vasek 571 | |
|
ТОлько если очень сильно провинился.
|
ФОРУМЧАНИН | |
|
Valentain:" Казнить!!! Жестоко казнить!" Valentain:"Развели сопли. Жалко Вам выродков." Дмитрий Иванович Менделеев, * 8.02.1834, Тобольск; † 2.02.1907, Петербург, в своих социально - экономических работах предсказывал что в наше время русское население России должно перевалить 1 миллиард!!! Однако Николай 2 влез в не нашу 1 мировую войну не имея ни оружия - во Ф ранцию за оружие солдат отправляли, ни мудрых военноначальников!!! Это СВЯТОЙ??????? А затем пришли люди обещявшие ЗЕМЛЮ - КРЕСТЬЯНАМ, А ФАБРИКИ - РАБОЧИМ! В итоге крестьянки ели своих детей. Прочтите книгу вышедшую в 1924 году "Красный террор в России. 1918-1922." Её автор Мельгунов Сергей Петрович, * 7.01.1879, Москва; † 29.05.1956, г. Шампиньи, близ Парижа, и другие его книги Как 2 диктатора делили мир и в России готовили немецких лётчиков, подводников, обучали войска СС обращаться с людьми. СС более умные стали, конечный продукт складывали в специальные печи, а не сбрасывали в ямы, отравляющие природу и служащие доказательством преступлений. А затем удивлялись, мы же их не против россиян обучали, а они на нас стали практиковаться?! Как умные военноначальники поставили цель свести с ума бывших россиян, любящих Россию, финских пулемётчиков. Сходили с ума бедные финны!! Как Хрущёв мирную демонстрацию русских рабочих танками в асфальт укатывал! Вы историю хоть чуть-чуть знаете? |
mcleodl | |
|
*мысли вслух вкл.* Все споры за и против СК возникают от незнания того, что нас ждет после смерти. :) Кто понял, о чем я, тот понял, кто нет - будет спрашивать и спорить. :Р *мысли вслух выкл.* |
MrCat | |||||
|
Давайте не будем передергивать. Так можно уйти в дебри демагогии и словоблудия. Я не предлагаю казнить всех подряд по малейшему подозрению. Просто не надо идти на поводу у толпы!! Взять то же дело Чикатило... Почему были казнены двое невиновных? Потому что народ, озлобленный отсутствием результатов по делу, требовал крови. Вот и не разобрались до конца. Это еще раз говорит о крайне низкой квалификации людей, принимающих решение в столь серьезном вопросе. И не надо говорить, на что МНЕ наплевать или нет. |
188 | |||||
|
Сожалею, что логический вывод из Ваших слов оказался Вам так неприятен и тем не менее... Я и не говорил, что Вы предлагаете казнить всех подряд. Вы просто допускаете возможность казни ...при этом Вы допускаете, что кого-то могут обвинить несправедливо ...при этом Вы считаете, что Ваши близкие несправедливо обвиненными быть не могут .... ну, сделайте вывод сами без передергиваний и демагогии и будьте честны хотя бы сами с собой. Разумные люди потому и выступают за отмену смертной казни, что
будет всегда. Мы можем только надеяться на то, что существует справедливый и беспристрастный суд - там, на небесах. А на земле судят люди и именно поэтому абсолютно невозможно на 100% застраховаться от ошибок, ложных обвинений и безответственных свидетельств, от халатности и поспешности. Человек, знаете ли субъективен и не безгрешен.
|
Falcok | |
|
Смертная казнь безусловно это плохо, от этого могут пострадать невинные люди, которых уже не спасти. Но приведу случай из жизни. Мой сосед по подъезду имел 6 судимостей. На воле пробыл несколько недель и снова сел за воровство (обворовал квартиру соседа по лестничной клетке). 7-ой срок он отсидеть не смог - был убит в тюрьме. ИМХО 3-ья судимость должна быть последней, т.к. рецедивисты часто выходят по амнистии ещё более злыми и опытными. Человек, совершающий преступление более 2 раз не исправится, да и невинный третий раз не попадётся. |
dog12 | |||||
|
Наша тюремная система - НЕ ПЕРЕВОСПИТЫВАЕТ человека, а делает его более злым! Ее цель - НАКАЗАТЬ!!!!
Да же невиный человек, попавший в тюрьму, под влиянием обстановке может изменится!!!! Выдя на свободу он тоже будет злым, агресивным!!!! |
sinok16 | |||||||
|
Никакая "тюремная система" ни в какой стране не перевоспитывает человека. Я не знаю, не читал и не слышал о пеницетарной системе, которая бы исправляла (перевоспитывала). Упор всегда на наказании. И те единицы, которым удалось исправиться, только подтверждают общее правило. |
Kenni | |||||
|
Я вот непротив смертной казни для совсем страшных преступников. И меня ничуть не останавливает родство и знакомства. Если бы, например, мой отец оказался чикатилой или мой друг бы совершил террористический акт с кучей пострадавших и это было бы убедительно доказано, я ни на секунду бы не сомневался, что они действительно заслуживают подобного приговора и его исполнения. Что же касается судебных ошибок, то это конечно ужасно, но как уже писал раньше - можно приводить приговор в действие через год или больше. Кстати, вот интересно, заражение спидом можно квалифицировать как вид смертной казни? На мой взгляд это нечто среднее, между СК и пожизненным приговором и даже относительно гуманно. |
MrCat | |||||
|
Я, знаете ли, материалист. На небесах есть множество звезд, планет, галактик и прочая и прочая... Никакого суда там нет. Жить надо на земле и на замле же отвечать за свои деяния. Если человек будет знать, что наказание неизбежно и неотвратимо, причем, наказание адекватное за содеянное, он трижды подумает, совершать ли зло или нет. |
188 | |||
|
Я, конечно, понимаю, что очень удобно не слышать того, что Вам не угодно..... Я говорю Вам о том, что люди не в состоянии обеспечить основные декларируемые ими же самими принципы правосудия - справедливость и объективность, а Вы мне на это - Бога нет! Супер... классс... Я тоже, знаете ли, материалист... и пример со Страшным Судом я привел, естественно, не для того, чтобы открыть теологическую дискуссию, а для того, чтобы подчеркнуть иллюзорность и беспочвенность надежд на безошибочность суда на земле... Вы этого не поняли или сделали вид, что не поняли? Итак, Вы игнорируете аргумент о возможности казни невиновного... вернее, Вы уверены, что никто из Ваших близких невиновно осужден быть не может и Вам этого достаточно и для вас более важным является неотвратимость. Но, позвольте... неотвратимость наказания и содержание наказания - это разные вопросы... У Вас в сознании странным образом подменяется одно другим. Разве что-то мешает пожизненному заключению быть более неотвратимым, чем смертная казнь? Неотвратимость - это неизбежность наступления наказания; обеспечивается она снижением уровня коррупции, улучшением качества следствия и судебного процесса... неотвратимость - это качество процесса, а не его результата... если Вы понимаете о чем я говорю. Если Вас волнует неотвратимость, то Вы должны быть озабочены тем, чтобы наряды милиции патрулировали улицы не около метро, отлавливая гостей столицы и сшибая с них по полтинику, а в темных переулках, где эти гости отнимают сумки у женщин; чтобы опера и дознаватели не вышибали признания у подследственных, не одевали им целлофановые пакеты на головы (поверьте, я знаю о чем говорю), а искали реальные доказательства; чтобы следователи не возбуждали дела на заказ и не писали отказы в возбуждении за деньги; чтобы судьи приговоры выносили не по "внутреннему убеждению" кем-то и как-то простимулированному, а по закону ... Вот что должно волновать, а не то, чтобы обязательно "шлепнуть" того, на кого Вам показали и сказали - это он... вы ведь признали, что ошибки бывают. Так какого ж черта? Неужели "...порвать суку" доставляет столько удовольствия, что исключает как ненужный элемент даже тень сомнения - "...а вдруг не он сука"? Неужели наказание важнее справедливости? Может стоит избавляться от животности? Неотвратимость наказания - это вопрос технологический, а форма наказания - вопрос нравственный; не стоит смешивать гвозди с сапогами. Я совершенно согласен с Вами в том, что наказание должно быть неотвратимым, а вот по форме наказания.... боюсь, мы друг друга не поймем. |
abc | |
|
Пожизненное лишение свободы - это не гуманно. Надо его заменить смертной казнью
|
ЗОРГЕ | |||
|
Это будет гуманней? Обоснуйте..... |
ЗОРГЕ | |||||||
|
В случае оскорбительных выпадов и накала страстей....тема будет закрыта,виновные наказаны. |
MrCat | |
|
То 188 Я совершенно согласен, что нынешнее правосудие необъективно и не может быть таковым в силу того, что материальные причины перевешивают моральные устои. НО! Не хотелось бы идти по пути всепрощения. то есть, пусть убийца и насильник посидит, а мы пока рассудим, действительно ли он виноват или это только показалось матери, ребенка которой просто выпотрошил какой-то безумец... Простите за резкий тон. И еще... по прошествии некоторого времени (может, год, может больше... ) эмоции и шок от преступления притупляются и появляются сомнения... |
188 | |||||
|
Я не об этом... А
в силу своей природы, а не в силу каких-либо иных причин во времени или пространстве. И поэтому 100% объективное и справедливое правосудие невозможно нигде и никогда, а не только здесь и сейчас... Возможно лишь правосудие которое в бОльшей, а не в меньшей степени стремится стать объективным и справедливым и пожизненное заключение представляется мне инструментом именно такого правосудия.
|
Anenerbe | |
|
Всех пожизненных в расход. Смертную казнь, под воздействием западных либералов следует официально отменить И умертвляя преступников писать, что причиной смерти стала острая сердечная недостаточность или воспаление легких. И, пожалуйста, не надо писать, что казнят невиновных. Люди не с пустого места вышку требуют, существует оперативные факты и улики. Если наша власть захочет таким образом подставить ненужным оппонентов, то эти оппоненты будут не из простых смертных и не из сетевых гуляк. Может, проснутся общественность. Почему я должен каждый день вставать на работу, заколачивать деньгу и кормить этих оборванцев. Которые должны получить вышку за содеянное зловещее преступление. Предлагаю меня поддержать и выдвигаю правила, для применения смертной казни или тюремного заключения: Преднамеренное убийство, более 2 человек – смертная казнь Убийство мужа (женой) для получения наследства – смертная казнь Убийство жены для получения наследства - 2 года условно Продажа тяжелых наркотиков( героин, кокаин и т.д.) –смертная казнь Продажа слабых наркотиков - до 20 лет с конфискацией Терроризм -смертная казнь. Взятка до 10.000$ - до 20 лет. (конфискация) Взятка более 10.000 - смертная казнь. Военные преступления в ходе боев в ЧР и в других местах - уголовному наказанию не подлежат. Изнасилование - до 15 лет. Групповое изнасилование или повторное - смертная казнь. |
sinok16 | |||
|
Уважаемый 188, Значит ли это по Вашему, что, когда милиция и суд будут работать качественнее (грубо говоря перестанут брать бабки и станут жить на свою очень большую в будущем зарплату), то судебных ошибок станет настолько мало, что можно будет вернуться к смертной казни? P.S. Извините, что влез в Вашу полемику с MrCat. |
188 | |||
|
Собственно, своим последним постом я отвечаю на этот вопрос - дело не во взятках, а в принципиальной невозможности 100% безошибочности и объективности... Одна ошибка на сотню - это много или мало? .. А на тысячу? ... А на сто тысяч? Есть ли в вопросе смертной казни допустимая погрешность? ИМХО нет. Вот если бы существовал гарантированный способ безошибочно определять виновного, я проголосовал бы за смертную казнь за ряд особо опасных преступлений. |
abc | |||||
|
Пожизненное заключение означает, что человек всю оставшуюся жизнь просидит в жутких условиях отечественной колонии и в компании лиц с девиантным поведением. Лишение свободы, по идее, должно оказывать воспитательное воздействие. А в случае пожизненного заключения даже невиновный человек с большой вероятностью перестанет быть нормальным членом общества. Так зачем человеку сидеть пожизненно? Он не перевоспитывается, не работает и не имеет даже потенциальной возможности вернуться в общество, т.е. он, по сути, ведет растительное существование. Разве это ни жестоко, обрекать человека на такое изолированное, бесцельное существование? С другой стороны, пожизненно осужденным требуется постоянная охрана, особые условия содержания, т.е. $. Значит, получается, что люди, которым преступники причинили вред, должны еще и налоги платить на содержание уголовников. Поэтому, пистолет Макарова и 1 пуля - это наиболее простой и гуманный выход, как для пожизненно осужденного, так и для всего общества в целом. Таково мое мнение... |
Valentain | |
|
Интерестно... А почему пожизненное заключение считается гуманным наказанием ???
|
188 | |||
|
Интересно... А почему тему не читаете? Все мнения уже высказаны - и как, и почему... |
Valentain | |
|
Anenerbe согласен с Тобой на 100 % Это внести как законодательную инициативу... Но учитываю кто у нас депутаты... Это не пройдёт. Кстати! А кто нибудь знает как обстоят дела с этим вопросом у батьки Лукашенко ? |
Han4 | |
|
Моё мнение таково. Надо ввести смертную казнь. Не только за терроризм, но и за изготовление и распростронение наркотиков , алкогольной продукции и медикаментов. Ужесточить меру наказания за мелкие правонарушения. Смертная казнь скорее психологическое воздействие. Она сдерживает правонарушителей. Для России это самый простой и дешевый способ наказания. |
Плепорций | |||
|
А что, интересно, Вы можете возразить мнению, например, 188? |
Рекомендуем почитать также топики: Профессия "продавец" и сфера обслуживания Уволить работника разве трудно? Хочу поменять работу: как пройти собеседование? Налоги online? Затопили соседи |