сексуальные меньшинства

Прошу прощения что вмешиваюсь. Я не из России, но хотелось бы поподробней узнать об этом. Я о дискриминации. Подскажите как звучит точно эта статья?
Я вот считаю что у нас в Латвии давно пора ввести закон, запрещающий дискриминацию по сексуальной ориентации. Для чего это нужно? Для того чтобы человека не могли уволить только потому что он гей или лесби. А также для того чтобы человеку не могли отказывать в приеме на работу все по той же причине. Исключение возможно могут составить детские сады, т.к. думаю общество будет против того чтобы такие люди работали с детьми. В остальных отраслях я считаю что геем и лесбиянкам отказывать не следует.

Вот именно! Почему их должны ущемлять?! И зачем сравнивать зоофилов и педафилов с сексуальными меньшинствами? . Никакого вреда геи и лесби не приносят, они не насилуют детей как педофилы и не оскверняют могилы как некрофилы. Так нах...вы сравниваете их с людьми которые всего лишь навсего любят представителей своего же пола! Меня это убивает.
Я не сторонница однополых браков, (хоть и лесбиянка), я сторонник того чтобы любой человек не чувствовал себя ущербным. Поэтому считаю что нужен всего лишь запрет на дискриминацию по сексуальной ориентации.

У Вас в Латвии надо ввести закон запрещаюший дискриминацию по национальному признаку, а не по сексуальному........чтобы человека не могли уволить с работы за то что он русский.........

Это тоже верно. Но я например русская и работаю. Пока никто меня не уволил за то что я русская, государственный язык я знаю как родной, а работаю в русском коллективе. С этим повезло

Вы о чем? Об однополых браках? Почему вы считаете что будет делешка квартир? В законе можно прописать что никто никому ничего не должен и все. Допустим два гея разводятса, и после развода никто никому ничего не должен. То что было у одного то у него и пусть остаетса. Разве в гетеросексуальных парах нитак?

Зачем тогда закон?? Что он будет регулировать???

Запрет на дискриминацию по сексуальной ориентации. Лично я не хочу чтобы меня уволили если узнают что я лесби. А такое я допускаю, и это в наши дни вполне возможно. На однополые браки я уже и не претендую, но хотя бы получить какую-то социальную защищенность совсем не мешало бы. Почему я об этом говорю? Посмотрите следующую ссылку. Этот случай был в Америке, но я допускаю что такое может произойти и у нас.
тот самый случай

Я работал в кадровой системе. Уволить можно так аккуратно, что ни один суд не докопается до причин.
Кроме того, такой закон создаст почву для манипуляций, когда действительно плохие работники из числа меньшинств смогут прикрываться им и незаслуженно занимать рабочее место. А это убытки для работодателя. А от по-настоящему ценного сотрудника и так не избавятся, будь он хоть трижды гей.

К тому же, Вы действительно думаете, что увольняемый сотрудник сам захочет остаться работать в агрессивно настроенной среде? А если он захочет материальную компенсацию, то это тоже может быть манипуляцией. появится целая когорта профессиональных вымогателей, которые будут переходить из конторы в контору, провоцируя увольнение и добиваясь потом компенсации. Появится новая забота для служб безопасности и работы с персоналом.

Не забывайте, что Закон - это обоюдоострое оружие. И он может вас самих наказать за дискриминацию. Предположим, что сотрудники сочтут Ваше демонстативное проявление наклоностей вызывающим, затрагивающим их свободу, может быть, что-то они расценят как сексуальное домогательство- несколько заявлений руководству, и уже материал против вас. Если из двух сотрудников вам отдадут предпочтение за то, что вы другой ориентации "чтобы не связываться", то это уже будет сексуальная дискриминация по отношению к гетеросексуальному сотруднику, и тут закон сработает на него.

При создании закона надо учитывать культуру и обычаи общества. если в Саудовской Аравии законодательно разрешить женщинам носить мини-юбки и декольте, то они все-равно этим не воспользуются, поскольку на то есть культурное и религиозное табу. Вы знаете отношение к меньшинствам в нашей стране. Общество не готово. Да и нигде не готово. Законы в защиту меньшинств в других странах носят больше не исполнительный, а декларативный характер. Они призваны демонстрировать готовность общества к толерантности, равенству и соблюдению прав. Это такой performance, публичный акт. У нас он будет сведен к фарсу.

Что значит манипуляция? Вам ли решать какой работник хороший, а какой нет и заслуженно он занимает это место или нет? Среди гетеро тоже хватает людей незаслуженно занимающих свои посты. Так что квалификация и опыт работы от ориентации не зависит.

Вы действительно так считаете? Хотелось бы в это верить, но веритса с трудом. В нашем обществе итак слишком много гомофобов, которые сами знаете как воспринимают сексуальных меньшинств.

Так вот для этого закон и нужен, чтобы та самая среда не становилась агрессивной, а знала себе место и не вмешивалась в чью-то личную жизнь.

Добиваться справедливости по вашему означает манипуляция? А компинсацию за дискриминирующее отношение они вполне вправе просить, и никакая это не манипулиция, а обыкновенная защита своих прав и интересов.

Милый Гладиатор! Могу вас обрадовать, потому что такого никогда не будет. Неужели вы думаете что мне на работе больше нечем заниматься кроме того как совращать гетеросексуальных сотрудниц?! У меня для этого есть интернет и сайты знакомств для лесбиянок. Вот чего я действительно боюсь, так это то что кто-то из этих сотрудников случайно полезет на эти сайты и увидят мое фото. А это уже может послужить основанием для того чтобы меня дискриминировать. (Извините для этого и нужен закон защищающий личную жизнь.)

Так почему же мы не стремимся к соблюдению этих прав?
От себя хочу добавить, что может быть и не все так плохо. Кто знает, как действительно отнесся бы ко мне мой начальник узнав что я лесби, а муж транссексуал!....Не знаю. Мне бы лично на месте работодателя было бы пофиг кто какой ориентации, главное чтоб на работе работали, а не решали проблемы в личной жизни.

США? Даже читать не буду....вы бы мне еще ссылку дали где негра с работы уволили........у них если негра увольняют, то он обязательно скажет, что по рассовым предрассудкам........также с гомосексуалистами...........

То есть вы считаете что человека невозможно уволить только по причине его нетрадиционной ориентации? Я правильно понила?

О чем разговор, господа. Я юрист предприятия и если шефу не понравится чья-то физиономия и он даст "отмашку", я уволю хоть гомо хоть гетеросексуалиста, хоть негра, хоть папу Римского, и так что фиг в каком суде докажете, что это дискриминация. И наоборот, если принять закон о меньшинствах, это лишний повод настаивать на том, что увольнение дискриминация, хотя бы уволили за прогулы.

Вы к числу моих знакомых не относитесь, но известные мне юристы на поверку оказывались потрясающими болтунами, когда дело касается трудовых споров.

Вот недавний пример из соседнего универа. Тамошний юрист благополучно провалил все дела об уволнении по профессорско-преаодавтельскому составу. Причем - с треском. Человек три года (!) не ходил на работу т отсудил у небогатого в общем-то универа под триста тысяч. На работу по-преждену не ходит, но выигрывает все дела одно за другим.

Это я к тому, что вот юристам-то я как-то далеко не всем верю.

А закон, конечно, нужен. И очень даже здорово, что у работника будет еще один рычаг воздействия на работодателя, которого обслуживают юристы, способные уволить и правого и виноватого только по отмашке хозяина. Это называется - социальная защищенность.

Это сообщение отредактировал OXO - 25-03-2006 - 16:12

А зачем вообще законы?
Наверное слишом хорошее представления о законах с Советском Союзе просто заслонило от тебя то, для чего на самом деле нужен такой закон. Не для того, чтобы контролировть, к то с кем спит, а для того, чтобы прекратить эту практику. И тем более - на основании увиденного под чужим одеялом меры.

Попытаюсь внести поправки.
В законе должно быть написано:" Должен быть обязательно свидетель дискриминирующего лица." Естественно может быть вариант что кто-то из сексменьшинств пойдет и скажет:"Вы знаете, меня вот унижают и обзывают за то что я гомо, дискриминируют." Допускаю что человек пренадлежащей к сексуальным меньшинствам может злоупотреблять этой статьей, поэтому считаю что нужен обязательно хоть один свидетель подтверждающий такое дискриминирующее отношение и этого уже будет достаточно чтобы доказать сам факт такой дискриминации.

А если гетеро человеку скажут, что он гомик? Это типа нормально что ли? Обычное оскорбление и ничего больше! И закон об этом уже и так есть. И закон о равных правах все перед законом у нас тоже есть. Вот только он не исполняется. Конечно, можно дополнять законы, например о дискриминации любителей кошек любителями собак. Мы так до абсурда скатимся!

Совершенно с вами согласна.
Гомофобия - психическое заболевание, опасное для общества и подлежит принудительному лечению.

Это сообщение отредактировал OXO - 25-03-2006 - 16:12

-)))) Вы меня не поняли. Про механизм доказывания дискриминации - это понятно. А про доказательство, что дискриминируемый, действительно субъект (т.е. гомосуксуалист) как быть? По вашему должен быть свидетель-))) Т.е. как говорится, кто-то должен "свечку держать". Вы подумайте, сегодня примем такой закон, завтра многие запишутся в гомосуксуалисты, чтобы пользоваться дополнительными правами.

Это сообщение отредактировал Феликс Мундеич - 27-03-2006 - 10:05