Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (6) 1 2 3 4 5 6 
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Собственно вопрос задан, хотелось бы услышать Ваши мнения об этом. Лично я считаю что давать пожизненые заключения не гуманно, так как людям всегда нужно оставлять какой-то шанс, в данном случае шанс выжить полностью отсутствует, тем более условия содержания заключенных оставляют желать лучшего...
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
На смертную казнь мораторий......что еще нужно? Для Чикатило надо было погуманней наказание найти?
лЭвЭл
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 9
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
считаю, что такое наказание можно применять за особо тяжкие преступления, ибо оно, в принципе, намного хуже смертной казни
AGAva
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 17
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Le juriste mйritй de la Russie @ 11.02.2006 - время: 11:51)
На смертную казнь мораторий......что еще нужно? Для Чикатило надо было погуманней наказание найти?

Вроде как за дела Чикатилло 3-4 человек приговорили. Так что можно посмотреть не с точки зрения гуманности для преступника, а подойти к пожизненному закючению, как к страховке на случай судебной ошибки.
Бисмарк
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 70
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (лЭвЭл @ 11.02.2006 - время: 11:53)
считаю, что такое наказание можно применять за особо тяжкие преступления, ибо оно, в принципе, намного хуже смертной казни

Оно и так применяется за особо тяжкие ! Все правильно ! Пожизненное намного страшнее смертного приговора!

При чем здесь гуманность? Вы хоть посмотрите судебную практику - за что дают пожизненное? Да таких гадов надо вообще на дыбу!
Ли Си Цын
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 465
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Подправил немного название темы. Все-таки заключение под стражу это одно, а здесь идет речь о пожизненном лишении свободы (ст. 44, 57 УК РФ).
Padra
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 25
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Этот мараторий чистой воды разменная монета, чтобы Россию приняли во всякие международные организации типа ВТО. ИМХО смертную казнь не надо отменять.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Padra @ 12.02.2006 - время: 11:12)
Этот мараторий чистой воды разменная монета, чтобы Россию приняли во всякие международные организации типа ВТО. ИМХО смертную казнь не надо отменять.

Почему? А если ошибка суда? Что тогда делать? Ведь человека уже не вернуть...
Padra
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 25
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (fromtheinside @ 12.02.2006 - время: 17:44)
QUOTE (Padra @ 12.02.2006 - время: 11:12)
Этот мараторий чистой воды разменная монета, чтобы Россию приняли во всякие международные организации типа ВТО. ИМХО смертную казнь не надо отменять.

Почему? А если ошибка суда? Что тогда делать? Ведь человека уже не вернуть...

На то судья и должен быть профессионалом.
Кроме того, сразу не расстреливают. Сидят в камерах смертников чуть ли не годами - ждут, пока их жалобы рассмотрят вышестоящие инстанции.
Да и вообще "а вдруг" - это не по-юридически...
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
А зачем нужна смертная казнь…
вы видели условие содержания в тех же черных дельфинах…
По-моему куда страшнее, чем выстрел в затылок…
Я считаю, что сроки надо поднять, давать за грабеж и кражи не по 3-5 лет, а лет по 15 минимум, за убийства, с отягчающими лет по 40, за наркотики – лет по 25…
Давать сроки не по совокупности, а плюсовать их полностью.
И вообще, американские сроки по 300 лет преступнику, мне куда больше нравятся.

Padra
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 25
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (GOTOFF @ 13.02.2006 - время: 03:15)
А зачем нужна смертная казнь…
вы видели условие содержания в тех же черных дельфинах…
По-моему куда страшнее, чем выстрел в затылок…
Я считаю, что сроки надо поднять, давать за грабеж и кражи не по 3-5 лет, а лет по 15 минимум, за убийства, с отягчающими лет по 40, за наркотики – лет по 25…
Давать сроки не по совокупности, а плюсовать их полностью.
И вообще, американские сроки по 300 лет преступнику, мне куда больше нравятся.

Хм, а как же принцип гуманности?
К тому же кто осужденных кормить солько лет будет? Правильно - налогоплательщики. bomb.gif
Феликс Мундеич
дата: [ i ]
  • *
  • Интересующийся
  • Репутация: 19
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Насколько я помню, цели наказания это - общая и частная привенции и достижение социальной справедливости. По-моему в старой (совковой) теории права была еще одна цель - КАРА - которая на современном этапе развития нашего общества не рассматривается как цель наказания. А если честно, только карой, то есть неизбежным воздаянием за содеянное, можно достичь частной привенции, поскольку большинство людей не совершает преступление только из-за боязни наказания. А теперь от теории к практике... Убийцы и насильники не боятся наказания, ведь они живут в основном животными инстинктами, а главный животный инстинкт - жажда жизни. Поэтому садить их пожизненно - для них это не кара. Они готовы в унижениях, полуголодные, в собственном дерьме сидеть в клетке, но только ЖИТЬ. А в стонания пожизненников по поводу того, что лучше смерть, я не верю. Чего ж они тогда себе вены не вскрывают или не вешаются? Я бы им вообще цианид выдавал - захотел умереть - пожалста.
Клеора
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 22
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Мое мнение таково-
1. Человек совершивший особо тяжкое преступление должен быть лишен пожизненно( например детоубийство).
2. Бывают варианты что человек имеет неоднократные отсидки и в тюрьме или в колонии получил еще большую школу.... какой смысл давать ему ШАНС , если свою жизнь менять он не желает.
Вот Вам и дилема.
Я за, но все зависит от конкретной ситуации а их возможны миллионы. devil_2.gif
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
ЧИСТО МОЕ МНЕНИЕ. wink.gif ..
пожизненное заключение -это политический ход.. book.gif .
я ..ЗА.. furious.gif .СМЕРТНУЮ казнь fuyou_2.gif
Морозко
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: 12
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
поднятая в форуме тема очень сложна - как и у медали у нее есть две стороны. Первая - преступник, у которого пожизненное(!) лишение свободы очевидно совершил такое тяжкое деяние, которое обычному человеку кажется дикостью и с точки зрения последнего должно караться смертной казнью. А если он не совершал? Вы только представьте, что судья совершил ошибку или из-за недостатка доказательств адвокат не смог доказать невиновность подзащитного.... абсолютно невиновный человек будет всю жизнь сидеть просто так... Вторая сторона проблемы - действительно те, кто хладнокровно убивают детей, продают их как рабов и так далее... Можно ли к НИМ применять смертную казнь? Можно ли применять нормы морали к этим уродам? Или может быть наше российское общество и человечество в целом должно отойти от средневекового опыта казни? Я например не могу дать на них ответ, а какая ответственность ложится на плечи судьи, выносящего приговор.....
Чеширский кот
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3960
  • Статус: Психическая атака — матросы, скачущие на зебрах...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Мараторий на СК из гуманизма ввели, при этом говорим что пожизненное хуже из-за условий содержания. Так о каком гуманизме речь?
Казнить надо падонков, а срок давать за экономические и др преступления которые не грозили человеческой жизни. ИМХО
GVAY
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 15
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
А я считаю, что в случае назначения высшей меры наказания (будем это так называть) осуждённому давали бы право выбора - с одной стороны здесь нашёл бы выражение принцип гуманизма (ведь преступник сам выбирает себе меру наказания), а с другой стороны общество я думаю было бы удовлетворено, т.к. либо этого преступника вообще бы не стало (в случае смертной казни), либо он пожизненно содержался бы в полнейшей изоляции от внешнего мира. Кстати, условия содержания там действительно просто ужасающие.

В нашем вузе есть один преподаватель, ранее работавший в колонии "пожизненников". Так вот он рассказывал, что со временем там у всех (причём исключений не существует!) воля подвергается ломке. Они перестают быть людьми в традиционном понимании этого слова...

Так что пожизненное - наказание равноценное смертной казни - убивает человеческую личность.
QWEST
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 1536
  • Статус: Ищите в дневниках...
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
Пожизненая - это нааааамного круче расстрела будет...
Что такое расстрел: бах и все..., а пожизненка - это мучения... мучения и страх...
ведь незря многие приговоренные к пожизненому просят чтоб их расстреляли...

С уважением! bye1.gif
188
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 667
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Морозко @ 25.02.2006 - время: 11:12)
А если он не совершал? Вы только представьте, что судья совершил ошибку или из-за недостатка доказательств адвокат не смог доказать невиновность подзащитного.... абсолютно невиновный человек будет всю жизнь сидеть просто так...

Но по такой логике нельзя вообще осуждать к какому-либо лишению свободы - а вдруг не виновен? Для невиновного 15-20 лет в зоне тоже не сахар.
Мне кажется, что пожизненное лишение свободы за особо тяжкие преступления, особенно при условии рецидива, обеспечивает необходимый баланс между необходимостью защиты общества от преступника и возможностью пересмотреть решение в случае ошибки.
МусяТко
дата: [ i ]
  • *
  • Интересующийся
  • Репутация: 13
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Если б мне предложили на выбор либо пожизненное либо смертная казнь однозначно выбрала б смертную казнь. Она мне кажется гуманнее. 0087.gif
Феликс Мундеич
дата: [ i ]
  • *
  • Интересующийся
  • Репутация: 19
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Стрелять, стрелять и еще раз стрелять! Подумайте о потерпевших - они будут каждый день знать что убийца их родного человека ЖИВ! И потом содержание этих с позволения сказать людей пожизненно - это же деньги налогоплательщиков. Лучше их направить на техническое оснащение органов правопорядка!
188
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 667
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Феликс Мундеич @ 06.03.2006 - время: 13:11)
Стрелять, стрелять и еще раз стрелять! Подумайте о потерпевших - они будут каждый день знать что убийца их родного человека ЖИВ! И потом содержание этих с позволения сказать людей пожизненно - это же деньги налогоплательщиков. Лучше их направить на техническое оснащение органов правопорядка!

Правильно... зачем тратить средства налогоплательщиков на содержание преступников? Нужно вообще сократить УК на 99%, оставив одну статью: "Преступление - общественно опасное виновное деяние или бездействие. Наказание за преступление - смерть!" ... И все!!! Во экономия средств-то будет! А сэкономленное отдать правоохранительным органам - на патроны. Патронов много понадобится. gun_rifle.gif
И следствие, кстати, тоже можно упразнить... тоже расходов дофига. А виновность можно устанавливать как наши предки - бросил подозреваемого в мешке в воду - утонет, значит виноват; не утонул - добро пожаловать в ряды честных граждан.

Вот только... Феликс, упрощать-то можно, но и историю учить нужно. То, что ты сам мент, не гарантирует от того, что тебя самого вдруг в чем-нибудь обвинят. Слыхал небось - "... от тюрьмы да от сумы не зарекайся...".
Вот когда и присяжных захочешь, и следствия не поспешного и объективного, и открытого суда, и моратория на смертную казнь ... всех этих дорогостоящих достижений цивилизации.

Апн
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 101
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Le juriste mйritй de la Russie @ 11.02.2006 - время: 11:51)
На смертную казнь мораторий......что еще нужно? Для Чикатило надо было погуманней наказание найти?

Кстати этот мораторий не помешал Шепелю просить высшей меры наказания для террориста по Беслану :)
кстати я бы порожен, когда услышал это!!!
тут только два вывода:
1) Этим самым было показано наплевательское отношение работника прокуратуры к законодательству, что по моему мнению не допустимо.
2) Это был политический (пиар) ход, который также недопустим при правосудии.

Я, конечно, никак не оправдываю террориста, он заслужил такое наказание, но закон надо соблюдать.


Насчет шанса исправиться, пожизненное лишение свободы очень редко применяется и как правило за неоднократно совершенные особо тяжкие преступления + учитывается личность преступника.
188
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 667
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Апн @ 07.03.2006 - время: 21:14)
Кстати этот мораторий не помешал Шепелю просить высшей меры наказания для террориста по Беслану :)
кстати я бы порожен, когда услышал это!!!
......но закон надо соблюдать.



А нет никакого противоречия с законом. Смертная казнь у нас не отменена, УК данную норму содержит, вот например: "Статья 105. Убийство
1. Убийство, то есть умышленное причинение смерти другому человеку, -
...
...наказывается лишением свободы на срок от восьми до двадцати лет, либо пожизненным лишением свободы, либо смертной казнью."

Мораторий - это воздержание от каких-либо действий на определенный или на неопределенный срок, иными словами, смертная казнь временно не применяется, к тому же, не в соответствии с Законом, а в соответствии с постановлением КС. Так что, почему бы и не попросить - там уж дело суда назначить или нет. Пока судить да рядить будут, глядишь, разъяснение КС подоспеет, что всех - нельзя, а террористов можно. wink.gif
Феликс Мундеич
дата: [ i ]
  • *
  • Интересующийся
  • Репутация: 19
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (188 @ 07.03.2006 - время: 19:47)
QUOTE (Феликс Мундеич @ 06.03.2006 - время: 13:11)
Стрелять, стрелять и еще раз стрелять! Подумайте о потерпевших - они будут каждый день знать что убийца их родного человека ЖИВ! И потом содержание этих с позволения сказать людей пожизненно - это же деньги налогоплательщиков. Лучше их направить на техническое оснащение органов правопорядка!

Правильно... зачем тратить средства налогоплательщиков на содержание преступников? Нужно вообще сократить УК на 99%, оставив одну статью: "Преступление - общественно опасное виновное деяние или бездействие. Наказание за преступление - смерть!" ... И все!!! Во экономия средств-то будет! А сэкономленное отдать правоохранительным органам - на патроны. Патронов много понадобится. gun_rifle.gif
И следствие, кстати, тоже можно упразнить... тоже расходов дофига. А виновность можно устанавливать как наши предки - бросил подозреваемого в мешке в воду - утонет, значит виноват; не утонул - добро пожаловать в ряды честных граждан.

Вот только... Феликс, упрощать-то можно, но и историю учить нужно. То, что ты сам мент, не гарантирует от того, что тебя самого вдруг в чем-нибудь обвинят. Слыхал небось - "... от тюрьмы да от сумы не зарекайся...".
Вот когда и присяжных захочешь, и следствия не поспешного и объективного, и открытого суда, и моратория на смертную казнь ... всех этих дорогостоящих достижений цивилизации.

Качество уголовного процесса нужно повышать, а не нюни распускать по поводу гуманности к преступникам! Россия все лезет в ЕС, а, к примеру, наши враги мерикосы - всю Европу на... и своих особо опасных на стул. Мы здесь спорим гуманно ли расстреливать, а вы думаете когда мораторий в РФ принимали, о гуманности думали? Да в меньшей степени!.. Как в Европу влезть, и интересы меньшей, но не беднейшей части населения соблюсти!..
А на счет упразднения следствия в таком виде , какое оно есть ты прав. Нафига следователь сейчас напрягается, допросы проводит и обвиняемого и свидетелей, и не один раз? Перед судом всякое "бычьё" звонит свидетелю-главному очевидцу обвинения, и говорит: "Сейчас в суд пойдешь - кирпич на голову упадет (из практики). И все: свидетель в суд не является, защита против оглашения его показаний в суде, данных на следствии - дело развалилось, приговор оправдательный. Потом - прокуратура кассационной представление, ...снова рассмотрение в первой инстанции,.. кассационная жалоба адвоката.. снова первая инстанция... На мой взгляд нужны судебные следователи и судебное следствие. Установили, что есть свидетель - сразу допросили в суде. Так же и с экспертизами. Пусть судебное заседание длится хоть год - все равно экономия.
По поводу изучения истории, ее в университете все пять лет проходят под всяким соусом... И вообще не мент я...-))), и на счет пословиц народных в курсе...-)))
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (6) 1 2 3 4 5 6

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Клевета

Как много мы работаем?

приказы МВД

ПОГОВОРКИ-ПОСЛОВИЦЫ..про РАБОТУ..

Развод. Технические подробности




>