Искаженная история Великой Отечественной

NNNman дата: 12-07-2011 - 20:54 [ i ]
Герцог Репутация: 2223 Статус: Всё остальное подождёт! Женат	QUOTE (rattus @ 12.07.2011 - время: 19:01) One of the best, short articles written by General James M. Gavin, and published in American Heritage, December 1979, Volume 31/Number 1. Дай, пожалуйста, точный перевод на русском.

rattus дата: 12-07-2011 - 21:15 [ i ]

Акула пера Репутация: 3945 Статус: Я просто охотник... Свободен

QUOTE (NNNman @ 12.07.2011 - время: 20:54) QUOTE (rattus @ 12.07.2011 - время: 19:01) One of the best, short articles  written by General James M. Gavin, and published in American Heritage, December 1979, Volume 31/Number 1. Дай, пожалуйста, точный перевод на русском. Одна из лучших коротких статей которая написана генералом Гейвином, опобликована в American Heritage ( Американское наследие, как-то так наверное название журнала переводиться, точно не скажу). Я просто взял первую попавшуюся цитату из англоязычного источника который выгружали частями на другом форуме где я частенько просто читаю. Тема как раз об тех событиях была, верней об реконструкции.

NNNman дата: 12-07-2011 - 21:16 [ i ]

Герцог Репутация: 2223 Статус: Всё остальное подождёт! Женат

QUOTE (zLoyyyy @ 10.07.2011 - время: 23:41) QUOTE (NNNman @ 10.07.2011 - время: 22:56) А что знаем про те суда, что дошли? Да, что Вы про них знаете? Ничего не знаем. Всё это держалось в секретности. Кстати, доказано, что в 1942г. из Москвы в Мурманск было доставлено 10 тонн золота. 5,5 т было на "Эдинбурге". А куда делись остальные 4,5? Так, для размышления. В 2009г весь мир облетела весть, что в 40 милях от побережья Гайаны найден торпедированный корабль с грузом золота, платины и алмазов, на глубине 250 м. И больше никакой информации.

bolik@lelik дата: 12-07-2011 - 22:06 [ i ]

Глава раздела Секса Репутация: 7373 Статус: А в прошлом — не хочу, а в будущем — не знаю.(с) Свободен

QUOTE (rattus @ 12.07.2011 - время: 15:05) QUOTE (bolik@lelik @ 12.07.2011 - время: 09:43) В Америке сейчас сильно знают об участии Советского Союза во Второй мировой?Их обыватель вообще уверен что нас там не было.И нормально,их это устраивает. А в России сильно знают об участии США во второй мировой? И российский обыватель уверен что Америки там не было. Да и зачастую он даже не знает когда началась эта самая Вторая мировая... Нет ну так же нельзя.Российский обыватель может посмотреть например фильм Встреча на Эльбе .Да и когда тема того что США был союзником СССР замалчивалась? Другое дело что поколение Pepsi это не интересует,и многие не хотят знать.Американцы же фильмов об нашем с ними участии в войне вроде не снимали.Поправьте если не прав.Да и их обыватель так точно не знает об участии СССР в войне.А зачем? Они же приватизировали для себя победу во Второй Мировой.На эту тему есть неплохой анекдот-Каждый уважающий себя американец знает,что его страна победила Гитлера во Вьетнаме,во время Карибского кризиса.

zLoyyyy дата: 12-07-2011 - 22:36 [ i ]
Мастер Репутация: 201 Статус: Вся эта ваша витиеватая компания... Свободен	QUOTE (bolik@lelik @ 12.07.2011 - время: 22:06) На эту тему есть неплохой анекдот-Каждый уважающий себя американец знает,что его страна победила Гитлера во Вьетнаме,во время Карибского кризиса. И вот чем эта лабуда принципиально отличается от росказней о маршрутных медведях, вооружённых балалайками на улицах российских городов?

bolik@lelik дата: 12-07-2011 - 23:53 [ i ]

Глава раздела Секса Репутация: 7373 Статус: А в прошлом — не хочу, а в будущем — не знаю.(с) Свободен

QUOTE (zLoyyyy @ 12.07.2011 - время: 22:36) QUOTE (bolik@lelik @ 12.07.2011 - время: 22:06) На эту тему есть неплохой анекдот-Каждый уважающий себя американец знает,что его страна победила Гитлера во Вьетнаме,во время Карибского кризиса. И вот чем эта лабуда принципиально отличается от росказней о маршрутных медведях, вооружённых балалайками на улицах российских городов? А разница в том что у них это система нашего восприятия.А у нас всего лишь анекдот про тупость ихнего обывателя.Мы то знаем что они воевали.А они про нас ничего толком.

rattus дата: 13-07-2011 - 00:11 [ i ]
Акула пера Репутация: 3945 Статус: Я просто охотник... Свободен	QUOTE (bolik@lelik @ 12.07.2011 - время: 23:53) Мы то знаем что они воевали.А они про нас ничего толком. Судя по этой теме так не скажешь

mztr дата: 13-07-2011 - 00:20 [ i ]

Профессионал Репутация: 259 Статус: Свободен

QUOTE (rattus @ 12.07.2011 - время: 20:12) mztr, а чем этот фильм хуже всяких "Назад в будущее"? Хуже тем ,что "Назад в будущее" снят ,как фантастика и даже глубоко отсталые личности воспринимают его как фантастику ,а этот фильм ,тот контенгент ,для которого он как раз и снят (т.е. возрощеный на кока-коле лайт и комиксах) принимает за чистую монету ...и это страшно Я прекрасно понимаю ,что во всех странах ,у всех народностей на счёт истории ,как мировой ,так и конкретно их страны вранья вагон и маленькая тележка ...,но что бы так ...это уже перебор ...

zLoyyyy дата: 13-07-2011 - 00:20 [ i ]

Мастер Репутация: 201 Статус: Вся эта ваша витиеватая компания... Свободен

QUOTE (bolik@lelik @ 12.07.2011 - время: 23:53) А разница в том что у них это система нашего восприятия.А у нас всего лишь анекдот про тупость ихнего обывателя. Да нет, медведи с балалайками это тоже анекдот. Вам рассказали, что по ту сторону океана живут идиоты, а Вы и верите, как тот ребёнок, который верит, что на пустыре живёт бабайка, хотя Вам за сорок уже, если не ошибаюсь. QUOTE А они про нас ничего толком. Увы, но среднестатистический американец интересуется россиянами не больше, чем среднестатистический россиянин интересуется непальцами или гвианцами. Обидно, но ничего не поделаешь. А Вам так хочется, чтобы про вас знали?

bolik@lelik дата: 13-07-2011 - 00:25 [ i ]
Глава раздела Секса Репутация: 7373 Статус: А в прошлом — не хочу, а в будущем — не знаю.(с) Свободен	QUOTE (rattus @ 13.07.2011 - время: 00:11) QUOTE (bolik@lelik @ 12.07.2011 - время: 23:53) Мы то знаем что они воевали.А они про нас ничего толком. Судя по этой теме так не скажешь А что тема? Мы спорим об искажениях исторических фактов.Сомневаюсь что этим могут заниматься американские обыватели-вот так спорить как мы.У них одна правда своя.

zLoyyyy дата: 13-07-2011 - 00:29 [ i ]
Мастер Репутация: 201 Статус: Вся эта ваша витиеватая компания... Свободен	QUOTE (bolik@lelik @ 13.07.2011 - время: 00:25) Сомневаюсь что этим могут заниматься американские обыватели-вот так спорить как мы. У них есть более интересные занятия. Они жёлтыми автобусами интересуются. http://www.sxn.io/index.php?showtopic...post&p=14265931

bolik@lelik дата: 13-07-2011 - 00:35 [ i ]

Глава раздела Секса Репутация: 7373 Статус: А в прошлом — не хочу, а в будущем — не знаю.(с) Свободен

QUOTE (zLoyyyy @ 13.07.2011 - время: 00:20) QUOTE (bolik@lelik @ 12.07.2011 - время: 23:53) А разница в том что у них это система нашего восприятия.А у нас всего лишь анекдот про тупость ихнего обывателя. Да нет, медведи с балалайками это тоже анекдот. Вам рассказали, что по ту сторону океана живут идиоты, а Вы и верите, как тот ребёнок, который верит, что на пустыре живёт бабайка, хотя Вам за сорок уже, если не ошибаюсь. QUOTE А они про нас ничего толком. Увы, но среднестатистический американец интересуется россиянами не больше, чем среднестатистический россиянин интересуется непальцами или гвианцами. Обидно, но ничего не поделаешь. А Вам так хочется, чтобы про вас знали? Медведи с балалайками не анекдот.Это их восприятие нас.Та же ненавистная Вам идеология только американская.Создание образа для своего обывателя в годы холодной войны. Про байку про идиотов...так Вы один в нее не верите,ну может еще один найдется. И уж мне точно не хочется что б в Америке знали про меня.

bolik@lelik дата: 13-07-2011 - 00:41 [ i ]

Глава раздела Секса Репутация: 7373 Статус: А в прошлом — не хочу, а в будущем — не знаю.(с) Свободен

QUOTE (zLoyyyy @ 13.07.2011 - время: 00:29) QUOTE (bolik@lelik @ 13.07.2011 - время: 00:25) Сомневаюсь что этим могут заниматься американские обыватели-вот так спорить как мы. У них есть более интересные занятия. Они жёлтыми автобусами интересуются. http://www.sxn.io/index.php?showtopic...post&p=14265931 Ну зачем Вы так? Разве плохо брать что то хорошее у тех же американцев? Или Вы думаете что я их ненавижу просто потому что они американцы? Глупости.А пример вы привели плохой конечно.

Билл Баклуши дата: 13-07-2011 - 01:53 [ i ]

Мастер Репутация: 628 Статус: Чему бы грабли не учили, а сердце верит в чудеса Свободен

QUOTE (Radex @ 12.07.2011 - время: 19:20) Опять словоблудие. Раздел сфер интересов никак не означает союзничества. Каждые добивался своего, может где-то совместно, но союзниками они никак не были, а смотрели на другую сторону с бааальшим подозрением Словоблудие говорите... Может быть, только вот Ю-88 бомбившие Польшу ориентировались на радиомаяк вещающий из Минска.Специально для них. Это как? раздел интересов или все таки союзническое действие?

rattus дата: 13-07-2011 - 01:54 [ i ]
Акула пера Репутация: 3945 Статус: Я просто охотник... Свободен	QUOTE (bolik@lelik @ 13.07.2011 - время: 00:41) Или Вы думаете что я их ненавижу просто потому что они американцы? А почему?

bolik@lelik дата: 13-07-2011 - 01:58 [ i ]
Глава раздела Секса Репутация: 7373 Статус: А в прошлом — не хочу, а в будущем — не знаю.(с) Свободен	QUOTE (rattus @ 13.07.2011 - время: 01:54) QUOTE (bolik@lelik @ 13.07.2011 - время: 00:41) Или Вы думаете что я их ненавижу просто потому что они американцы? А почему? Вопросом на вопрос А за что я их должен любить?

rattus дата: 13-07-2011 - 02:07 [ i ]

Акула пера Репутация: 3945 Статус: Я просто охотник... Свободен

QUOTE (bolik@lelik @ 13.07.2011 - время: 01:58) Вопросом на вопрос А за что я их должен любить? *с человеком который вырос в еврейском городке это безполезное занятие. У него вопросов всегда больше* А кто сказал что сразу любить? Нормально относиться. Ну вот к примеру у меня есть соседка, красивая девушка. Но я её не люблю, хотя нормально к ней отношусь. Дерьмом не поливаю, не рассказываю что она - тупая блондинка которая на жизнь ртом зарабатывает. Так в чём причина ненависти к американцам? Я вот пока кроме ссылок на художественные кинофильмы пока не увидел фактов в перекручивании американцами истории.

Билл Баклуши дата: 13-07-2011 - 02:07 [ i ]

Мастер Репутация: 628 Статус: Чему бы грабли не учили, а сердце верит в чудеса Свободен

QUOTE (bolik@lelik @ 12.07.2011 - время: 08:43) В Америке сейчас сильно знают об участии Советского Союза во Второй мировой?Их обыватель вообще уверен что нас там не было.И нормально,их это устраивает. Не совсем это так. В свое время американскому обывателю показали совместный советско-американский фильм Романа Кармена "Неизвестная война" 20 серий кинохроники практически.. так что не так уж они там и погрязли в неведение. Другой вопрос, что показывали это достаточно давно и уже выросло несколько поколений которое этого не видело... Это сообщение отредактировал Билл Баклуши - 13-07-2011 - 02:09

Страстный оруженосец дата: 13-07-2011 - 02:22 [ i ]
Мастер Репутация: 190 Статус: Жить одному на много проще и интересней. Свободен	QUOTE (Билл Баклуши @ 13.07.2011 - время: 02:07) Другой вопрос, что показывали это достаточно давно и уже выросло несколько поколений которое этого не видело... дело даже в том что не не видели а то что молодому поколению это неинтересно и как они выражаются зачем мне мозг этим засорять.!

bolik@lelik дата: 13-07-2011 - 02:22 [ i ]

Глава раздела Секса Репутация: 7373 Статус: А в прошлом — не хочу, а в будущем — не знаю.(с) Свободен

QUOTE (rattus @ 13.07.2011 - время: 02:07) QUOTE (bolik@lelik @ 13.07.2011 - время: 01:58) Вопросом на вопрос А за что я их должен любить? *с человеком который вырос в еврейском городке это безполезное занятие. У него вопросов всегда больше* А кто сказал что сразу любить? Нормально относиться. Ну вот к примеру у меня есть соседка, красивая девушка. Но я её не люблю, хотя нормально к ней отношусь. Дерьмом не поливаю, не рассказываю что она - тупая блондинка которая на жизнь ртом зарабатывает. Так в чём причина ненависти к американцам? Я вот пока кроме ссылок на художественные кинофильмы пока не увидел фактов в перекручивании американцами истории. Я действительно вырос в маленьком еврейском городке в Киеве на Подоле.Причины ненависти к американцам у меня нет,Вы не найдете моих ссылок на то что я их ненавижу.Я этого не писал.Так же я не испытываю к ним никакой любви.Скорее равнодушие.Единственное что меня возмущает это факт их приватизации всей победы во Второй мировой только себе.Они имеют право хвалить свои боевые успехи,показывать себя в кино как например Спасти рядового Райна.Но не стоит преувеличивать свои заслуги в разгроме Гитлеровской Германии.

rattus дата: 13-07-2011 - 02:29 [ i ]
Акула пера Репутация: 3945 Статус: Я просто охотник... Свободен	QUOTE (bolik@lelik @ 13.07.2011 - время: 02:22) Но не стоит преувеличивать свои заслуги в разгроме Гитлеровской Германии. Так где преувеличение? Сами советские правители которые вели войну признавали что роль США важная. Или вы несогластны с ними?

Страстный оруженосец дата: 13-07-2011 - 02:42 [ i ]
Мастер Репутация: 190 Статус: Жить одному на много проще и интересней. Свободен	QUOTE (rattus @ 13.07.2011 - время: 02:29) QUOTE (bolik@lelik @ 13.07.2011 - время: 02:22) Но не стоит преувеличивать свои заслуги в разгроме Гитлеровской Германии. Так где преувеличение? Сами советские правители которые вели войну признавали что роль США важная. Или вы несогластны с ними? Тут я с Вами согласен роль важная но мне все же кажется в снабжении а не в военных действиях!!!!

bolik@lelik дата: 13-07-2011 - 02:43 [ i ]

Глава раздела Секса Репутация: 7373 Статус: А в прошлом — не хочу, а в будущем — не знаю.(с) Свободен

QUOTE (rattus @ 13.07.2011 - время: 02:29) QUOTE (bolik@lelik @ 13.07.2011 - время: 02:22) Но не стоит преувеличивать свои заслуги в разгроме Гитлеровской Германии. Так где преувеличение? Сами советские правители которые вели войну признавали что роль США важная. Или вы несогластны с ними? Конечно важна их роль в поставках тушенки-за золото конечно.И 330 тысяч погибших американских солдат-Вечная им память,которые внесли важнейший перелом в войне.Вы забываете что они Второй фронт в 44 открыли.Как тут доказывали про деморализованную Японию.Так можно сказать и про Германию.Хотя сравнения не уместны.Но и без них бы справились тогда.Это уже была не армия 41 года.Зато Вы забываете что те же американцы навязывают всему миру что главные сражения Второй мировой были на Тихом океане.

rattus дата: 13-07-2011 - 02:46 [ i ]
Акула пера Репутация: 3945 Статус: Я просто охотник... Свободен	QUOTE (bolik@lelik @ 13.07.2011 - время: 02:43) Зато Вы забываете что те же американцы навязывают всему миру что главные сражения Второй мировой были на Тихом океане. Тем, что фильмы снимают про сражения на тихоокеанском театре военных действий? Так СССР а теперь Россия снимают фильмы про европейский театр. Наверное тож навязывают

bolik@lelik дата: 13-07-2011 - 02:57 [ i ]

Глава раздела Секса Репутация: 7373 Статус: А в прошлом — не хочу, а в будущем — не знаю.(с) Свободен

QUOTE (rattus @ 13.07.2011 - время: 02:46) QUOTE (bolik@lelik @ 13.07.2011 - время: 02:43) Зато Вы забываете что те же американцы навязывают всему миру что главные сражения Второй мировой были на Тихом океане. Тем, что фильмы снимают про сражения на тихоокеанском театре военных действий? Так СССР а теперь Россия снимают фильмы про европейский театр. Наверное тож навязывают Кто из нас из еврейского города?Вот вопрос на вопрос.При чем тут кино?Снимаю они свое,в России свое.Я говорил про то что они полностью извращают историю доказывая миру что основной фронт борьбы с фашизмом был у них.И главные сражения Второй мировой прошли не в Сталинграде или на Курской дуге а на Тихом океане.Вот вы возмущаетесь тем что Советские историки приукрасили или преувеличили победу во Второй мировой.Но ведь они в сравнении с американскими коллегами просто отдыхают.