православные оборзели

Трудно не согласиться...
На мой взгляд, уж слишком в политику священнослужители окунулись...

Так было всегда. Всегда основная государственная религия была близка к власти и всегда вела активную общественную и политическую жизнь.

Не оборзели, были дурачками, есть и по видимому останутся.
Дядя говорит - идите налево, все идут налево, говорит - идите направо, все сворачивают направо. Чтоб не прозрели, периодически стравливают, всех со всеми. Им выгодно чтобы мы были темными и глупыми.

- не думай, верь
- не спрашивай, делай
- не протестуй
просто тяни свою лямку



Это сообщение отредактировал Marii - 13-12-2006 - 13:35

Да, согласен. Но не во времен СССР. И может бы это правильно было...
Я не говорю о том, что надо вернуть гонение церкви... Но всё же, может быть, не стоит уж прям так сильно в политику лезть... Как говориться "Кесарю - кесарево... "

Где вы таких видели???
Если Вы о передаче опыта из поколения в поколение, то почему вы называете это накоплением мудрости, а не накоплением глупости?

В том то и дело. Помимо своих религиозных неприятных черт, они еще и хотят стать (уже стали?) ярыми политиками. ПОлучается не из двух зол меньшее, а оба в одном пакете :))

Зайдите в любой собор или церковь, пообщайтесь со священнослужителем и вопросы "Где?" и "Почему?" отпадут.

Не вижу зла в догматах православных вообще, т. к. они поддерживают духовную состоятельность каждого верующего, как и особого стремления к политике, если вы конечно не считаете проповеди и направления таковыми.

Заходил, общался. Так и возникли эти вопросы.
Видимо они могут отпасть, только если сам этого очень сильно хочешь. Как лекарства, которые действуют, только если здоровье и так хорошее. :)

Насчет зла в православных догматах спорить не буду. Это вопрос скорее семантический. То,что многие считают злом Вы называете добром (или каким-нибудь положительным по звучанию словом на церковном жаргоне).
А насчет политики:
http://www.sedmica.orthodoxy.ru/94-12-06-03.php#8

РПЦ МП хотела вмешаться в формирование текста преамбулы Конституции ЕС!
Это не стремление к политике???
Введение ОПК в светских школах это тоже не стремление к политике?
И кстати, проповеди это всего лишь разновидность выступлений и они тоже могут выражать стремление к политике.

Это сообщение отредактировал Suleyman - 16-12-2006 - 14:58

Не буду лукавить, не заходил на сайт. Время пожалел.

А все остальное - наивно, но подкупает. (без обид)

Подумал практически то же самое, когда прочитал:

Противоположности притягиваются :)))

Ты лучше обрати внимание на секты, ваххабитов и сатанистов.
А про права человека рассказывай в Европе.

Ну ежели вы, глубоконеуважаемый товарисЧ, хотите продолжать жить в Азиопе совковой направленности, то про "права человека" вам действительно стоит забыть... Поезжайте, например, в Туркмению. Там сейчас безвластие, глядишь, - и урвете себе какую-нибудь синекуру... И, главное, никто там о неких "правах человека" и не вспомнит даже...

ДэВУШКА!

1. Лужков , конечно, нехороший человек. Но отнюдь не потому, что покровительствует наци.
Он запретил все митинги РНЕ.

2. Кто тебе сказал, что геи имели право на проведение гей-парада???

Исправлен пост. Выбирайте, пожалуйста, выражения

Это сообщение отредактировал simentos - 12-01-2007 - 13:24

1. Я хочу жить в нормальной стране. А не в стране "с перевёрнутой сатанинской звездой".

2. Абсолютной свободы нет. Хотите абсолютной свободы - на необитаемый остров!
Против прав человека ничего не имею, но Европа про них вспоминает только в контексте антироссийской риторики.
Когда русских вырезали в Чечне, Приднестровье, унижали и унижают в прибалтике, Европе было глубоко на... плевать.

Вьюноша!
1. Лужков запретил все митинги РНЕ только после того, как всю Москву обклеили листовками, в которых, в частности, было написано: "...Аарон Кац, именующий себя Юрием Лужковым..." А также - содержался призыв вступать в РНЕ. Вот он и обиделся. И запретил. Тот же самый "Союз православных граждан" действует.... Так что - неправда ваша.
2. Мне об этом сказали, если можно так выразиться, Конституция РФ и УК РФ.

1 из второй части. Вот-вот, я и говорю - в Туркмению. Там нет никаких звезд, одни полумесяцы...
2 из второй части. При чем здесь "абсолютная свобода"?
И при чем здесь "антироссийская риторика"?
Вам не кажется, что вы отвлеклись от темы?

Это сообщение отредактировал simentos - 12-01-2007 - 13:25

1. Не думал, что он видел какие-то листовки.

Какой "Союз православных граждан"? Кто о нём вообще что-то знает?

2. И что, в конституции написано, что нужно устраивать гей-парады?

3. Мне не нужны полумесяцы, я Православный, а не мусульманин.

Это сообщение отредактировал simentos - 12-01-2007 - 13:26

1. Он сам - вряд ли. Его "соглядатаи" - более чем уверена. Донесли и получили результат.
А "СПГ" - это как раз те наци, которые препятствовали проведению гей-парада, нарушая тем самым гражданские права тех, кто в этом параде участвовал.

Вот типичная для верующих подмена понятий, при помощи которой они обожают вести споры. То есть, другими словами, они приписывают человеку не только то, что он не говорил, но то, что даже нельзя вывести путем логических умозаключений из того, что человек говорил. Итак, я вам напомню, какой вопрос был в самом начале:

Если вы не совсем понимаете разницу в значении слов "право" и "необходимость в смысле руководства к действию", то - попробую вам объяснить на доступном уровне. Итак, "право" - это то, что я МОГУ ДЕЛАТЬ. А могу и не делать. "Необходимость в смысле руководства к действию" - это то, что я должна делать. У меня, например, есть право заниматься предпринимательской деятельностью и, например, быть избранной в органы управления. Буду я это делать или не буду - это мое личное дело. Но, если буду, - то никаких законов не нарушу (собственно, в этом и есть смысл понятия "право"). Вот именно на этот вопрос - откуда у геев право на парад - я и отвечала. Вы же, случайно (хотя это и не делает вам чести, но мне хочется думать, что вы случайно) или намеренно (это - совсем плохо для вас) переформулируете вопрос, который с предыдущим не имеет ничего общего. Если на него отвечать, то я, как честный человек, должна ответить, что в Конституции (кстати, пишется с большой буквы, т.к. подразумевается основополагающий документ нашего государства) нигде нет слов о "необходимости в смысле руководства к действию" в проведении гей-парадов. Однако это никоим образом не отменяет нормы о том, что граждане имеют право на мирные собрания, митинги и демонстрации.

Ну, это ваши проблемы...

Меня волнует то, что в моей стране нарушаются права ее граждан. При этом неважно, кто они - геи, сатанисты или защитники животных (каннибалы и некрофилы в силу законодательных причин свои митинги проводить не могут).

Это сообщение отредактировал Ameno - 12-01-2007 - 22:21

Местная власть не вправе НЕ санкционировать подобные шествия. О данных шествиях местные власти должны быть уведомлены, и должны обеспечить порядок во время мероприятия. Все. На этом компетенция местых властей заканчивается. Есть только один случай, когда местные власти могут запретить митинг - если он планируется для призывов к насильственному изменению конституционного строя.

Ну что ж... Организуйте митинг где-нибудь неподалеку от какого-нибудь гей-парада, и посмотрите, кто больше соберет народа. И, кстати, по той же Конституции Россия - светское государство. Поэтому какие-такие "устои" и какой "вашей страны" могут разрушить несколько десятков геев и лесбиянок, вышедших на улицу с плакатами вроде "Нас преследуют за нашу сексуальную ориентацию"? Или вы все-таки в Туркмении живете?

Вы знаете, есть такая побасенка что-ли..
Рассказывает человек:
- Когда приходили за эсэрами, я не возмущался - я ведь не эсэр. Когда приходили за меньшевиками, я не возмущался - я ведь не меньшевик. Когда приходили за нэпманами - я не возмущался, я ведь не нэпман. Когда приходили за врагами народа - я не возмущался, я ведь не враг народа. А когда пришли за мной - почему-то некому было возмущаться...
Вы не боитесь, что скоро может настать время, когда вам запретят высказывать ваши взгляды, заявив, что они не соответствуют "кодексу строителя коммунизма" или еще чему? Никто ведь за вас заступаться не станет, никому вы будете не нужны. В Канаде я видела гей-парад, так вот, ничего общего в Москве с тем самым парадом не было. В Москве, если судить по тому, что показывали, была именно демонстрация. А не парад.
Конечно, я понимаю, что для православных "гуманизм" - ругательное слово ("как это так, они смеют любит человеков и без религии?!!? да еще - всех без разбора, вне зависимости от национальности и вероисповедания?!?? ЗАПРЕТИТЬ И НЕ ПУЩАТЬ!!!!!!). И слова Вольтера "Я могу быть не согласен с вашим мнением, но я готов умереть за то, чтобы вы могли его высказать" для вас пустой звук. Ну что ж, как я написала - это ваши проблемы. Но, если вы попытаетесь их сделать нашими - то ждите адекватного к себе отношения.

А какое отношение это имеет к оборзевшим православным?

Всё, что Вы написали, к гей-парадам отношения не имеет.
Гомосексуализм - заболевание. И выставлять его напоказ и выдумывать байки про притеснения не надо.
У меня есть друзья гомосексуалисты. Никто никого не притесняет.
Проведите референдум: 80 % будут против. А у нас демократия.
В России (если это ещё Россия) гей-парадов не будет . И точка.
Не нравится - "Чемодан-вокзал-Амстердам!"
Россия - страна Евразийская. Так что, извините, и с Туркменией тоже много общего.
Западного либерализма здесь никогда не будет. Одни уже хотели в Ираке демократию построить...

Батенька, да это - ваш диагноз!
Докажите, пожалуйста, что гомосексуализм - это заболевание.
Вот и проводите референдум. Будут против - одно дело, тогда будет повод для изменения Конституции. До тех пор - можете тихо молчать в тряпочку, можете собирать чемодан - и в Туркмению, можете проводить референдумы за отмену манифестаций геев, сатанистов, филателистов или еще кого, кто там вам еще не нравится. Граждане страны, больные они или здоровые, нормальные они или вроде вас, обладают равными правами. Нравится вам это или нет.
И если в России никогда не будет западного либерализма, то это - скорее повод для сожаления, чем для гордости. Можно, конечно, бить себя пяткой в грудь и вопить "У нас свой путь развития! Умом Россию не понять, аршином общим не измерить!". Однако об этом сказано (немного с матом, но - из песни слов не выкинешь, да простят меня модераторы) "Давно пора, е*ена мать, умом Россию понимать!".

Это сообщение отредактировал Ameno - 13-01-2007 - 12:44