В поиске
Свободен
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 Лиора
|
|
|
Наткнулась на письмо к нам женщинам, в инете, привожу его текст: Вот вы плачетесь, что нет мужчин. А умеете ли вы быть с таким мужчиной, о котором мечтаете? С сильным плечом, а то и двумя. Ведь настоящий суровый герой, не мачо, а именно архетипический герой, -- это вечно занятый чувак, не способный дольше двух минут выслушивать ваши слезливые излияния. И если в вашей паре вы вздумаете посягать на лидерство -- а именно это вы вечно и делаете -- то он быстро поменяет вас на более покорную цыпочку, которая сможет подчиняться ему хоть в чем-то. Да, пожалуй, даже будет и бояться его. Только где взять таких цыпочек? Обычно вопрос лишь в том, как долго она сумеет притворяться, чтобы прибрать его к рукам. Обычно притворщицам терпения не хватает, и альянс с героем терпит крах, но жалко мне их не за это. А за то, что уже давно женщины лишили себя возможности получать истинное и искреннее удовольствие от союза с сильным мужчиной. Те из нас, кто выбирает жить с алкоголиком, неудачником или дураком, заранее убеждены в своем могуществе и мужской немощности и просто ищут этому подтверждение. Если копнуть глубже, то это вопрос доверия мужчине, которого - доверия - из поколения в поколение не было в семье. Несчастливые союзы, как правило, это династии, целые династии женщин, в которых принято называть мужчину "придурком", "сволочью", а также "мужчинкой" - я это слово просто физически брезгую, и меня отвращает от тех, кто его употребляет. В счастливых редких семьях, где гендерные роли сохранились, все держится именно на доверии женщины своему мужчине и уважении к нему. Те из нас, кто вступает в союз с сильным мужчиной, надеясь его изменить, сломать, подчинить - ну со мной -то он гулять не будет! -- мало того, что дуры, блин, так еще и дуры, лишенные главного женского удовольствия-- подчиняться. Представляю, какой вопль издали сейчас десятки женщин, читающих этот пост. Че, я кому-то буду подчиняться?? Щас. Тем не менее. Умение подчиняться мужчине и умение быть зависимой от него заложено в нас природой. Женщина, вынашивающая ребенка, беспомощна, и если она в это время будет напрягаться и качать права, у нее может случиться выкидыш. Качание прав и горящая изба не предусмотрены природой как основной вариант женского поведения, а то, что женщина на все способна - так это страховочные пояса на случай надобности. Сегодня же мы не признаем за мужчинами права на лидерство, в том числе и право решать, как и что будет складываться в нашем союзе. Мы не признаем за ними даже права на выбор. На любой выбор. Пусть будет по-моему, быть по-моему вели -- и старуха с разбитым корытом, и девочка с семицветиком все время выбирают, выбирают, настойчиво хотят, указуют перстом и поджимают губы. А вот антигероиня нашего времени: женщина, принимающая выбор партнера, умеющая подстроиться под него, даже не обязательно понимая его. Мусульманская фактически модель поведения. Никто не говорит о гареме, просто ну хоть раз- ну вот хоть раз после свадьбы или в длительном союзе вы смотрели на своего мужчину снизу вверх, или опускали глаза, замолкали от страха, что сделали что-то не то и он будет сердиться? Вы боитесь его гнева? Или кидаетесь вперед грудью и вопите, пусть даже мысленно - да как ты смеешь со мной так обращаться? Вам доставляет удовольствие самозабвенно доставлять ему удовольствие? Вам не хочется просто расслабиться и принять все так, как он предлагает? Хотя бы на один день? Я сама была такою триста лет тому назад. Я ни фига не боялась своего мужа. Я страшно гордилась тем, что в любое время дня и ночи могла ему позвонить, увязаться с ним на вечеринку или встречу друзей, в доме все делалось по-моему. В результате мужское мнение в нашей семье превратилось в фантом, я разочаровалась, муж устал и мы разошлись. Я не сдамся, не подчинюсь ему, говорила я себе. Но вместе с властью над своей жизнью и получила и ответственность по полной программе так, что взвыла. Вы хотите, чтобы мужчина взял на себя ответственность? Но дайте же ему уже наконец власть. Если ваш спутник достаточно сильный, чтобы эту власть взять самому вместе с ответственностью за вас, перестаньте кудахтать и все время хотеть выигрывать в спорах. Сдайтесь, девушки. И еще важное: не правда ли, если женщина с детства будет знать, что это мужчина - а не она - несет ответственность за нее, за их детей и их жизнь, а сама она отвечает только за то, чтобы ему было хорошо --не правда ли, при таком раскладе резко сократится количество браков со всякими недоумками. И отдельная, наболевшая, остроспециальная просьба к мамам мальчиков. Кончайте делать из них инвалидов волевого и физического фронта. Мамы упитанных девятилетних мальчиков, несущие за ними их рюкзаки, открывающие перед ними двери, оспаривающие при сыне мнение своего мужа -- перестаньте это делать. Иначе нам не за кого будет отдавать наших дочерей. Ну что скажете мои дорогие? Это сообщение отредактировал Лиора - 07-02-2008 - 17:39 |
|
mashunia
|
|
|
А я согласна с этим письмом.
|
|
saffi
|
|
|
А я не во всем и не со всем...
|
 Fionka
|
|||
|
хорошее письмо.. согласна с тем, что Женщины всегда ищут Мужчину сильнее себя... и поэтому пробуют его подчинить себе: не потому, чтобы подчинить, а потому, чтобы он не поддался на провокацию.. Женщине нравиться отдаваться...
тут хотелось бы сказать, что ответственность несёт каждый за себя в первую очередь: и Женщина, и Мужчина поотдельности.. но то, что мы должны уметь брать ответственность за других и позволять другим брать за нас ответственность - это тоже верно.. как бы есть своего рода личная ответственность и есть коллективная (двое\пара в данном случае рассматриваю как коллектив) мне кажется, что нам с детства нужно приучить себя искать позитивные моменты.. ведь мы программируем свою жизнь.. понимаете, когда Женщина считает, что "все мужики козлы, пьющие и изменяющие безбожно", она не сможет найти другого... она среди всех самых умных, самых красивых, самых ответственных выберет именно того "К" и будет всю жизнь дальше говорить, что он "К".. у неё в её картинке мира просто нет иного образа... и даже если он изначально был ещё не окончательно спившимся, то он станет таким: ведь должен же соответствовать своему образу... но стоит ей лишь чуточку поменять образ, она среди своих коллег сразу заметит и умних, и добрых, и непьющих, и хороших отцов, и ответственных: на самом деле их так много!!!!! просто захотите увидеть это, Женщины! Женщина оч сильная сама по себе, её сила в слабости (не знаю, кто сказал).. Женщина оч часто готова подчиниться, она ищет того сильного, ради которого... и вот в этом и есть её сила: право выбрать быть слабой для определённого Мужчины и это уже только её ответственность  ИМХО Это сообщение отредактировал PrincessFiona - 07-02-2008 - 19:28 |
||
|
|||||
|
Фи, рад за тебя...не разучилась мечтать...  
|
||||
|
murmurka
|
|
|
А по-моему бред. Сильный мужчина, который, судя по письму не будет даже выслушивать свою женщину и будет гулять и при этом ждет самозабвенной заботы о своем удобстве- это идеал? Вы уверены? Как хорошо, что у меня нормальный муж. |
 Комсомольский Наблюдатель
|
|
|
по большому счету правильное и интерессное послание...
|
|
saffi
|
|
|
А по малому счету? Ну вот, когда мужчина начинает в семье качать права, но при этом ни на миг не желая брать на себя ответственность за эту самую семью, говоря женщине, что это не его дело - он деньги зарабатывает, даже если их этих денег на самое необходимое не хватает, а он и не думает менять ситуацию, а таких не маленькое кол-во, это как? |
|
Fionka
|
|||||
|
так в письме именно и говорится о том, чтобы дать возможность Мужчине взять ответственность:
|
||||
|
nicmay
|
|||||||
|
Оксана, молодец!  Просто умение и желание быть за кого-то ответственным, заботится - дано только мужчинам, которые по сути своей не приспособлецы и эгоисты, в первую очередь думающие о своем комфорте, а люди способные на ПОСТУПКИ. Потому что взять на себя ответственность за кого-то это поступок. |
||||||
|
saffi
|
|||||||
|
Еще раз: Сидит жана с детьми... на жрачку денег не хватает, не говоря уже о том, чтобы одежду всем купить и т.п., большая часть заработанного уходит на ежемесячные платежи куда требуется... Муж говорит, что он не рокфеллер, посему ты, жана, хлеб проедаешь - давай-ка иди работай. Кто с детьми сидеть будет - не интересует, т.к. это НЕ ЕГО дело, да и вообще, все что дома делается и происходит - НЕ ЕГО ДЕЛО... Где в тексте было написано про кудахтанье и споры? Т.е. курица (кудахтанье, блин) - не птица, баба - не человек... Сиди, вернее нет, бойся меня, делай как я говорю, т.е. бросай детей, думай куда их пристроить и давай мотай на работу, потому как я сказал, а раз я сказал так, значит это правильно, потому, что я так вижу ответственность и заботу о тебе и детях... И она, как правильная жена, давшая право быть ему главней и ответственней в данной ситуации, дав ему власть безропотно идет и делает, как он говорит... ЭТО ПРАВИЛЬНО??? |
||||||
|
mashunia
|
|
|
А мне было бы скучно иметь мужа, который бы подчинялся и делал то, что захочет моя левая нога. Мой муж мне интересен как личность и я чувствую рядом с ним, что я под его защитой.
|
|
Fionka
|
|||||
|
не считаю это правильным. да и человек, который несёт ответственность (в моём понимании) не кичится своей властью.. я не защищаю автора.. просто есть моменты, которые не вполне понятны и мы сейчас каждый по-своему их пытаемся интерпретировать в зависимости от нашего опыта, от ситуаций, которые чаще всего встречаем в нашем окружении.. вот я лично не согласна с этим
я хочу отвечать не только, чтобы Ему было хорошо, но и за то, чтобы мне было хорошо.. а вот мне будет хорошо, когда человек, который рядышком, умеет брать ответственность.. |
||||
|
saffi
|
|||||
|
А разве в моем вопросе проходит нить того, что "Нефиг, все это сказки, лучше подкаблучника быть не может..."? Вообще-то я думала. что из моих постов будет понятно, что НЕ ВСЕ МУЖЧИНЫ ГОТОВЫ, а главное ХОТЯТ брать ответственность НА СЕБЯ. И если такому мужчине дать единоличную ВЛАСТЬ, то жизнь в такой семье для остальных превратится в непрекращающийся кошмар. Ответственность может брать на себя только СИЛЬНАЯ, ЗРЕЛАЯ ЛИЧНОСТЬ, и это не распределяется по половому признаку... nicmay
Позволь не согласиться с твоей постановкой, что заботится - дано только мужчинам Я мало встречала в своей жизни мужчин, которые заботятся о своих детях так как заботятся о них матери, желаний этого - воз и маленькая тележка, но на одном желании далеко не уедешь... Мужчин, реально желающих заботится, не перекладывая части заботы на другие плечи, очень малый процент. Только не надо, опять, делать вывод, как буд-то я вообще сметаю таких мужчин со счета. Просто в общей массе их во много раз меньше. |
||||
|
nicmay
|
|||
|
saffi Вы не правильно поняли мои мысли. Я имел в виду не то, что "только мужчины" т.е. исключая женщин, а то, что не всякий мужчина просто на это способен, брать на себя ответственность и заботу. |
||
|
saffi
|
|||||
|
Лучше поздно, чем никогда... Вот и расставили точки над I...
|
||||
|
murmurka
|
|||
|
А почему мужу должно быть интересно иметь такую жену? ИМХО, неравные браки не приводят к счастью. Чтобы была настоящая семья: уважение, дружба, поддержка, родство душ и т.п. люди должны быть примерно равны. Как можно уважать существо, жизнь которого вертится только вокруг тебя? К тому же сейчас не те времена, люди не живут общинами и если с мужем что-нибудь случится, ей придется поднимать детей. Как, если всегда обо всем заботился муж? Здесь и имеющиеся мозги атрофируются за ненадобностью. |
||
|
Эрт
|
|
|
В письме описан один из возможных случаев. Женщина может хотеть жить с мужчиной сильнее себя, слабее себя или равным себе. Слава богу, мужчины есть разные и если его такая ситуация в семье устраивает, то этот брак будет стабильным и крепким. Более важной проблемой я считаю то, что женщины зачастую не знают чего хотят. Если попросить одиннадцатиклассницу описать своего идеального мужчину, то мы услышим зачастую: "сильный, добрый, смелый, внимательный, решительный, ласковый". Именно в таком порядке. Перемешаны взиамоисключающие качества. Вот и получается, что иногда женщины ищут то, чего нет в природе, естественно не находят, выходят замуж за первого попавшегося, потому что уже 28. А потом бьём все рекорды от разводов до неврозов. А вообще наиболее стабильны браки, где оба несут ответственность. Это сообщение отредактировал Эрт - 09-02-2008 - 18:06 |
|
|
|||
|
Помните монолог Райкина? "Закрой рот, дура, я уже все сказал!" |
||
|
J.Li
|
|||
|
Согласна. Не все успевают вызреть для создания семьи, а создают. Потом начинаются проблемы. |
||
|
|
|
|
Есть проблема - например, создание семьи...Проблему обозначим как шар (геом. тело)...В силу разности своего менталитета супруги подходят к шару с разных сторон и видят каждый своё...а вот покрутить и рассмотреть шарик - это нужно усилие, на которое не каждый способен...отсюда все проблемы и ссоры...
|
|
ватруша
|
|
|
Вот именно поэтому я выбрала себе в мужья сильного, волевого, решительного и т.д. НО! свыбрала-то я. и предложение сделала я. И живем мы в моей квартире. Но человек пользуется моим бесконечнм уважением, более того, я его люблю. А начнет изменять - не стыдно, некоторым нюансам удовлетворения женщин я его таки смогла обучить. И, собственно, мне не понятно, о чем можно ругаться с человеком, которого сама выбрала, сама приручила? Мы же в ответе за тех, кого приручили...
|
|
Stanley
|
|||||
|
Согласна. Но беда в том, что обычно люди начинают строить семью в молодости, когда еще толком и непонятно, возьмет муж на себя ответственность или нет. Любофф-моркофф затмевает все практические соображения. А потом женщина понимает, что если она не возьмет на себя - пиши-пропало, семья будет ввергнута в
И что делать? Разводиться и искать "ответственного"? Да где ж их взять? Эмансипация сыграла с нами, девочки, невеселую шутку. Мы радели за равные возможности, мужикам это понравилось. Вот и имеем то, что имеем. Я бы с удовольствием доверилась мужчине, устала сама решать все. Но... "принцев мало. и на всех их не хватает". Под принцем, в данном случае, подразумевается отнюдь не красавец на белом лимузине Это сообщение отредактировал Stanley - 04-03-2008 - 02:04 |
||||
|
falanga
|
|
|
а как же консенсус??? ((с) Горбачев) а неужели нельзя идти на какие то уступки как с той так и с другой стороны? более того, иногда женщина делает мужчину СИЛЬНЫМ. Наверное, нужна грамотная и умная женщина - моя Мурррыся получается из таких так или иначе, но её удалось меня переделать. Пусть неахти что вышло, но лучше чем было, и это еще не конец, я думаю. растём! Вместе мы уже больше 2х лет. И неперестаём каждый день говорить друг другу тёплые слова :) Вопрос "кто сильнее" у нас даже и неподнимался покачто.. видимо, оба где то на одном уровне, у неё явно есть задатки лидера - она и в организации где работает занимает управляющую должность - в то же время дома большую часть ответственности беру на себя я, но я знаю, что в случае чего она меня не пристыдит, а поможет. Так же как и я поддержу её в трудные минуты. Консенсус, господа.. |
 Grin78
|
|||
|
А я-то, лопух дуралеич, думал, што создание семьи - это радость... 
|
||
|
Рекомендуем почитать также топики: Оплата труда в России Ника Турбина Снимаю полномочия! ГОЛОСОВАНИЕ МОЯ ПЕСНЯ - МОЯ ДУША Обязаловка для учителей, |