Closed TopicStart new topicStart Poll

Страницы: (12) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 
Suleyman
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 141
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Shmidt J. @ 12.01.2007 - время: 18:18)
Suleyman!
А что Вы вообще знаете про Православие?

Бред, что разницы между религиозной традицией и сектой нет, я обсуждать в принципе не хочу.

no_1.gif Ну вот,.. я старался, подбирал слова,а Вы все равно прочитали то, что хотели, но не то, что я писал. :(
QUOTE
К Православию у Вас личная неприязнь, как и к религии в принципе.
Готовы применять любые аргументы. Абсолютно неубедительные.

Не сомневаюсь, что они для Вас неубедительны. Главное, что они побуждали Вас полнее раскрыть свое мнение по поводу СИ. Миссионерская деятельность мне не интересна, а вот то, как Вы видите сучок в глазу СИ и не видите... (не в обиду Вам) меня интересовало больше всего. Точнее меня интересовал сам механизм этого явления. Ваша помощь оказалась очень ценной. angel_hypocrite.gif
QUOTE
Примитивный правовой подход к религиозным традициям.

Я же говорил Вам, что религиозное и светское материалистическое мышление (особенно агрессивно убеждённое) - это два типа сознания. Как две планеты.
Две системы ценностей.

Не совсем согласен, но спорить не буду.
QUOTE
Так что у меня ощущение, что я говорю с японцем на татарском языке.

Это вполне закономерно. :) Я говорил в предыдущем посте о том, чтобы исправлять имена. Я просто их исправлял, соотвественно переформулировал Ваши высказывания и примерял их к РПЦ. Вполне естественно, что у Вас создалось впечатление,что мы говорим на разных языках. Вы привыкли изъясняться на языке, который оправдывает деятельность РПЦ и порочит ту же деятельность у сектантов. Поэтому язык одинаковый по отношению ко всем религиям вызывает у Вас чувство чуждости (может быть даже отторжения :) ).
Shmidt J.
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 152
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
1. Рад, что в чём-то Вам помог.

2. Мне наплевать на СИ, я просто хочу, чтобы меня и граждан моей страны оставили в покое.

3. Чего Вы там примеряли?
В какие-то лингвистические игры играете? Можно было бы выбрать другие темы на форуме.
Suleyman
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 141
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Shmidt J. @ 12.01.2007 - время: 21:42)
3. Чего Вы там примеряли?
В какие-то лингвистические игры играете? Можно было бы выбрать другие темы на форуме.

Напротив, как показала практика, вполне подходящая тема. :)
Тем более, что когда я только начал диалог с Вами, то мысль о лингвистике мне в голову не приходила.

Это сообщение отредактировал Suleyman - 12-01-2007 - 23:05
Ameno
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 234
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Shmidt J. @ 12.01.2007 - время: 21:30)
1. Не думаю, что вам судить о качестве образования.
Я в этой системе более 7 лет.



Ну, как я уже сказала, это говорит только о том, что высказывание "в России - лучшее образование" - это миф.
QUOTE
2. Такое ощущение, что я нахожусь в клубе шизофреников, которые не умеют отвечать на поставленные вопросы.
Все тут заявляют, что Дарвин не утверждал, что человек произошел от обезьяны.
Тогда как он, по-вашему,  появился???
Мне, кроме этой псевдонаучной демагогии, может кто-нибудь ответить на этот вопрос???

Вы же такой умный... Самообразованием занимаетесь, книжки читаете, в палеонтологические музеи не ходите... Вот и займитесь, прочтите "Происхождение видов" для начала. Я не обязана заниматься вашим образованием, тем более, бесплатно, и не обязана отвечать на идиотские вопросы. И, кстати, после Дарвина наука сделала большой шаг вперед. Почитайте хотя бы учебник по общей биологии, там все это достаточно хорошо разобрано.
QUOTE
3. Я перечислил основные теории.
Могу  добавить, например,  что наши предки могли появиться в результате совокупления пары кольчатых червей.  Нравится?

Не имеет значения, нравится или нет. Если это будет подтверждено - "нравится, не нравится, - терпи, моя красавица".
Вы, наверное, удивитесь, но в ДНК человека есть участки, точно повторяющие ДНК дождевого червя. Так что там с тестами ДНК? Вы их уже провели?



Shmidt J.
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 152
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Suleyman @ 12.01.2007 - время: 22:03)
QUOTE (Shmidt J. @ 12.01.2007 - время: 21:42)
3. Чего Вы там примеряли?
В какие-то лингвистические игры играете? Можно было бы выбрать другие темы на форуме.

Напротив, как показала практика, вполне подходящая тема. :)
Тем более, что когда я только начал диалог с Вами, то мысль о лингвистике мне в голову не приходила.

Ну ладно, поиграл и хватит.
Нашёл место для игрулек.
vanex
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 77
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Suleyman @ 12.01.2007 - время: 09:14)
QUOTE (Shmidt J. @ 12.01.2007 - время: 00:50)
1. Считаю, что тысячелетнюю традицию  с какой-то мерзкой сектой сравнивать в принципе некорректно.

Вообще говоря, длительность существования религии говорит лишь о том, что она накопила огромный опыт оболванивания и административный ресурс.
И поскольку речь зашла о "некорректности сравнивания с мерзкой сектой", то как я понимаю, это говорит о том, что разницу (в смысле вреда) Вы указать не можете. Т.е основная Ваша претензия к СИ, в том что они творят свои "мерзкие дела" без руководства со стороны РПЦ?
QUOTE

"Православные кретины" встречаются довольно редко, а вот от зомбированных сектантов уже некуда деваться.

Каким образом православные кретины могут встречаться реже (в России), если по их же заявлениям, православные составляют абсолютное большинство среди населения?
QUOTE
В СИ действительно затаскивают практически насильно. Ходят, пристают, агитируют...

У слово "насильно" много смыслов?
Кто стал СИ против своей воли? У Вас есть примеры?

Да уш а у СИ разве не Иисус Бог?И вы говорите что религия Христианство это секта только с большим опытом?Я просто в шоке.Вы доверяете секте которая существует очень мало лет,которая еще пока не имеет никакой так сказать истории.СИ если у них и были проблемы они просто их замянают и все.И поэтому вы пока может быть и не слышали о скандалах,как людей остаюся без денег ,без жилья и даже без доверия близких.
Секты действуют очень медленно входят не заметно в психику человека,и уже без постороней помощи,помощи близких из сект очень трудно выбраться.Ты сам этого не осазнаешь да и еще из секты на тебя давят gun_rifle.gif
Ameno
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 234
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
А стоит ли вообще пытаться "вырвать человека из секты"? Я уже приводила рассказанную мне историю о том, как человека "вырвали от кришнаитов". Мне кажется, что гораздо лучше бороться с нежелательными явлениями в области общественной и религиозной жизни другим способом - ввести обязательное налогообложение всех религиозных организаций. Хотя бы по основным налогам - НП, НДС и налог на имущество, а также снять льготу для предприятий по исключению из налогооблагаемой базы по НП средств, перечисленных в качестве пожертвований религиозным организациям. В этом случае сверхприбыльность от религиозной деятельности резко упадет, и многие т.н. "секты" исчезнут как класс. Я, кстати, уже где-то об этом писала.
Suleyman
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 141
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (vanex @ 13.01.2007 - время: 02:18)
Да уш а у СИ разве не Иисус Бог?И вы говорите что религия Христианство это секта только с большим опытом?Я просто в шоке.

Бывает. :) Когда я узнал, ччто называлось умерщвлением плоти у христианских аскетов, я тоже был прилично шокирован.
QUOTE
СИ если у них и были проблемы они просто их замянают и все.И поэтому вы пока может быть и не слышали о скандалах,как людей остаюся без денег ,без жилья и даже без доверия близких.
Секты действуют очень медленно входят не заметно в психику человека,и уже без постороней помощи,помощи близких из сект очень трудно выбраться.Ты сам этого не осазнаешь да и еще из секты на тебя давят

Еще одна иллюстрация к правильности призыва Конфуция. :) Замените в вышеприведенной цитате СИ и секты на РПЦ, неблагозвучные слова на благозвучные (с тем же смыслом) и получите вполне распространенное описание деятельности РПЦ.
simentos
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 778
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Ameno, Shmidt J., успокойтесь! В следующий раз будет вынесено предупреждение за переход на личности! Посты не по теме удаляю.
Shmidt J.
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 152
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Suleyman @ 13.01.2007 - время: 12:28)
QUOTE (vanex @ 13.01.2007 - время: 02:18)
Да уш а у СИ разве не Иисус Бог?И вы говорите что религия Христианство это секта только с большим опытом?Я просто в шоке.

Бывает. :) Когда я узнал, ччто называлось умерщвлением плоти у христианских аскетов, я тоже был прилично шокирован.
QUOTE
СИ если у них и были проблемы они просто их замянают и все.И поэтому вы пока может быть и не слышали о скандалах,как людей остаюся без денег ,без жилья и даже без доверия близких.
Секты действуют очень медленно входят не заметно в психику человека,и уже без постороней помощи,помощи близких из сект очень трудно выбраться.Ты сам этого не осазнаешь да и еще из секты на тебя давят

Еще одна иллюстрация к правильности призыва Конфуция. :) Замените в вышеприведенной цитате СИ и секты на РПЦ, неблагозвучные слова на благозвучные (с тем же смыслом) и получите вполне распространенное описание деятельности РПЦ.

Как говорится, случай клинический.
Новодворщина в чистом виде.
Интересно, найдутся ли желающие доказать, что РПЦ - не такая же секта, как и СИ?
Никому не советую. Так как оппонент просто не понимает, что он вообще обсуждает.
Suleyman
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 141
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Shmidt J. @ 15.01.2007 - время: 12:57)
Интересно, найдутся ли желающие доказать, что РПЦ - не такая же секта, как и СИ?

Я мог бы попробовать. angel_hypocrite.gif
QUOTE
Никому не советую.

Это Вы зря. Если Вы не видите разницы (а только убеждаете себя что она есть), то это не значит. что другие не видят.
QUOTE
Так как оппонент просто не понимает, что он вообще обсуждает.

В этой теме прежде всего СИ. bleh.gif

Shmidt J.
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 152
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
"В этой теме прежде всего СИ. bleh.gif"

О которой ровным счётом ничего не зная.
Так?
Suleyman
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 141
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Shmidt J. @ 15.01.2007 - время: 13:58)
"В этой теме прежде всего СИ. bleh.gif"

О которой ровным счётом ничего не зная.
Так?

Я выше по теме приводил пару ссылок.
Shmidt J.
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 152
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Suleyman @ 15.01.2007 - время: 14:01)
QUOTE (Shmidt J. @ 15.01.2007 - время: 13:58)
"В этой теме прежде всего СИ. bleh.gif"

О которой ровным счётом ничего не зная.
Так?

Я выше по теме приводил пару ссылок.

Хоть триста ссылок.
Что это меняет?
Вы лично как-то сталкивались со СИ?
Suleyman
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 141
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Shmidt J. @ 15.01.2007 - время: 14:17)
QUOTE (Suleyman @ 15.01.2007 - время: 14:01)
QUOTE (Shmidt J. @ 15.01.2007 - время: 13:58)
"В этой теме прежде всего СИ. bleh.gif"

О которой ровным счётом ничего не зная.
Так?

Я выше по теме приводил пару ссылок.

Хоть триста ссылок.
Что это меняет?
Вы лично как-то сталкивались со СИ?

Думаю, так же как и Вы. :) А кто с ними не сталкивался? :)
Если Вы о более тесном знакомстве, то в секте я у них не состоял, только лично беседовал несколько раз.
Shmidt J.
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 152
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Suleyman @ 15.01.2007 - время: 14:20)
QUOTE (Shmidt J. @ 15.01.2007 - время: 14:17)
QUOTE (Suleyman @ 15.01.2007 - время: 14:01)
QUOTE (Shmidt J. @ 15.01.2007 - время: 13:58)
"В этой теме прежде всего СИ. bleh.gif"

О которой ровным счётом ничего не зная.
Так?

Я выше по теме приводил пару ссылок.

Хоть триста ссылок.
Что это меняет?
Вы лично как-то сталкивались со СИ?

Думаю, так же как и Вы. :) А кто с ними не сталкивался? :)
Если Вы о более тесном знакомстве, то в секте я у них не состоял, только лично беседовал несколько раз.

А я не просто беседовал.
У меня достаточно много знакомых, которые там состояли.
vanex
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 77
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Suleyman @ 15.01.2007 - время: 13:31)
[QUOTE=Shmidt J.,15.01.2007 - время: 12:57] Интересно, найдутся ли желающие доказать, что РПЦ - не такая же секта, как и СИ?
[/QUOTE]
Я мог бы попробовать. angel_hypocrite.gif
[/QUOTE]

Охотно бы послушал eat.gif
Suleyman
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 141
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (vanex @ 15.01.2007 - время: 22:05)
[QUOTE=Suleyman,15.01.2007 - время: 13:31] [QUOTE=Shmidt J.,15.01.2007 - время: 12:57] Интересно, найдутся ли желающие доказать, что РПЦ - не такая же секта, как и СИ?
[/QUOTE]
Я мог бы попробовать. angel_hypocrite.gif
[/QUOTE]
[/QUOTE]
Охотно бы послушал eat.gif

Ладно :), вот некоторые отличия:
1. ОСБ (Общество "Сторожевой Башни") основано в 1870 г., РПЦ заметно старше
2. ОСБ представляет собой единую организацию, РПЦ разбита на несколько конкурирующих.
3. ОСБ неоднократно ошибочно предсказывало конец света в отличие от РПЦ
4. РПЦ использует для своей пропаганды административный ресурс, ОСБ массовый охват большого количества людей силами своих адептов.
5. РПЦ занимает прогосударственную позицию, ОСБ имеет ряд соответствующих ограничений: отказ от воинской повинности и участия в выборах.

Ингрид
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2069
  • Статус: А мне пофих
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Ой, как много я пропустила здесь интересного! И сразу появилось несколько вопросов
QUOTE
А я не просто беседовал.
У меня достаточно много знакомых, которые там состояли.
Shmidt J., я так поняла, что ваши знакомые уже не являются СИ, поскольку вы указали прошедшее время. Так вот, вас не затруднит указать, у кого из них отобрали квартиры, личное имущество, детей и вообще лишили жизни (на сколько я помню, именно в этом вы обвиняете СИ)?
Ингрид
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2069
  • Статус: А мне пофих
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Неизвестный Доброжелатель @ 09.01.2007 - время: 20:26)
Мне знакомый как-то рассказывал. Подходят они к нему и говорят Давайте поговорим о боге. Он им говорит, а давайте я вам пару пошлых анекдотов расскажу. ))

Вот здравый подход нормального человека! Не захотел слушать глупости, предложил свой вариант беседы - и все. Вместо того, чтобы кричать, что его насильно в секту тянут и призывать всех запретить.
Shmidt J.
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 152
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Ингрид @ 05.02.2007 - время: 23:17)
QUOTE (Неизвестный Доброжелатель @ 09.01.2007 - время: 20:26)
Мне знакомый как-то рассказывал. Подходят они к нему и говорят Давайте поговорим о боге. Он им говорит, а давайте я вам пару пошлых анекдотов расскажу. ))

Вот здравый подход нормального человека! Не захотел слушать глупости, предложил свой вариант беседы - и все. Вместо того, чтобы кричать, что его насильно в секту тянут и призывать всех запретить.

В нашем безумном мире нормальных людей становится всё меньше, и всё больше слабых и потерянных. Они-то и становятся жертвой сект.
Ингрид
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2069
  • Статус: А мне пофих
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Shmidt J., простите, но вы считаете себя вправе решать, кто слаб, а кто силен, кто прав, а кто нет? Гордыней попахивает несколько. А сие есть грех, недостойный христианина. Слабые, потерянные - не надоело вешать ярлыки? А может, эти люди как раз намного сильнее, чем вам кажется, если смогли наплевать на мнение религиозных фанатиков и пошли тем путем, каким посчитали нужным? Кстати, вы проигнорировали мой вопрос. Напомню
QUOTE
Shmidt J., я так поняла, что ваши знакомые уже не являются СИ, поскольку вы указали прошедшее время. Так вот, вас не затруднит указать, у кого из них отобрали квартиры, личное имущество, детей и вообще лишили жизни (на сколько я помню, именно в этом вы обвиняете СИ)?

Januta
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 60
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Мои пять копеек.
Несколько лет назад я примерно восемь месяцев посещала собрания Свидетелей, в том числе и воскресные собрания. Что-то не припомню, чтобы меня пытались обобрать, развести на передачу квартиры, на пожертвования,
не видела ни разу никаких"бесноватых" и назойливо никто не приставал, не могла посетить очередное изучение - мои проблемы. Да, они не отмечают дни рождения, но это их личное дело. Креститься насильно никто не заставляет, должна сама этого хотеть. Я перестала ходить к ним, т.к. считаю лицемерием выдавать себя за приверженца любой веры, нарушая ее постулаты, что я нередко делаю. Никто меня не удерживал и никто за мной не следил. biggrin.gif Благодаря Свидетелям я стала интересоваться Библией вообще.
В школе они не проповедуют, в отличие от батюшек, которых я близко к своему ребенку не подпущу. Пусть когда вырастет, тогда и выбирает во что ей верить и как. Мои родители некрещеные, я тоже. И не собираюсь.
Просто люди говорят о том, чего сами не видели,
Januta
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 60
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Ингрид @ 05.02.2007 - время: 23:12)
Ой, как много я пропустила здесь интересного! И сразу появилось несколько вопросов
QUOTE
А я не просто беседовал.
У меня достаточно много знакомых, которые там состояли.
Shmidt J., я так поняла, что ваши знакомые уже не являются СИ, поскольку вы указали прошедшее время. Так вот, вас не затруднит указать, у кого из них отобрали квартиры, личное имущество, детей и вообще лишили жизни (на сколько я помню, именно в этом вы обвиняете СИ)?

0098.gif , Ингрид!
С нетерпением жду ответа Вашего оппонента.
дата: [ i ]
  • Репутация: нет
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
не очень я люблю писать на форумах, но вот решил сказать, все что не укладывается в рамки привычного вызывает опасения, любопытство или неприязнь, и у каждого свое мнение основаное у кого на слухах, у кого на примере близких, у кого на фактах, сколько людей столько мнений. У меня жена свидетель Иеговы и дочка ходит на эти собрания и я основываясь на фактах могу сказать что семья от этого не стала разваливаться, на оборот где то стала крепче!! Сам я не хожу к свидетелям Иеговы потму что как писали раньше не готов соблюдать все их постулаты и требования (не факт что они плохие просто я не хочу их соблюдать) а лицемерить не хочу. Может когда ни буть и я приду к ним а может и не приду это дело каждого человека.

так что спор бесполезный, каждый все равно останется при своем мнениии.

Ингрид! я тоже хотел бы услышать ответ опонента , только правдивый и с фактами и я допускаю что такое могло быть так как в семье не без урода и это относится ко всем и христианству и мусульманам и другим сектам.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (12) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12

Closed TopicStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Космические коммунисты

Конкурс "Ударим карикатурой по сектам"!!!

"Возрождение" и пастор Владимир Мунтян

Отличие Христианства от Свидетелей Иеговы ?

Свидетели Иеговы..ТОМ 3.



>