Свидетели Иеговы

Фамилии назвать?
Нет уж, sorry.

Долго ли ваша жена посещает эти собрания? Что-нибудь изменилось в её поведении? Часто ли её видите в выходные? Отмечаете ли совместно какие-нибудь праздники?

Зачем фамилии? Просто было интересно услышать об имевших место фактах. И как отреагировали на эти факты родственники пострадавших, друзья, общественность и представители власти. И как согласуются между собой следующие ваши утверждения

и

Если у вас так много знакомых, которые там состояли, то вы должны были бы знать, что из себя представляет данная община. Зачем вы спрашиваете, отбирают там имущество и прочее, если у вас должны быть сведения из первых рук? И если вам известно о противоправных действиях в отношении ваших знакомых, то зачем было разводить всю дискуссию о тоталитарности этого течения, если можно было бы просто сказать, что вашего знакомого убили из-за того, что он ушел из этой секты, а у знакомой отняли ребенка, квартиру, машину и все нажитое нелегким трудом. Хотя тогда возникает вопрос, почему, владея фактами о совершении уголовного преступления, вы не поставили в известность правоохранительные органы. Ну ладно, это лирика. А реально из того, что вы тут написали следует единственный вывод - если даже у вас и есть множество знакомых, которые являлись (или являются) СИ, никакого компромата у вас нет. Поэтому еще раз просьба - оперируйте фактами. Не нравятся вам СИ - так и скажите, что их единственная вина в том, что они не православные. Есть у вас информация о незаконных действиях - поделитесь этой информацией, а не развозите демагогию. Неужели нелюбовь к инакомыслящим так вам застилает глаза, что трудно отличить фантазии от реальности?

Меня интересует массовость и масштабность рассматриваемого явления.
Что касается моих знакомых, откуда я знаю, почему они не обращались в МВД. Знакомые - дальние, я сейчас с ними не общаюсь. Знаю, что они отнесли своё имущество в секту.
Я уже сказал что мне не нравится.
1. Догматика (которая здесь уже миллион раз обсуждалась).
2. Дикая навязчивость к людям с маразматическими и неумными вопросами.
3. Негативно отношусь к большинству из сект, признаю только традиционные религии (почему, в двух словах не сказать, да и не вижу смысла).

Не хочу обсуждать тему:"Почему Православие лучше секты".
Меня интересуют факты и сведения об СИ не в абстрактном формате "свободы вероисповедания", а конкретные вещи.

Так они сами отнесли или их заставили? Согласитесь, это две большие разницы. И я не поняла, вы на столько в курсе имущественных дел своих дальних знакомых, что знаете, что их прямо заставили отнести туда имущество (кстати, случайно не пару старых туфель или еще чего для неимущих? Они это периодически при мне собирали), но не в курсе, почему они не обращались в МВД? А может, до вас просто дошли какие-то слухи, которые вы поспешили оформить как свершившееся уголовное дело? Извините, но очень на это похоже. И вы сразу сделали вывод, ничего не зная о ситуации, что у них это все отняли? Почему? Кстати, вы никогда не делали пожертвований в церкви? И я не поняла, дальние знакомые или достастаточно много знакомых у вас в СИ?

Простите, но вот как раз догматика здесь почти не обсуждалась. Здесь в основном бурлили эмоции на тему, что они отбирают деньги и едят детей. И еще высказывались претензии, что они не отмечают дни рождения (хотя никто так и не объяснил, что в этом плохого и каким боком кого это цепляет). И еще смешивалось праведное с грешным, когда слышал звон, да не знаешь, где он (например, пресловутые бесноватые пляски).

Вы снова утрируете. Сколько раз в день к вам пристают на улице СИ? Если вы их посылате, то продолжают ли они приставания? Только не надо говорить, что продолжают. Поскольку они этого не делают. Схема проста до безобразия: они подошли, предложили поговорить о боге - вы их послали - они пошли дальше. Это дикая навязчивость? По-моему, таксисты на вокзале гораздо более навязчивы, но вы же не требуете их запретить! И что неумного в их вопросах? "Верите ли вы в бога?" "Не интересуетесь ли вы библией?" "Не хотите ли почитать вот эти книжки?" Вот стандартный набор вопросов СИ. Если вы конечно не продолжаете с ними дискуссию. А продолжать вас никто не заставляет.

Вот это и есть первая, вторая и вообще собственно единственная причина ваших резких высказываний по отношению к СИ. Но я уже об этом писала. Поскольку и так было видно, что сути вопроса вы не знаете, но СИ уже сразу нехорошие.

Несомненно, вы не хотите обсуждать тему православия, поскольку вам это не выгодно. Но видите ли, все в жизни взаимосвязано и многие темы тяжело рассматривать в отрыве от других тем. Например, тему какой-либо секты почти невозможно рассмотреть в отрыве от вопроса об основной религии данного региона. Ведь ваше негативное отношение к СИ вызвано исключительно тем, что вы являетесь православным. И как тогда можно не касаться этой темы?
Далее, факты и сведения о СИ вас совершенно не интересуют. Вас интересует исключительно негатив о них, а не реальная действительность. Вам уже писали о конкретных вещах. Но вы их игнорируете. Вы все равно пытаетесь накопать какой-то компромат, просто не хотите верить в то, что криминала там нет. Кстати, обратите внимание, что негативно о СИ отзываются как раз те люди, которые ничего о них не знают и не хотят знать. Те, кто хоть как-то с ними общался, в крайнем случае относятся к ним нейтрально.

Это сообщение отредактировал Ингрид - 10-03-2007 - 02:45

1. Вам бы романы писать... Не тратьте время.
2. Догматика обсуждалась (запрещение переливания крови, запрещение празднования совместно с семьей различных праздников, указывание на точную дату конца света, уход от семь по выходным).
3. Те, которые ко мне походили, - это глупые зомби.
Нормальный верующий или просто нормальный человек поедет куда-то непонятно с кем "разгадывать" Библию или на всю улицу обсуждать вред порнографии?
4. Насчёт знакомых сказал всё, что знал.
Ещё раз повторяю меня интересуют любые факты от людей, в той или иной степени связанных с СИ. В дальнейшем на всю эту "воду" отвечать не собираюсь.
Проблемы Православия обсуждаются в другой теме. Создайте - там и обсудим.

Ну, насколько я понял, информацией о СИ вы владеете не больше меня. Поэтому тогда действительно лучше не пишите.
Я нахожусь в этой теме для того чтобы выслушать факты и любую информацию о СИ от людей, которые этими фактами и материалами владеют, а не для того чтобы отвечать на эту сумбурную чушь. Нечего сказать - не пишите.
P.s.
Заодно выясните значение слова "ксенофоб".

Очевидно что "не нравится" должно иметь под собой реальные основания. Таковыми будут нарушения закона со стороны секты в целом, и со стороны официальных лиц секты- в частности. Особенно если подобные нарушения- открытые и публичные.
Ни одна секта в нашей стране обычно не позволяет себе подобных выходок, и не шутит с законом в открытую. Соответственно гражданам на деятельность секты соблюдающей закон должно быть пофиг... Соответственно и не найдется никаких "конкретных" фактов против например СИ, хотя и хочется кому-то : ))) Но уже много раз сказали- криминала нет.

Конечно есть и исключение из правила "не шутить с законом в открытую"- это про РПЦ. Невозможно обсудить тему "почему православие лучше секты"- ибо оно ХУЖЕ любой секты : ))) Только православная секта позволяет себе постоянно нарушать закон. Её служители публично могут призывать паству к несоблюдению законов, её паства считает что ихние догматы стоят выше общественных норм и законов.
РПЦ занимается бизнесом не платя налоги, пытается регламентировать личную жизнь граждан- как трахаться, что кушать. И даже лезет в школы, пытаясь распространить свою заразу среди детей...

Фактически на данный момент единственная агрессивная разрушительная тоталитарная секта в России- это РПЦ.

Что можно ответить на столь необоснованный бред?
Нормальному человеку нечего.
В общем, тему пора закрывать, так как кроме меня про СИ мало кто что знает.