМИ НАМ ТЕХНОЛОГИЯМИ. А это уже из "другой оперы".
fish1
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: 1
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
По мне, так всё остолось без изменений и продолжает жить.
Очень как то не верится, что такие крупные и магущественные организации исчезли навсегда. Вспомните притчу о 47 ронинах (самураях). После известных событий было решено что все, кто решил сопротивляться были уничтожены, а те кто остались совсем не были готовы к сопротивлению и мести. А получилось как?...
Тем более такой объем знаний и власти не мог просто так пропасть и сгинуть в небытие....
Я не удивлюсь, если узнаю что в верхушке руководящего состава страны (не только россии) найдутся магистры и члены этих некогдо известных орденов.
Что касаемо Тамплиеров, долги правителей это ещё пол беды, по моему мнению они распологали такой информацией, которая не то что не была рекомендована для общества но и была вредна ему, по этому орден стал закрытым.
Это только моё мнение и многие могут свободно с ним не согласиться.!!!
AlterEgo
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 20
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Эти ордены на то и тайные, чтоб мы про них меньше знали. Элита мирового общества, "мировая закулиса" - масоны высоких рангов. Даже один из моих любимых диджеев, Mauro Picotto, из семьи итальянского отделения франко-масонского ордена, его отец - глава ложи в данном городе.
Америка построена масонами и мим же управляется, повсюду их символика. Основная задача подобных организаций - доказать всем, что их не существует, чтобы скрывать свою деятельность. Даже у нас в городе существует масонская организация, в нее входят ведущие политики и предприниматели...
Килиманжаро
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 83
  • Статус: 500 лет тут не был, даже и не соображу что к чему
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Не мудрено, что на долларах символика массонов, не могу припомнить, но уже как минимум правящая верхушка США включая президентов являются члена масонских лож.
Про тамплиеров в прошлом не актуально говорить в наше время, более интересен вопрос в современной интерпритации, веди то что было уже изменить нельзя.
Rainbowcat
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 9
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Да.... Обидно одно - мы денно и ношно можем тереть протайные организации, но не продвинемся к правде ни на йоту... обидно.
ИМХО все что МЫ знаем - это дозированная и хорошо придуманая сказка, чтоб не парились...... вот.
насчет Тамплиеров не знаю.... А вот Массонов не одобряю.... Еще есть мысли что несколько тайных организаций ведут постоянную борьбу. Только вот за что? Влияние? Богатство? Умы? Души?
dima681
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 49
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
таплиеры не кагда небыли за антихриста
Wolkodav
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 294
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Массоны, тамлиеры, фигнвсё это, да бесспорно что-то такое тайное есть, ибо людям свойственно объединяться в кружки по интересам, вот и думайте в какой кружок объединяются богатые и влиятельные люди.
Выше перечисленные организации это только одна из ширм для пытливых умов . К слову, я лично знал магистра Минского ордена Тамплиеров, обычный реконструктор с единомышленником и ни каких тайн.
AlterEgo
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 20
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Модно и престижно быть масоном в наше время. Это все было привито иерархами с давних времен. Для того, чтобы не познать истинных тайн масонов, и сделана четкая и строгая иерархия, причем высокое место не означает, что человек богат или знаменит. У руля стоят фигуры неприметные, вы их не встретите на телевидении или радио, они не светятся на модных тусовках. Видимая сторона - это как шоу, красивое, богатое. И у нас в стране есть масоны среди элиты, а глава масонской ложи России смущенно щебечет о том, что они особой силы и влияния не имеют wink.gif а это ложь.
Velarius
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 185
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Не верю я в массонский заговор, против человечества. Ерунда это полная. Что касаемо Тамплиеров, то вовсе они не какие сатанисты и богохульники. Тамплиеров сгубило их собственное богатство сколоченное в Святой Земле. Помимо Храмовников, в Палестине присутствовали и другие Ордена, такие как - Госпитальеры и если мне память не изменяет - Тевтонский орден. Претензии Филиппа Красивого к Храмовникам заключались только в одном: Орден был богат, а Король Франции - нет. Претензии Ватикана к Храмовникам, заключались в том, что вели бойкую торговлю с неверными и не выполняли по мнению Пап, возложенную на них миссию. В то время, как те же самые Госпитальеры вели войны с неверными - Тамплиеры весьма выгодно для себя торговали. После падения Иерусалимского Королевства, Госпитальеры перебрались на Родос, чтобы и дальше вести борьбу во имя Веры Христовой, а Тамплиеры отбыли во Францию.... Спрашивается, так кто являлся воинами Христовыми, Тамплиеры или Госпитальеры? Во Франции, в Средние века существовала такая поговорка: Спесив, как тамплиер. Поговорки на пустом месте не возникают... Ну а дальше, все известно. На юге Франции, к тому времени вовсю бушевала так называемая Альбигойская ересь. Граф Раймонд Тулузский в силу экономических причин( имхо) поддерживал еретиков. Тамплиеры не знаю в силу каких причин в основном проживали на юге Франции. Пояснять надеюсь дальше не надо, в чем их обвинил Филипп Красивый. Объявление Крестового Похода, сбор под знаменами Сюзерена северных баронов и кровавый поход 50 тысячной карательной армии по югу Франции...
ЗЫ: Кстати, все Тамплиеры так и не были перебиты. Часть успела сбежать в Англию, часть в Германию и Испанию. На требование Короля Франции о выдаче еретиков, не один из Королей, так и не откликнулся.

Это сообщение отредактировал Yamert - 26-05-2006 - 11:48
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Ameno @ 24.05.2006)
..Все остальное - "новодел", не Орден Тамплиеров, следовательно, никакой опасности данный орден представлять не может ввиду наличия его отсутствия...

Странная логика... А если посмотреть шире, то национал - социалистический орден SS в сравнении со средневековьем совсем ребёнок - какой от него вред? А алькаида просто одуванчик - молода ещё, не набралась тайных знаний.

QUOTE
Масоны же... Но позвольте, эти теории о жидо-масонских (или просто - масонских) заговорах - не выдерживают критики.
Так что ИМХО - нет никакой опасности - ни явной, ни скрытой.

Может и так. Дело не в этом. В конце концов название, национальный состав и внешняя атрибутика всех этих клубов по интересам большого значения не имеют. Пока они варятся в своём соку они относительно безопасны. Хуже когда накопив достаточно ресурсов тайные общества начинают провялятся в реале. А здесь как повезёт - цели у товарищей и братьев бывают разные...

Это сообщение отредактировал Chezare - 26-05-2006 - 11:54
Фармазон
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 47
  • Статус: Статус неизвестен
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Кто тут на масонов наезжает?! lol.gif
Килиманжаро
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 83
  • Статус: 500 лет тут не был, даже и не соображу что к чему
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (AlterEgo @ 26.05.2006 - время: 11:42)
Модно и престижно быть масоном в наше время. Это все было привито иерархами с давних времен. Для того, чтобы не познать истинных тайн масонов, и сделана четкая и строгая иерархия, причем высокое место не означает, что человек богат или знаменит. У руля стоят фигуры неприметные, вы их не встретите на телевидении или радио, они не светятся на модных тусовках. Видимая сторона - это как шоу, красивое, богатое. И у нас в стране есть масоны среди элиты, а глава масонской ложи России смущенно щебечет о том, что они особой силы и влияния не имеют wink.gif а это ложь.

Действительно, есть несколько степеней посвящения, как раз на первых из них, человек думает, что это все романтика, правильными делами занимается орден, однако это все илюзия созданная такими же как и он. На болле высоких уровнях посвящения цели другие о которых не знаю низы!!!

Можно конечно думать, что все этого нет, если не хотеть искать.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (4) 1 2 3 4

Closed TopicStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Опасность в темности

Конкурс "Ударим карикатурой по сектам"!!!

Разговор с модераторами!!!

Люди нужна помощь в поиске информации!!!

Будо и будзюцу-агрессивные секты дзэн и синто?



>