(A)nti-System | |||
|
ну не сказал бы.За оригинальный не общепринятый вид или соотв.взгляды легко огрести от гопников каких нить.Сам сталкивался с таким.А так согласен с твоим постом +1 |
NecroS | |
|
Игорь 33 то что сатанизм это Эгоизм ты путаешь!!!! сатанизм это РАЗУМНЫЙ ЭГОИЗМ!!! я любил девушку так сильно что весь отдавал себя ей без отстатка так что даже не смей говорить что сатанисты не умеют любить! ты не знаешь о чём говоришь! в твоём мозгу стереотыпы и церковное дерьмо вбитое тебе обществом! Сатанизм религия жизни! она восхваляет жизнь во всех её проявлениях будь то любовь или ненависть, потому что всё это жизнь и без одно из этих качеств она будет неполной!!! Христианство же религия смерти, они поклоняются трупу, они культивируют грехи тем самым насаждая комплексы в общественное сознание, они уничтожают личность культивируя стадо! Я ненавижу христианствов сем своим сердцем! |
Игорь 33 | |||
|
Действительно, если психиатр начнёт объяснять больному, что тот не Бонапарт, то его место в соседней палате. Ладно, проехали. Мы на разных языках и нет у нас ничего общего. |
|
Не совсем так Игорь, философия сатанизма, если вкратце, может уместиться в несколько догм, она намного проще, чем кажется на первый взгляд. "Интеллект выше духа, Человек есть Бог". Вот вкратце философия сатанизма. А то, что Вы пишите
это философия беспредельщика, но никак не сатаниста. И философию Ла Вея, котрого Вы упомянули
действительно весьма спорная, дело в том, что у сатанизма много течений, об этом я как-то уже писал, и Ла Вей одно из этих течений, надо сказать, что оно одно из самых молодых Удивляет Ваш вывод:
типичная церковная агитация, но никак не вывод человека, котрый действительно хочет разобраться в таком явлении как сатанизм, если Ваша цель всего лишь "облаять" течение не вникая в подробности, то тогда мне понятна Ваша позиция, а если про хищников и зверей, то скажу, что человек и есть животное, и живет по законам животного мира, более того эгоизм -- правит миром, ибо амбиции человека двигают мир к прогрессу и техническому тоже Религия же, наоборот, тормозит человека постоянной сказкой о том, что завтра будет всем хорошо и полный Рай. Помните как в сказке про Буратино, дай нам 5 золотых, а завтра мы тебе дадим кучу денег, но это будет завтра Азы мошенничества. Не будьте буратиной Сатанизм учит человека получать радости жизни здесь и сейчас, а не в мифическом завтра. Сатанизм учит, что ты свободен и волен в любых своих поступках, НО(!), совсем не освобождает от ответственности. Мастер Веталь |
NecroS | |
|
Веталь соглашусь со всем написанным! уважаю !
|
Весёлый Роджер | |
|
вот допустим взгляд светлого сатаниста на сатанизм в частности. - "Сатана, считаем мы - это мятежный дух, борец с тиранией бога Иеговы. Мы так же склонны отождествлять Сатану с библейским ветхозаветным Змеем, который соблазнил первых людей (Адама и Еву) съесть запретный плод с древа Добра и Зла, благодаря чему человеку стали присущи такие качества, как самосознание, дух противоречия и неутомимое влечение к познанию. Таким образом, в трактовке Светлых Сатанистов, Сатана выглядит не как источник несчастий и бед человечества, а как союзник и покровитель людей (вспомним одно из новозаветных названий Сатаны - "Князь мира сего"). Сатана для Светлых Сатанистов подобен древнегреческому мифическому герою - титану Прометею, который дал людям огонь, и научил отсталое человечество ремёслам и земледелию." Т.е это некая созидательная сила дающая мудрость и знания. Ну или стремление к ним. |
Ардарик | |
|
почитал я немного этой сатанинской библии.Скажу что она написана Антоном Шандором ЛаВеем в 1969 году. Прочел книгу огня но кроме провокации насилия ничего полезного там нет. И вообще как я написал в ответ некросу в другой теме сатанизм насколько я читал книги и смотрел кино в большинстве случаев требует ритуалов приношения жертв.А это есть нарушение законов.Причем даже не божеских а человеческих.Автор же этой библии как я глянул на ее содержание не совсем нормален (в реале я б у него справочку из диспансера попросил ).Теперь несколько фраз из нее: 1).глава 3:6. Любить врагов своих и творить добро тем, кто ненавидит и использует тебя - не есть ли это презренная философия спаниэля, который перекатывается на спину, когда его пнут? 7. Ненавидь врагов своих всем сердцем, и, если кто-то дал тебе пощечину по одной щеке, СОКРУШИ обидчика своего в ЕГО другую щеку! Сокруши весь бок его, ибо самосохранение есть высший закон! 8. Подставляющий же другую щеку, есть трусливый пес! 9. Удар за удар, ярость за ярость, смерть за смерть - и все это с извлечением обильной выгоды! Глаз за глаз, зуб за зуб четырехкратно и стократно! Стань Ужасом для противника своего и, идя путем своим, он обретет достаточно опыта, над коим следует пораз-мыслить. Этим заставишь ты уважать себя во всех проявлениях жизни и дух твой, - бессмертный дух твой будет жить не в неосязаемом раю, а в мозгах и сухожилиях тех, чьего уважения ты добился. 2).глава 1:3. Ибо я восстаю, чтобы бросить вызов мудрости мира; подвергнуть испытанию законы Человека и "Бога"! Гы!И это писал человек нормальный? |
NecroS | |
|
кроули-3649 кстати до христианства именно такая модель морали и поведения была нормальной в обществе! око за око (принцып Таллиона) - Законы царя Хамурами! я это в универе проходил так как учусь на юридическом... а потом с приходом христианства мораль извратили воздвигнув на пьедестал не человеческое достоинтсво а рабские грехи и учение о том что надо подчиняться быть рабом, чувствовать вину и т.п.! христианство сделало людей сентиментальными и глупыми! добродетели человека это не то что написано в библии! почитай дохристианских философов!
|
Ардарик | |
|
я привел цитаты из вашей же библии.Или вы скажете что это неправда?Я не христианин чтоб мне давали задания с вами разобраться.Я задал вопросы основываясь на том что написано у вас.И обвинять меня в том что я тупой это не красит вас.Лучше ответьте на те выдержки из библии прежде чем минусы ставить.Я согласен что христиане слабы.Но вы ничем не лучше их.Даже хуже.Вы более утописты чем они.Как совратить женщину с помощью магии это вообще меня посмешило.Вы не боретесь с христианами как мы.Вы те же христиане-верующие только со знаком минус. Это сообщение отредактировал кроули-3649 - 26-04-2008 - 06:03 |
спящий котенок | |||||
|
Что то не логично у вас получается, какие амбиции могут быть у существа, живущего по законам животного мира..И давайте уж хотя бы не равнять понятия эгоизма и амбициозности. ЗЫ Свобода и воля в любых поступках, при наличии ответственности не возможна, поскольку ответственность является ограничителем этой самой свободы. |
Ардарик | |||
|
тогда вам не место в обществе.Общество подрузамевает права и обязанности.Если нет обязанностей то нет и прав соответственно.По крайней мере в цивилизованном мире.(кстати у зверей тоже есть обязанности в нутри стаи или семьи).И о какой свободе может вообще идти речь?Вы же вымрете через поколение в изоляции.Ибо надо беспокоиться о еде и о детях.Представьте что все стали жить как вы хотите.Свобода и права но никаких обязанностей.Никто не работает.Никто не добывает еду.Долго вы так протянете?Будьте хоть немного реалистичней. Это сообщение отредактировал кроули-3649 - 26-04-2008 - 09:49 |
NecroS | |
|
кроули-3649 вообще то сатанист живёт по законам государства в котором он живёт но законы морали на нас не действуют... а законы государства можно обходить... лазейки есть везде! это я тебе как юрист говорю! и почему это мы вымрем? станизм предполагает ответственность как я ужераньше говорил! и почему это мы не будет заботиться о детях которых любим? что за бред? мы же не роботы, мы живые если вы не заметили! Кстати а вы это кто? ты сказал что вы боретесь с христианством |
Пилигрим-s | |||||
|
Вы сами же себе и протеворечите. Да и вобще ... переливаем из пустого в порожнее. .. Надоело. |
Ардарик | |||
|
Но если вы не живете не по законам морали значит вы не живете по законам людей.У каждого есть и должна быть мораль. Щтветственность предполагает обязанности.А как писали выше сатанисты не придерживаются обязанностей. Теперь кто я?И почему борюсь с верующими.Я атеист.И что Христос и что Сатана это все выдумки.Выдумки людей которые стремятся убежать от реальности.Свалить груз ответственности на кого то повыше но только не на свои. |
(A)nti-System | |||
|
Поддерживаю позицию Некроса и других сатанистов форума Наблюдаю как человек со стороны(ибо я не христианин,и сатанистом себя не считаю,хоть мне близки многие его идеи и тест неверомер определил в моих взглядах сатанизма около 90%) и вижу,что сатанисты вполне обьективно рассуждают о своей идее и о том как они ее понимают,а христиане мыслят стереотипно,не жалая докопаться до сути явления.Как и некоторые атеисты на самом деле сатанизм в понимании ЛаВея и многих современных сатанистов это вообще не религия,ИМХо.тк отрицается вера в сверхестественное персонофицированное существо и отрицается поклонение чему либо.Сатана грубо говоря,просто символ так что такие мнения
Применимы к позиции христиан и дьяволопоклонников,но не сатанистов. Это сообщение отредактировал (A)nti-System - 26-04-2008 - 19:48 |
спящий котенок | |||||
|
Будьте внимательнее плизз..я тут и говорила как раз о НЕ возможности свободы и воли в любых поступках. и не логичности этого вывода у сатанистов. |
Ардарик | |||
|
вы знаете кто живет по законам государства но отрицает мораль?думаю вы их встречали уже.Это отморозки беспредельщики и тд.Мы боремся с верой но не изращаем ее как вы.Ваши догмы провоцирующие насилие похожи на лозунги некоторых организаций которые частично уже запрещены.Член вашей организации использующий ваши правила отсутствия морали легко пойдет на преступление. (кстати любовь к детям это мораль.А вы ее не придерживаетесь.Значит по логике вы не можете любить детей.И какая может быть ответственность при отсутствии морали?) |
Ардарик | |||||
|
Тогда чего придерживаются сатанисты?И чем вы отличаетесь от дьяволопоклонников?Разве и дьявол и сатана не оба сброшены в ад? |
(A)nti-System | |
|
во первых я не сатанист,лишь разделяю многие их идеи. Во 2 - очтасти тут на ваш вопрос уже ответили почитайте тему.Ну и еще конечно же первоисточники.Сатанинская библия лавея,только просьба читать с нейтральным настроем без предубеждений И вообще интересуют материалы и ссылки,если хотите релаьно разобраться в теме,пишите в лс. Для сатанистов последователей ЛаВея,сатана - это не некая персонофицированная сущность,это просто грубо говоря символ,олицетворяющий их жизненную философию(пусть сатанисты меня поправят если я не прав).Никакого поклонения или веры в ад в христианском смысле этого слова отсуда не следует |
Весёлый Роджер | |||||
|
любовь к детям это не мораль. Мораль это мораль. Любовь это любовь.Любовь это чувство, а мораль это если хотите кодекс поведения. Совершать преступления для сатаниста не выгодно, потому что могут посадить. А значит это идёт против нас. Зачем же мы будем делать то, что нам навредит? Да и между прочим не лозунги наши насилие провоцируют. Если вы не заметили там написано за зло, за вред, за насилие надо ответить, дать отпор. А не как вы выразились провоцировать других на агрессию. Помните выражение кто к нам с мечом придёт, тот от меча и погибнет. Вот идея примерно такая. А не то что мы там ко всем лезем и провоцируем на агрессию. вот посмотрите что в этом плохого? - относись к ближним так, как они этого заслуживают. То есть - ненавидь врагов, люби друзей и близких. Уважай старших. Всегда сохраняй спокойствие и твёрдость духа. Не начинай грубить и хамить первый. Отвечай грубостью за грубость и ударом на удар только тогда, когда больше нет иного выхода (например, в целях защиты себя, или своих ближних). Это сообщение отредактировал Весёлый Роджер - 27-04-2008 - 03:56 |
Ардарик | |
|
давайте рассмотрим что такое мораль.Вот выдержка из википедии: Мора́ль (лат. moralis — касающийся нравов) — один из основных способов нормативной регуляции действий человека. Мораль охватывает нравственные взгляды и чувства, жизненные ориентации и принципы, цели и мотивы поступков и отношений, проводя границу между добром и злом, совестливостью и бессовестностью, честью и бесчестием, справедливостью и несправедливостью, нормой и ненормальностью, милосердием и жестокостью и т. д. отвергая мораль вы отвергаете все это.Кстати и любовь к ближним тоже.А так же и законы общества и государства. (для начала бы хоть узнали что такое мораль прежде чем отвергать ее) (ПС:кстати мораль подразумевает и уважение к другим людям.Откидывая ее вы показываете что не уважаете других людей кроме себя.И не уважаете те законы которые они приняли.Законы общества и государства.Вам не страшно стать изгоями если будете придерживаться этих принципов?) Это сообщение отредактировал кроули-3649 - 27-04-2008 - 08:48 |
Весёлый Роджер | |||
|
Значит в википедии какое-то не правильное понимание морали записано. В любом учебнике этики, понятие мораль совсем другое. Мораль указывает не то по каким правилам живут люди, а на то по каким правилам люди должны жить в той или иной культуре. Мораль понимаетс как ответственность за себя и свои поступки. К примеру в средневековье мораль и невежество, тотальная безграмотность - шли вместе. Средневековая мораль воспринимается людьми через призму христианства. Однако отцы церкви не отрицали у человека наличие свободной воли они говорил - "Когда человек живет по человеку, а не по Богу - он подобен дьяволу." Отсюда религия создала основные моральные базисы. 1. Бог не может творить зло - виновник зла - свободная воля человека. 2. Теодиция возникает в средневековье - оправдание бога. Задача доказать непричастность бога ко злу. Основная задача церкви. Воспеваются добродетели - вера, нажеда, любовь. С приходом эпохи нового времени нарастает процесс секуляризации. воздвигаются тезисы что атеист может быть нравственен. Возникает теория разумного эгоизма авторы Спиноза и Гельвеций. В 19 веке её поддерживали Людвиг Фейер Бах и Николай Чернышевский. Суть разумного эгоизма - индивиду не выгодно вести аморальный образ жизни ибо на его злодеяния люди ответят тем-же. На рубеже 19-20 веков выдвигаются тезисы что мораль зависит от социальной среды, нравственные аспекты морали складываются историчесим путём. Т.е какого развитие общества, такая у него и мораль будет. У канибалов тоже была мораль. Чтобы поступать морально, надо исходить из своих эгоистических интересов, но следует эти интересы понимать разумно. Но есть конечно и мораль о которой вы говорите.Это нездоровая ошибочная мораль неопозитивизма. Мораль носящая универсальный характер и опирающаяся на мнение и авторитет общества. - Тоесть совершая поступок ты думаешь, а что скажут другие. Так вот - это рабская мораль людей не свободных и не способных думать самостоятельно. Закомплексованных и полных стереотипного мышления. Именно по пути этой этики пошло развитие общества, с лёгкой руки цервоквников распространяющих идею греховности человека. И процесс этот шёл очень давно. Это сообщение отредактировал Весёлый Роджер - 27-04-2008 - 09:28 |
Ардарик | |||
|
Вы утверждаете что википедия неправильная?Так докажите это.Цитату как мне любят говорить.И откуда она почерпнута пожалуйста. |
Весёлый Роджер | |||||
|
цитата почерпнута из лекции Этики. |
Ардарик | |||
|
поточнее пожалуйста.Какой лекции?Какой этики?Их много. |
Рекомендуем почитать также топики: Секты Разговор с модераторами!!! Сатья Саи Баба Почему некоторые сектанты скрывают Новый Акрополь-секта или нет? |