Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (1) 1 
AngeLR
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 1195
  • Статус: чотокакто
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Господа юристы, помогите понять как правильно толковать СанПиН 2.2.2.542-96 в плане регламентированных перерывов.

на предприятии рабочий день с 7.30 до 16.30,
перерывы с 9.30 до 9.50 и с 14.30 до 14.50,
обеденный перерыв с 11.50 до 12.50

программисты настаивают на том, что им не достаточно этих перерывов, ссылаясь на приложение 15 к СанПиН 2.2.2.542-96, где для работников с ПЭВМ категории III с нагрузкой более 4-х часов при 8-ми часовом рабочем дне предусматривается суммарное время перерывов 70 минут.
Учитывая что обеденный перерыв не входит в расчет регламентированных перерывов. У них получается "недобор" 30 минут перерывов.

У инженера по технике безопастности противоположенное мнение, он считает, что перерывы вполне достаточны и полностью соответствуют СанПиН 2.2.2.542-96. И, в качестве аргумента, приводит пункт 9.1.11, где сказанно:
QUOTE
При 8-ми часовой рабочей смене и работе на ВДТ и ПЭВМ регламентированные перерывы следует устанавливать:
...
- для III категории работ - через 1.5 - 2 часа от начала рабочей смены и через 1.5 - 2 часа после обеденного перерыва продолжительностью 20 каждый или продолжительностью 15 минут через каждый час работы.


Но, в таком случае суммарное время перерывов получается - 40 минут blink.gif т.е. противоречие приложению 15.

Так как правильно понимать ? Кто из них прав ?
G_E_N_A666
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 25
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
А ты как думал?в Законодательстве Р.Ф.такие случаев полно,и урегулировать такой спор надо мирно,без ссылыния на эти законы(я сам юрист привда будущий,но юрист так что имею право так говорить)найдите компромис и не партесь wink.gif

Это сообщение отредактировал ЗОРГЕ - 24-05-2006 - 21:42
Egor14
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: 2
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Ну ты сейчас насоветуешь, "Будующий"...
Так можно и на предписание трудинспекции нарваться...
Готового ответа нет, но подумаю. А вообще можно просто посоветоваться с трудинспекцией. По крайней мере у нас они непротив и по телефону разъяснения дать...
ЗОРГЕ
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Князь
  • Репутация: 6826
  • Статус: Здесь могла бы быть ваша реклама...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
G E N A666...если вам есть что ответиь по теме,то отвечайте....если нет,то просьба не засоряйте топик бессмысленными постами.
ghord
дата: [ i ]
  • *
  • Интересующийся
  • Репутация: 17
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Прав инженер по ТБ, но т.к. все правовые акты в нашей стране колизионны(противоречут как друг другу, так и внутри акта отдельные статьи) обращение в инспекцию действительно неплохой выход, но не по телефону! Ваше общение по телефону с должностными лицами не имеет ни какого юр.значения ( они всегда могут отказаться от своих слов).Только запрос на имя начальника территориального органа трудинспекции.
*Sibeling*
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 259
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (AngeLR @ 24.05.2006 - время: 15:08)
где для работников с ПЭВМ категории III с нагрузкой более 4-х часов при 8-ми часовом рабочем дне предусматривается суммарное время перерывов 70 минут.
Учитывая что обеденный перерыв не входит в расчет регламентированных перерывов. У них получается "недобор" 30 минут перерывов.


ИМХО, я так понимаю у программистов все равно нагрузки более четырех часов не получается, судя по режиму на предприятии. Обед в перерывы не входит, но работу-то прерывает, факт. Думаю, что инженер прав, а доп. полчаса предусмотрены, по всей видимости, для тех кто четыре и более часа в монитор смотрит, не отрываясь.
...хитрые программисты... no_1.gif
AngeLR
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 1195
  • Статус: чотокакто
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Painfool @ 25.05.2006 - время: 02:21)
ИМХО, я так понимаю у программистов все равно нагрузки более четырех часов не получается, судя по режиму на предприятии. Обед в перерывы не входит, но работу-то прерывает, факт. Думаю, что инженер прав, а доп. полчаса предусмотрены, по всей видимости, для тех кто четыре и более часа в монитор смотрит, не отрываясь.
...хитрые программисты... no_1.gif

да нет, я посчитал и у них получается 7 часов 20 минут чисто рабочего времени. Списываем даже пол часа на болтовню и "фокусировку взгляда на потолок" (я за ними присматриваю), получается 6 часов 50 минут работы !!!
потому я и склоняюсь на их сторону.
*Sibeling*
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 259
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (AngeLR @ 25.05.2006 - время: 09:03)
QUOTE (Painfool @ 25.05.2006 - время: 02:21)
ИМХО, я так понимаю у программистов все равно нагрузки более четырех часов не получается, судя по режиму на предприятии.  Обед в перерывы не входит, но работу-то прерывает, факт.  Думаю, что инженер прав, а доп. полчаса предусмотрены, по всей видимости, для тех кто четыре и более часа в монитор смотрит, не отрываясь.
...хитрые программисты... no_1.gif

да нет, я посчитал и у них получается 7 часов 20 минут чисто рабочего времени. Списываем даже пол часа на болтовню и "фокусировку взгляда на потолок" (я за ними присматриваю), получается 6 часов 50 минут работы !!!
потому я и склоняюсь на их сторону.

подождите, насколько я понимаю, речь в норме, на которую ссылаются программисты, идет о четырех часах подряд непрерывной работы на ПЭВМ. Тем более, если в сумме не получается 8 часовой рабочий дней, о котором также говорит СанПин, проблемы с добавлением еще перерыва, на мой взгляд нет.
AngeLR
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 1195
  • Статус: чотокакто
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (ghord @ 25.05.2006 - время: 00:46)
Только запрос на имя начальника территориального органа трудинспекции.

Я это понимаю, но на форуме я хотел бы выяснить, есть ли смысл вообще обращаться.

2 Painfool
речь идёт о том, что общее время работы за ПЭВМ составляет около 7-ми часов. А в СанПин говорится (при 8-ми часовом рабочем дне) о 6-ти как о пределе. Так же там (в свете данной ситуации) говорится о суммароном времени перерывов равном 70-ти минутам, а предоставляется только 40 минут.
Но эти сорок минут получается соответствуют пункту о перерывах.

Скажем проще - чем нужно руководствоваться: общим пунктом о графике перерывов или приложением 15 с детальным разбором по ситуацию?
*Sibeling*
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 259
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (AngeLR @ 25.05.2006 - время: 12:14)
QUOTE (ghord @ 25.05.2006 - время: 00:46)
Только запрос на имя начальника территориального органа трудинспекции.

Я это понимаю, но на форуме я хотел бы выяснить, есть ли смысл вообще обращаться.

2 Painfool
речь идёт о том, что общее время работы за ПЭВМ составляет около 7-ми часов. А в СанПин говорится (при 8-ми часовом рабочем дне) о 6-ти как о пределе. Так же там (в свете данной ситуации) говорится о суммароном времени перерывов равном 70-ти минутам, а предоставляется только 40 минут.
Но эти сорок минут получается соответствуют пункту о перерывах.

Скажем проще - чем нужно руководствоваться: общим пунктом о графике перерывов или приложением 15 с детальным разбором по ситуацию?

ок, мы все-таки не совсем друг друга понимаем + у меня к сожалению нет возможности обратиться к самому нормативному документу,
по поводу того, какую норму применять: приложение 15 (так как это специальная норма по отношению к общей).

Насчет запросов в органы: просто для информации: не боитесь спровоцировать проверку, у меня такие случаи в практике были.
AngeLR
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 1195
  • Статус: чотокакто
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Painfool @ 25.05.2006 - время: 15:06)
по поводу того, какую норму применять: приложение 15 (так как это специальная норма по отношению к общей).

спасибо, я тоже это подозревал, только я не юрист и потому решил спросить. 0096.gif
QUOTE
Насчет запросов в органы: просто для информации: не боитесь спровоцировать проверку, у меня такие случаи в практике были.

боюсь и надеюсь не придётся этого делать.
AngeLR
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 1195
  • Статус: чотокакто
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Теперь инженер по т.б. заявляет, что "работодатель" выбирает ту позицию которая ему наиболее подходит (т.е. он, как ответственный за это вопрос, выбирает содержание пункта 9.1.11, и не обращает внимания на приложение), что ему можно на это ответить ?
Или его смогут убедить лишь спец. инстанции (куда не хотелось бы обращаться) ?
*Sibeling*
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 259
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (AngeLR @ 26.05.2006 - время: 08:38)
Теперь инженер по т.б. заявляет, что "работодатель" выбирает ту позицию которая ему наиболее подходит (т.е. он, как ответственный за это вопрос, выбирает содержание пункта 9.1.11, и не обращает внимания на приложение), что ему можно на это ответить ?
Или его смогут убедить лишь спец. инстанции (куда не хотелось бы обращаться) ?

А может Вы просто попробуете обратиться за юридической консультацией - письменной (если своего юриста на предприятии нет, то можно обратиться к внешним ресурсам). Ей-Богу, вопрос не будет стоить больших денег, это маленькое заключение. Вам И.Т.Б. убеждать, ИМХО, нет смысла, зачем влезать в чужую компетенцию и брать на себя ответственность за решение юр. проблемы. И.Т.Б. может убедить третье квалифицированное мнение. И риска нарваться на инициативу труд. инспекции - нет. Времени на это надо - пару дней от силы, а то и день, если есть кто на примете в городе.

Это сообщение отредактировал Painfool - 26-05-2006 - 11:53
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (1) 1

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Драка.

Кредитный специалист

ПИТАНИЕ НА РАБОТЕ...

Суд с гадалками

Европейский суд по правам человека




>