Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (1) 1 
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
НЕ знаю.. была ли у вас такая тема... надеюсь что нет))))
Кто учил- знает что римское право на диво позоже на гражданское современное право ( за изъятием атавических институтов)

И равно как и в современном праве... в римском полно законов, постановлений преторов и прочего- что не толко вызывает смех... а и заставляет задуматься: насколько же древние были ближе к нам... чем казалось бы должны за эти тысячилетия)))

Сюда будем бросать курьезы или просто механизмы римского права... интересные или смешные и сегодня)))
tyomik
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 376
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Я бы в настоящее время нормы административного кодекса написал бы на каменной стене в центре города. Думаю, чище бы на улицах стало!
Anubiss
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 457
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Я сам в своё время поразился этому сходству. Будучи на первом курсе все недоумевал - зачем столько времени уделять изучению римского права, потом когда начал изучать гражданское право - убедился в необходимости такого курса)) Взять хотя бы тот же институт сервитута, который в почти неизменном виде до нас дошел, или классификация обязательств, да и многое еще! Вообще всегда поражаюсь, какой огромный рывок произвела античная цивилизация в политике, праве, искусстве, архитектуре, математике, философии и многом другом и насколько глубоким был впоследствии "откат" в средневековье.
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3030
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
согласен, варварские правды были определенным регрессом по сравнению с римским
Laura McGrough
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1726
  • Статус: Победа социализма неизбежна.
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Согласна, римское право-это основа, которую дожен знать любой юрист, тем не менее, сильного восторга по его поводу не испытываю. Для меня оно представляет чисто исторический интерес, в работе мне хватает головняка с нашим, российским. Ясный пень, никто не сравнивает римское право с Салической правдой или Саксонским зерцалом). Понятно, что глубина разработки институтов права несоизмерима, но и при этом, "варварские" правды-не самый плохой образец юридического стиля. Помню, как в институте нам забивали голову миллионами классификаций, а в результате на практике не пригодилась и четверть из них. Совет: поменьше теории, побольше практики, иначе очень нелегко будет зарабатывать денюжку после учебы, даже если ты знаешь понятие сервитута и кодекс Юстиниана, как Отче наш.
Anubiss
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 457
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Кстати, в наше ведомство не так давно поступал на экспертизу законопроект о публичных сервитутах, разработанный Минэкономразвития...так-то вот, а говорите что никакой практической пользы)))
Laura McGrough
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1726
  • Статус: Победа социализма неизбежна.
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
В таких микродозах-не отрицаю, lol! :-) Удачи с законопроектом!)
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3030
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
теория нужна как основа- это именно то, что дает ВУЗ, а практике учимся на работе
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (srg2003 @ 27.01.2007 - время: 00:27)
варварские правды были определенным регрессом по сравнению с римским

Хм... В "Русской правде" Ярослава Мудрого была такая норма: "Аже смерд умреть, то задница - князю", т.е. имущество смерда переходит князю после его смерти. По-моему, успешно применяется и сейчас на практике эта норма. Вот, "Юкос", например...

Это сообщение отредактировал JFK2006 - 29-01-2007 - 03:55
Anubiss
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 457
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Ну Ходор-то жив пока)))
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Ну, дык не XII век на дворе. Прогресс, однако...
vizgoner
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: нет
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
римская юриспруденция оставила механизмы "" которые позволяли лучшим образом организовать конкретные отношения(н-р между продавцом и покупателем)так чтобы не возникало лишних проблем, рабоота юристов здесь- близка к должной для каждого юриста, в идеале, а сейчас юрист- это инструмент выполнения технических функций, причем большинство... жаль.

юрист должен писать законы для всех а не рулить между каждым продавцом-покупателем и здесь есть чему поучить ся у римских законодателей, их механизмы, конструкции работают 2000лет!!! (мысль не моя, но я согласен)
юрист.
rtty77
дата: [ i ]
  • *
  • Интересующийся
  • Репутация: 30
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (JFK2006 @ 29.01.2007 - время: 03:55)
QUOTE (srg2003 @ 27.01.2007 - время: 00:27)
варварские правды были определенным регрессом по сравнению с римским

Хм... В "Русской правде" Ярослава Мудрого была такая норма: "Аже смерд умреть, то задница - князю", т.е. имущество смерда переходит князю после его смерти. По-моему, успешно применяется и сейчас на практике эта норма. Вот, "Юкос", например...

Так все-таки кому же задница в деле Юкоса? ))

Это сообщение отредактировал rtty77 - 26-04-2007 - 06:56
188
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 667
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (rtty77 @ 26.04.2007 - время: 06:54)
А у меня детский вопрос: а римское право (да и юриспруденция вообще) не подразумевает присутствие проблем, не имеющих решения в рамках правового поля?

Например?
rtty77
дата: [ i ]
  • *
  • Интересующийся
  • Репутация: 30
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (188 @ 26.04.2007 - время: 13:27)
QUOTE (rtty77 @ 26.04.2007 - время: 06:54)
А у меня детский вопрос: а римское право (да и юриспруденция вообще) не подразумевает присутствие проблем, не имеющих решения в рамках правового поля?

Например?

хе, вот оно, образ мысли юриста, никак с рельсов сойти не могут, 3/4 ответа в вопросе не нашел. Хочет, чтобы я сам ответ дал, а он его откомментирует и даст "правовую оценку". Почетно wink.gifВот сами и скажите есть такие примеры или их нет. Другими словами, в какой степени римское право более соответствовало общественной морали, чем современная юриспруденция нынешней.

Это сообщение отредактировал rtty77 - 26-04-2007 - 19:59
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (rtty77 @ 26.04.2007 - время: 17:01)
Другими словами, в какой степени римское право более соответствовало общественной морали, чем современная юриспруденция нынешней.

Вопросы морали к юриспруденции отношения не имею, посему Ваш вопрос некорректен.

З.Ы. Хотя Гегель с этим точно не согласился бы...
rtty77
дата: [ i ]
  • *
  • Интересующийся
  • Репутация: 30
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (JFK2006 @ 26.04.2007 - время: 20:16)
QUOTE (rtty77 @ 26.04.2007 - время: 17:01)
Другими словами, в какой степени римское право более соответствовало общественной морали, чем современная юриспруденция нынешней.

Вопросы морали к юриспруденции отношения не имею, посему Ваш вопрос некорректен.

З.Ы. Хотя Гегель с этим точно не согласился бы...

Ну раз Гегель, то тем более советую еще раз хорошенько подумать, прежде чем давать свою "оценку" самому вопросу.
А вот что действительно не имеет отношения ни к юриспруденции, ни к морали, так это подобный стиль аргументации.

Это сообщение отредактировал rtty77 - 19-05-2007 - 02:30
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (rtty77 @ 26.04.2007 - время: 22:11)
Ну раз Гегель, то тем более советую еще раз хорошенько подумать, прежде чем давать свою "оценку" самому вопросу ))
А вот что действительно не имеет отношения ни к юриспруденции, ни к морали, так это подобный стиль аргументации ))

Дорогой мой, прежде чем оценивать стили, надо по меньшей мере понимать, о чём идёт речь.
Попытаюсь Вам объяснить ещё раз.
Гегель как теоретик полагал, что мораль и право тесно связаны (можно сказать, ставил между ними знак равенства). Я как практик, с полной уверенностью могу утверждать, что, простите за тавтологию, практика применения права в современной России абсолютно аморальна и безнравственна.

188
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 667
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (rtty77 @ 26.04.2007 - время: 17:01)
QUOTE (188 @ 26.04.2007 - время: 13:27)
QUOTE (rtty77 @ 26.04.2007 - время: 06:54)
А у меня детский вопрос: а римское право (да и юриспруденция вообще) не подразумевает присутствие проблем, не имеющих решения в рамках правового поля?

Например?

... Другими словами, в какой степени римское право более соответствовало общественной морали, чем современная юриспруденция нынешней.

Видите ли... И мораль, и Право - формы нормативной регуляции общественных отношений. При этом, Право является производной от морали и, в любом случае, отражает существующие современные ему моральные императивы. Со сменой общественных отношений, с видоизменением морали неизбежно меняется и Право. Поэтому, я бы сказал, что любое Право соответствует современной ему морали... которая, кстати, не может быть никакой иной, кроме как общественной по определению.
Ну, все вышесказанное - общее рассуждение.
А для того, чтобы сравнить уровень соответствия морали и права конкретного исторического периода, необходимо быть не только специалистом в области права интересующего отрезка времени, но и специалистом в области морали того времени. А для этого, увы, недостаточно узкоспециальных знаний... необходимы широчайшие знания в области религии, искусства, социальных отношений того времени - всего того, что и формирует мораль.
Я думаю, что такой анализ под силу лишь немногим серьезным ученым, а никак не практикующим юристам pardon.gif.
Я собственно, потому и спросил Вас - интересует ли Вас какая-то конкретная проблема... ибо в общем виде сравнительный анализ, о котором Вы говорите, пожалуй, на кандидатскую тянет biggrin.gif.
188
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 667
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (JFK2006 @ 26.04.2007 - время: 22:39)
Я как практик, с полной уверенностью могу утверждать, что, простите за тавтологию, практика применения права в современной России абсолютно аморальна и безнравственна.

И я не возражу на это... вот только Право и правоприменение - не тождественные понятия.
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (188 @ 26.04.2007 - время: 23:12)
И я не возражу на это... вот только Право и правоприменение - не тождественные понятия.

Безусловно. Но если брать современное (источником которого является римское) право в чистом виде, то вопрос о его моральности не имеет смысла, поскольку ответ очевиден и лежит на поверхности. "И мораль, и Право - формы нормативной регуляции общественных отношений. При этом, Право является производной от морали и, в любом случае, отражает существующие современные ему моральные императивы".
188
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 667
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен

rtty77,
Выношу Вам предупреждение за флейм, флуд и переход на личности - нарушение п. 2.2 Правил форума.... .

0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (1) 1

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Кризис нам не страшен!

help ребенка выгоняют из лагеря

Черный список работодателей

Нужен совет юриста

Пеня больше суммы долга




>