Сэр Джимми Джойс | |
|
Педофилы тоже обладают гражданскими правами. Почему же их интересы не лабируют? Потому что их интересы ущемляют интересы несовершеннолетних. Сами несовершеннолетние по поводу своих интересов ничего не заявляли, но от этого не стало менее понятно, что ранняя половая жизнь может негативно сказаться на несозревшей психике ребенка. Это доказали с помощью исследований. Вопрос, зачем проводить парад на глазах детей, воспитывающихся в семьях с гетеросексуальной ориентацией и оказывать на их психику влияние? Вызывать у них интерес к «постельной» проблеме взрослых? Можно все решать спокойно, без парадов, без протестов, без лозунгов и с той и с другой стороны. Выдвигайте представителей, идите в думу, в законодательный орган власти и абсолютно цивилизованно решайте свои споры. Православные вообще не правы в данной ситуации, поскольку никакой парад не может им помешать отправлять свой культ. Праведный Лот, между прочим, жил в Содоме и это никак не сказалось на его праведности. Хотя, конечно, дело тут в политике, а не в культе. Меньшинства хороши по вышеуказанной причине, хотя это можно объяснить отсутствием у большинства из них родительских чувств. Если это парад единомышленников, устройте закрытый съезд, а если политический вопрос, выдвигайте, как я уже говорил, представителей. |
аzаzелло | |||||||||||||||||||||||
|
Всё о чём я говорил - суть грехи, приносящие вред "самому" и окружающим. Ничего не передёргиваю. что проституция, что наркота - образно у них одна суть.
Закон - это морально-нравственный базис! Вы думайте когда говорите:..."мораль" и "нравственность" - чрезвычайно относительные понятия (в отличие от закона)... - это же чушь, чистой воды чушь! :-).
Аргументируйте пожалуйста. Вы сказать то сказали, но без аргументации всё ваше сказанное лишь ваше (мною сказанное было аргументированно целой цепочкой событий).
Извините что ввёл вас в заблуждение, под Нашей Нацией я имел в виду жителей нашей страны (нашей многонациональной страны). Я не нацист, просто за державу обидно! Насчёт сексуальной ориентации вы не правы, мы же больных помещаем в больницу (порой даже насильно). Утверждение (!) Все люди с кривой ориентацией - суть больные. Аргументация Больны! и в первую очередь психически. попробуйте им не давать того чего они просят и они превратятся в полноценных психов (слишком уж страсть сильна, настолько, что даже понуждает общепринятые нормы морали преступить).
Не понимаю... Чей страх и к чему?
Может я её выбрал, и что с того? Она моя и совпала с большинством (большинство тоже её вобрало), в чём претензия? Россия не пуп земли, Россия - земное подножие престола Божия. В соцопросы я не верю (есть причины).
Вот эту, свою, позицию мне и опишите (можете от своего имени), но не заставляйте меня рыться в литературе, искать нечто, изучать кого-либо, лишь для того чтоб понять вашу позицию. А если я вам предложу прочесть войну и мир (или ещё что, что вы не читали, но таких же объёмов) для того чтоб понять мою позицию? Вы прочтёте, поймёте на свой лад, что далее? Это - ДА-МА-ГО-ГИ-Я, зачем она нам? Пишите сами, но не утруждайте меня всякого рода ссылками...
Если это не пропаганда, зачем его устраивать на глазах у здоровых людей. Сняли себе подвал на сутки (подальше от наших глаз) и устраивайте хоть парад, хоть маскарад....
А что ты скажешь о детском, ещё не сформировавшемся, мышлении и мировосприятии. Для них это может стать нормой на всю жизнь. посмотрит твой сын(дочь) и примет это за истину, он будет с этой "истиной" расти, а когда вырастет его уже не переубедишь! Видишь какая беда (на самом деле это лишь более видимая её часть).
Она раскалась, понимаешь, блудница раскаялась... Он её простил и сказал: "Больше не греши...". То что ты произнёс - суть софистика: сравнил похожие внешне, но различные внутренне обьекты (садомиты - прапагандисты греха и раскаявшаяся блудница), сделал выводы относительно последнего (блудница) и применил их к первому (садомиты). Это СО-ФИ-СТИ-КА! Словесная вода (пустота т.е.).
И сбудутся пророчества Cвятых Преподобных Отцев Наших. Россия возсияет над падшим миром (ибо в ней Бог прославится). Да будет так. :-). Итогъ: Гей-парад это лишь начало. За ним последует всё прочее, любой грех имеет корень, а после ветвится. Так и беззаконие и корень у него в разврате. От этого и Римская империя выродилась, начала своё существование здоровой нацией, но кончила нацией геев, скотоложников, педофилов и лесбиянок. У-вы! |
дитрих | |
|
По поводу детского, еще не сформировавшегося мышления - когда то в детстве, во время просмотра фильма "Тутси", я услышал слово гей и спросил у мамы, что оно означает, она ответила - это больной человек.))) Я это не к тому, что гомосексуализм это болезнь, а к тому, что уважаемый аzаzелло преувеличивает опасность попадания невинных детских душ под влияние гей-парадов. Родители всегда объяснят ребёнку, что к чему. Геями становятся в более позднем и сознательном возрасте, и не от пропаганды и гей-парадов, а в силу индивидуальнных психосексуальных наклонностей. Не думаю, чтобы кого то в мире гей-парад мог сбить с пути истинного. Про мою якобы софистику - я написал "Религия непримирима по отношению к греху, это так, но Христос, который сказал блуднице - "Иди и впредь не греши" до этого спас её от фанатиков с камнями, произнеся всем известные слова - "Кто без греха, тот первый брось в неё камень" - не к тому, чтобы сравнивать раскаявшуюся блудницу и нераскаявшихся содомитов, конечно же нет! Христос был непримирим по отношению к греху, и гомосексуализм это грех, осуждаемый в Ветхом завете и апостольских посланиях. Но! Я написал этот пример с блудницей для того, чтобы показать, что Христос до того, как её простить, СПАС ЕЁ ОТ ТОЛПЫ ФАНАТИКОВ, ТАКИХ ЖЕ, КАК ЭТИ БАБУЛИ С ИКОНАМИ, КАЗАКИ-КЛОУНЫ И ПЬЯНЫЕ СКИНЫ! Ежу было бы понятно, что я имел в виду не оправдание греха, а недопущение Христом насильственных действий по отношению к грешникам со стороны разгневанной правоверной (православной))) общественности, ибо мы суть все грешники. Всё это, повторяю, было бы ежу понятно, прочти он то, что я написал. Так что ваши рассуждения о софистике, аzаzелло, вызваны лишь тем, что вы не ёж))). Что касаемо пророчеств ваших Святых Преподобных Отцов насчет того, что Россия возсияет над падшим миром, то скромнее надо быть. Передайте Преподобным Отцам. Может Россия и возсияет, чего я ей искренне желаю, но никак не благодаря Единым медведам, ибо они суть царедворцы без совести и своего ума, никак не благодаря Дмитрию Медведу Первому, ибо он из предыдущей группы вышел, никак не благодаря Православосамодержавонародности, ибо эта выдуманная такими же царедворцами в прошлом триада есть самая русофобская выдумка из всех возможных - она отказывает русскому народу в праве жить в цивилизованном, демократическом, правовом и европейском государстве. Пока в России не переделают армию, не обуздают чиновников, не перестанут пить всем миром по чёрному от безнадёги и не перестанут мордобитием учить людей избавляться от греха, - до тех пор Россия не только не возсияет, но и все ваши мечты об этом будут совершенно безосновательны. |
Ameno | |||||||||||
|
Вы несовсем правы. Действуещее законодательство отнюдь не говорит о том, что педофилы, буде они "активны", и должным образом признаны судом виновными в определенных действиях, являются полноправнымы членами общества. Однако при этом в суде, как и прочие граждане, они имеют право на адвоката.
Вопрос: а кто стремился к тому, чтобы проводить парад "на глазах детей и т.д."??? Насколько я знаю, речь об этом не шла. Более того, речь шла, насколько мне известно, НЕ о параде по образу, скажем, Сан-Франциско или Амстердама, а - о шествии в "цивильной одежде" с плакатами, содержание которых я опишу ниже. Об этом заявляли устроители парада, и у меня нет основания им не верить, более того, в хронике побоища я не заметила НИ ОДНОГО размалеванно-разукрашенного персонажа, который посягал бы на "мораль и нравственность".
Вот об этом и речь. По словам организаторов, парад был призван обратить внимание окружающих НЕ НА ГОМОСЕКСУАЛИСТОВ обоих полов, а на ДИСКРИМИНАЦИЮ по признаку сексуальной ориентации. Плакаты планировались соответствующие - против гомофобии, коей страдает, помимо полного отсутствия логики, и аzаzелло. Я, конечно, далека от мысли утверждать в данном случае, что громче всех кричит "Держи вора!" известно кто, но - это повод задуматься.
Вот за это я вас обнимаю и целую. Только сильные личности могут признавать свою неправоту, пусть даже и не напрямую СВОЮ, а - группы, с которой они себя идентифицируют. С этим я согласна. Живите мирно и давайте жить другим, буде они не угрожают никому.
В том-то и дело, что, как я поняла, они решились на парад (зная, что п... Лужков может натравить на них милицию), только когда исчерпали все остальные способы. Что это был за парад (планировался и был) - я уже отметила. И, главное, - дело не в том, гей, онанисты, фетишисты, или еще кто они. Главное - в том, что их цели не противоречат действующему законодательству. Поэтому - власть неправа с точки зрения законов, которые должна сама соблюдать в первую очередь. Поймите, кончатся "геи" - возьмутся за "православных"... |
|
Практически во всем согласен с Ameno. аzаzелло, у вас в постах столько неточностей, что даже страшно становится от такого количества заблуждений. Не хочу все комментировать. Только некоторые вещи. В любой популяции наблюдается гомосексуальное меньшинство (~ 1-2%). Это обуславливается на генном уровне. Следовательно, геи будут всегда "Утверждение (!) Все люди с кривой ориентацией - суть больные. Аргументация Больны! и в первую очередь психически. попробуйте им не давать того чего они просят и они превратятся в полноценных психов (слишком уж страсть сильна, настолько, что даже понуждает общепринятые нормы морали преступить)." - это настолько смешно, что даже страшно. Вы правда так считаете? Мне вас жалко! Скажите, гетеросексуалы в больших количествах сходят с ума от отсутствия секса? Про маструбацию, извините, слышали? Это такое действие, когда секса нет. На будущее вам. То, что гомосексуализм - не психическая болезнь уже доказано наукой. Обновите данные, прежде чем так позориться. "посмотрит твой сын(дочь) и примет это за истину, он будет с этой "истиной" расти, а когда вырастет его уже не переубедишь!" - дорогой мой, ориентация закладывается НА ГЕННОМ УРОВНЕ И НЕ ПЕРЕДАЕТСЯ ПО НАСЛЕДСТВУ!!!! Если он (сын) и будет смотреть на этот парад, то все равно стоять у него на девочек будет! " Россия - земное подножие престола Божия" - а, ну все понятно. Как же без этого! Даже не хочу комментировать. Ой, и вот это тоже не хочу - " Россия возсияет над падшим миром". Все ваши другие посты даже читать не хочется. Так, мельком пробежал, и ужаснулся. |
аzаzелло | |||||||||||||||||||||||
|
Да, я не ёж. Тем не менее: блудница ракаялась - это раз, а садомиты пропогандируют грех - это два (вот две разные сути). Софистика в этом. Вспомните как Христос обличал грешников (книжников) и кнутом гнал торгашей из храма (они грешили и не каялись). Если все геи раскаются - тогда вы станете правы в своей софистике (точка). И ещё, я к насилию не призывал (если что).
Передайте сами, ноне Они на Небесах почивают и пророчества их доселе сбывались. Сбудутся и опосля, потому как мы в это веруем.
Я этого и не утверждал. Мой последний ответ был дан с иронией, там и смайлик имеется.
Последние четыре свойства России восе и несвойственны (у ней особенная стать). По темже пророчествам Бог, в России, восстановит престол царей Православных и Русь будет более чем цивилизованная, не демократическая (конечно-же), но соборная, у человека не будет прав, у него будет свобода (свойство Богом данное) и в первую очередь свобода от греха, и не европейским государством она будет, а мировым.
Какая армия, какие чиновники? Все проблемы заложены в душах наших.
Ещё один шут объявился. Посмеятся над собой я и сам смогу, в ваших эмоциях нужды не испытываю, хочу от вас лишь информации (аргументированной). Пожалуйста не ведите со мной таких дискуссий, а то тошно становиться.
Вот, есть такая наука, котрая называется Высшей Социологией, и она утверждает, что половые извращения - это нетолько болезнь, это хуже, это ещё и вырождение или дегенерация, и следуют онЕ строго после психических расстройств предков. Как думаешь, если предки были психи, то может ребёнок психом не бытИ?
Ууууууффффф.... я весь в позоре, мне стыдно от того, что я не защищаю геев....
В генах закладывается, но по наследству не передаётся....чудесаааааа. Ещё и жирным шрифтом выделил. А разве не гены за наследственность отвечают? А смеешь ли ты теперь обвинять меня в позоре?
Смысл не в том на кого у него стоять будет, эта грязь повлияет на него грязным же образом. Ты, к примеру, станешь ли детям показывать порнографию?
Ужаснись и трепещи дитя порока! :-), потому как время это близко (судя по пророчествам, которым мы верим). Просьба: Пожалуйста, учитывайте в моих репликах иронию -> :-) :-) :-) Это сообщение отредактировал аzаzелло - 16-06-2006 - 11:48 |
|
А есть такая наука как МЕДИЦИНА. Медицинскими исследованиями было доказано, что гомосексуальзм - блуждающий ген. Так же было доказано, что В ЛЮБОЙ ПОПУЛЯЦИИ наблюдается доля гомосексуальстов. Будете утверждать, что среди рыбок психи водятся? Да, гомосексуальзм не передается по наследству. Это сексуальное влечение к лицам своего пола. Обуславливается появлением аномального гена. Совсем не обязательно, если в семье появился гомосексуальст, то и впредь в роду будут наблюдатся такие же случаи. ПАРАД - ЭТО НЕ ПОРНУХА! Не надо глупые мысли высказывать! Если бы это был парад как в Сан-Франциско, тогда бы вы еще могли выступать, а это должно было быть шествие в защиту прав! Как отметила Ameno, переодетых с голыми задами мужичков там не наблюдалось. "Ужаснись и трепещи дитя порока!" - ага. Уже. Из бездны АДА поднимусь и всех перебью вас там на небесах! Пусть жизнь маслом не кажется ЗЫ: Сам ты шут, если считаешь, что все вопросы можно решить, рассказав про святых отцов, и выдав нам рассуждения "гомосексуализм это плохо, потому что так считает большинство". Писал я уже про стадный инстинкт. Вы ему прямое доказательство. И сами это уже долго отстаиваете. Это сообщение отредактировал ~Sei~ - 16-06-2006 - 13:40 |
аzаzелло | |||||||||||||
|
Глупости говорите! Блуждающие гены открыли не медики, а физики, в лице П. П. Гаряева - академика РАМТН. И гены этоти к геям отношения не имеют (разве косьвенно как-нибудь), а имеют отношение к беспорядочным половым контактам и вызывают опасность вырождения (цитирую его: "дети рождаются ублюдочными"). Даже фильм на эту тему снят: "Кто качает колыбель". Посмотри его и послушай о том, что П. П. Гаряев говорит о Боге и о грехе, о том кто мы и к чему ведёт разврат.
Неужто среди рыбок есть геи. Смешно, право слово.
Утверждаю (!) В теории блуждающих генов этого нет!
Конечно не будут. Он выродится!
Каких прав? Вас легализовали! Трахайтесь наздоровье. Мы лишь просим не у нас на глазах (образно выражаясь).
Стадный инстинкт? Я разумом живу, а не инстинктами, в отличие от геев над которыми главенствуют желания. |
ewwr | |
|
Я, конечно могу ошибаться, но посмотрев полемику с участием азазелло, у меня сложилось мнение, что спорить с ним бессмысленно – он относится к разряду людей, которые слышат только себя, собственное мнение для него единственное правильное, все остальное - «ДЕ-МА-ГО-ГИ-Я» и «СО-ФИ-СТИ-КА», а кто произносит это, тот «Ещё один шут». Я уже не говорю, что он крайне не последователен, к примеру – «Аргументация: Обращайтесь к Фрейду, Кинси, Достоевскому (роман Бесы) и прочим...» и чуть ниже – «…не заставляйте меня рыться в литературе, искать нечто, изучать кого-либо, лишь для того чтоб понять вашу позицию. А если я вам предложу прочесть войну и мир (или ещё что, что вы не читали, но таких же объёмов) для того чтоб понять мою позицию? Вы прочтёте, поймёте на свой лад, что далее? Это - ДА-МА-ГО-ГИ-Я, зачем она нам? Пишите сами, но не утруждайте меня всякого рода ссылками...» Меня лично больше всего прикалывают вот эти вот «УТВЕРЖДАЮ!» и «АРГУМЕНТАЦИЯ». Как теорему доказывает самый умный всем остальным тупым, не понимая, что даже научные аксиомы иногда оказываются ошибочными, не говоря уже о вопросах о жизни и религии. Да, такое уже было – 70 лет назад кучка таких крикунов в одной европейской стране точно так же «УТВЕРЖДАЛИ!» и сумели убедить «БОЛЬШИНСТВО» о превосходстве их арийской расы над остальными и «АРГУМЕНТАЦИЯ» их была безупречна. («Россия – престол божий» - что-то похожее, не находите?). А коммунисты объявляли войну любому инакомыслию. «Моя нравственность, целиком и польностью, основана на Првавославно-Хрисианском вероучении, которое - суть опыт веков и тысячелетий, вновь повторяю: опыт веков и тысячелетий. Я избрал себе нравственность которая проверена словно золото в горниле, которая претерпела всё (весь спектр человеческих катаклизм и потрясений) и утвердилась в своей истинности и правоте.» - кто постарше, тот должен помнить Моральный Кодекс Строителя Коммунизма – слово в слово, только надо Православно-Хрисианское вероучение надо заменить на Учение Марксизма-Ленинизма. PS Этот пост предназначен НЕ для азазелло, с ним я спорить не собираюсь (причина-выше), а для ~Sei~, Ameno, чтобы не теряли зря на него свое время. И прошу прощения за Это сообщение отредактировал ewwr - 16-06-2006 - 22:20 |
Сэр Джимми Джойс | |
|
Ameno, вступайте в духовную гильдию. Будете представлять в ней атеистическую позицию. Вы ведь не отрицаете духовность как таковую? Вот и здорово, ведь плюрализм вещь хорошая в плане нахождения истины. Как вам мое предложение? :)
|
|
ewwr, вынужден с вами согласиться в плане продолжения спора. Это бессмысленно. Человеку, у которого уши ватой заткнуты, все равно, что ему говорят.
|
Ameno | |||
|
От себя могу добавить следующее. Есть заслуживающие внимания теории этологов о том, что гомосексуализм имеет, в том числе, и полуритуальное происхождение - принятие поведения, свойственного противоположному полу рассматривается как выражение покорности субдоминантов доминанту. 2 Сэр Джимми Джойс
Начну думать об этом, но давайте сначала определимся - а что же это за зверь такой - "духовность"???? |
Nektoto | |
|
Теперь что думаю по поводу гейпарада я. Люди, те у кого нестандартная ориентация, не обижайтесь - я вас не люблю. Даже не то что не люблю, скорее просто не понимаю. Но это - дело ваше, это ваша личная жизнь, и делайте в постели что хотите и с кем хотите (если это конечно не идёт в разрез с УК РФ. Но сейчас гомосексуализм превратился из нестандартной ориентации в моду - и идёт фактически насаждение его в общество. Что творится на эстраде? Люди, живите свой жизнью, но не надо выставлять всё напоказ. У нас демократия не настолько развита, чтоб спокойно смотреть на парад геев без ребят с арматурой и тухлыми яйцами |
Goodmen | |||
|
Полностью согласен. Только я ещё не понимаю, когда гетеросексуалы защищают гомосексуалистов. Гомосексуализм - это же патология, не естественно для жизни и её продления. А если врачи попытаются сделать рак - модным заболеванием, вместо того,чтобы его лечить? Как вам понравится? |
Сэр Джимми Джойс | |
|
Goodman, кому придет в голову ненавидеть больного, например гриппом, за то, что он болен? Больные нуждаются в опеке и бороться надо не с ними, а с болезнью, если уж на то пошло.
|
дитрих | |||
|
Совершенно верно! Я гомосексуализм не одобряю и считаю грехом. Но еще более отвратительным считаю оскорбления и избиения людей за их сексуальную ориентацию (расовую и национальную принадлежность, политические взгляды и т.д.) Кто считает, что гомосексуализм можно победить закидав гей-парад тухлыми яйцами, избивая геев и оскорбляя их - тот, мягко говоря, ошибается. |
Shishat | |
|
Любая религия - это смерть веры. А тоталитарная религия - в особенности. Все панегрики и славословия в сторону православия, как и другой релиии, основаны лишь на страхе ( как бы чего..., не наказали бы). Религия рабская и не конструктивная, дело даже не параде геев, дело в том, что человека хотят лишить свободы воли и загнать в их рай. |
Nektoto | |||
|
Так то оно так, вот только когда больной гриппом демонстративно расхаживает по улицам с плакатом "Я болею гриппом!", всюду лезет на экраны и кричит "Грипп - это моя жизнь, мой выбор, а вы этого выбора меня лишаете!", то смотрится это, мягко говоря, странноато |
дитрих | |||||
|
Ну не насильно же лечить! В конце концов гриппозник имеет право болеть... Вот в Швеции власти одному безработному годами находили работу, пытались его трудоустроить, так ему это в конце концов надоело, он подал в суд и... суд признал его право не работать. Человеку нравилось жить на пособие. Так и с больными - хочу лечусь, хочу не лечусь. И только если мой отказ лечиться представляет угрозу для других - только в этом случае меня могут спеленать и насильно вылечить. Так и с геями - пока они никого не трогают - не надо и их трогать. Люди вышли на митинг не под лозунгом - "Перетр...хаем всех гетеросексуальных мужиков!" , а под лозунгом - "Нет гомофобии", тоесть хотели к себе отношения без оскорблений. А их гнилыми помидорами закидали и стали бить. |
Nektoto | |
|
Что интересно, пока они не вылезли со своим лозунгом, их то и не трогали практически....
|
tantrik | |||
|
На самом деле, это патология, но несколько иного свойства, душа, ного раз воплощавшаяся в женском теле и попавшая в неестественные для нее условия - в мужское тело. Если тебя прямо сейчас отправить в Заполярье, даже дав при этом шубу - ты будешь страдать, или нет? А если ты в Заполярье будешь мечтать об экваторе, а те, кто там живут давно, начнут избегать тебя в лучшем случае или приговорят к смерти в худшем? С геями ситуация та же самая. Христианство отрицает многократные воплощения души, и в этом его главная ложь. **** Пример с Заполярьем не надуман - я сам много раз воплощался в условиях тропиков и в нынешнем теле самое для меня ужасное - российский климат. Так что геев я очень даже понимаю, хоть сам и гетеросексуал. |
Goodmen | |||||
|
Ну сколько раз и где ты там воплощался - согласись, глупо утверждать - мало ли сколько есть миров во Вселенной - а тебя всё по тропикам,да по тропикам Плевал я на их души - "родились не в том теле", значит этого заслужили. Переводя на твою логику, вот тебе доступная аналогия параду голубых - парад зеков! Как это повлияет на психику детей и подростков, которые это увидят и ложно ощутят в этом романтику, которой так хочется в этом возрасте? Ломанут нарушать закон,чтобы стать зеками. Вот,чтобы дети не ломанули в голубые, при следующей подобной акции я может и сам пойду на сторону православных. |
tantrik | |
|
Сделать человека голубым невозможно, если у него нет предрасположенности к этому. Если у него такая предрасположенность есть, рано или поздно это проявится. Так что никаких детей голубые совратить не могут по определению, ребенок сам притягиваетя к этому и ограждать его бессмысленно.
|
Goodmen | |||
|
И тем не менее,когда в стране гомосексуализм запрещён, его представителей во много раз меньше,чем,когда разрешён. |
|
Вы так думаете, или конкретные цифры есть? |
Рекомендуем почитать также топики: Разговор с модераторами!!! Так ли они опасны? Фанатизм Массовые самоубийства Сектантов Офисы сект в Ваших городах! |