Свободна
Свободен
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 lotos00
|
|
|
уважаемые форумчане-Израильтяне, как вы считаете, будет ли война с Ираном? полетят ли на нас 600 тилим? если честно, я боюсь. |
|
Doktor No
|
|
|
Не бойся, а главное без паники, дорогая lotos00. Да, положение хреновое, да - люди переживали и не такое и мимо нас летели катюши по Хайфе и даже рядом с нами тоже...Я думаю - до этого не дойдёт, но всёже без лишней суеты - БУДЕМ ЖИВЫ - НЕ ПОМРЁМ! |
|
lotos00
|
|
|
но я слышала, что на этот раз от нашей страны могут остаться рожки да ножки.
|
|
Doktor No
|
|||
|
И от противоположной страны тоже может остаться только пыль. Здесь предугадать не возможно. |
||
|
|
|
Ребатки не наводите панику!!! И так в жизни проблем и забот хватает, чтобы еше думать о войне!!! Нужно всегда думать о хорошем, а плохое само придет и как известно, приходит оно неожиданно.  Настройтесь на позитив!
|
|
Doktor No
|
|
|
VampIrenish, просто после событий годичной давности воспоминания об этих воях сирен воздушной тревоги и разрывах катюш где-то поблизости - все это заставляет непроизвольно вздрагивать..подсознательно как то, не от испуга.
|
|
lotos00
|
|
|
Doktor No, полностью согласна с вами. да и к тому же я не считаю это паникой, я же не кричу "СПАСИТЕ", "ПОМОГИТЕ", "ВОЙНА"! а обсуждать наверное нужно разные темы. тем более, что мы живём в этой стране в отличие от многоуважаемой VampIrenish, которая как я понимаю из Москвы. я например, не хочу обсуждать военные действия в Чечне т.к. это от меня далеко. а вот 600 тилим близко. религиозное население утверждает, что война начнётся в праздник Суккот, а это совсем скоро. мне очень интересно кто, что думает по этому поводу???
|
|
Doktor No
|
|||
|
А откуда ортодоксы знают о сроках войны? Есть материалы об этом? Лично я ничего такого не слышал, но мы живем на пороховой бочке, это верно! |
||
 lansky77
|
|
|
Кто знает, Кто знает... С Ольмертом можно всего ожидать...
|
|
Vit.
|
|||
|
Ну, к Ольмерту это имеет очень мало отношения... Напасть первым - у него смелости не хватит, да и зачем? А воспрепятсвовать нападению - не в его силах... Да и не в чьих... В войну с Ираном - не верю, в особенности на фоне последних событий... А вот Сирия и Третья Ливанская - вполне реальны... К сожалению... |
||
|
Barhatka
|
|
|
Напасть первыми нам не даст никто, будь мы с Ольмертом или без него. И опасность войны у нас будет всегда и с любой стороны, так как нашы соседи не те с кем можно быть спокойными на все 100% |
|
Doktor No
|
|
|
Но не все наши соседи также и любят Иран! Возможно Израиль и нанесет неожиданный удар по Иранским центрифугам, но поди знай - это сугубо лишь моё мнение... Но если уж бить, то наверняка и сразу, иначе нам тоже не сладко придется... |
|
Vit.
|
|||||
|
В этом всё дело - Иракский фокус не получится... Иранцы извлекли из этого урок, в отличии от сирийцев... Да и смысла особого в этом не вижу... Barhatka
Вопрос не - даст или не даст. Вопрос - а зачем? Последствия превентивного удара в 67-ом - расхлёбываем до сих пор... "Жора, не изводите себя! Вы ещё не отсидели за то дело, зачем Вы опять кипятитесь?"(М.Жванецкий) |
||||
|
Doktor No
|
|||
|
Но через 2 года может быть поздно, когда у них уже будет готова ядерная бомба... Всетки дело пахнет порохом, только вот масштабы его пока угадать сложно... |
||
|
|
|||||
|
Самое страшное, что угрожает людям на всех континентах -это бомба в руках террористов смертников, которым просто нечего терять. Иран, если и обзаведется бомбой, то только для того, чтобы обезопасить себя от западного вторжения. К нам не подходи, а то зарежем - это главная мечта Махмуда Ахмади-Нежада. То же самое уже противопоставляют Западу Россия и Китай. Война Америки и Ирана может затронет и нас. Причем в отличие от Ирака - это скорее всего неменуемо. Однако человек к сожалению смертен причем иногда внезапно смертен и причины тому могут быть самые бытовые. Нельзя же жить все время дрожа как заяц потому что этот день по какой-либо причине может стать последним. Это сообщение отредактировал maugli1972 - 12-12-2007 - 23:21 |
||||
|
Doktor No
|
|||
|
Война Америки и Ирана, если случится, то 100% заденет и Израиль, т.к. до Америки их ракеты не долетят, так они будут лупить по нам, т.к. Израиль единственный самый надёжный союзник Америки на Ближнем Востоке. А насчет коленок...Тут ты не прав - мы здесь просто обсуждаем проблему и это действительно очень серьёздная проблема, которой не интересоваться просто нельзя. Ни в одном из вышеперечисленных постов ни у кого трусости мною не замечено! |
||
|
Vit.
|
|||||||
|
Ну, это мы уже один раз проходили... Достаточно безуспешно, для стрелявших... Не думаю, что Иран повторит ошибку Ирака... Даже если предположить наличие ЯО у Ирана, вероятность его применения против Израиля - маловероятна... Ирану слишком важно занять место "исламского лидера", чтобы он позволил себе уничтожение наших ближайших соседей... А оно неминуемо в случае применения ЯО против Израиля....
Ну, далекол не единственный... Есть ещё Турция... Более удобный и не сенее надёжный... Израиль, конечно верный союзник, но - достаточно бесполезный... Последние войны продемонстрировали это достаточно ярко... Даже в плане разведданных - наши уже не те....
А вот тут - не могу не согласиться... 
|
||||||
|
Doktor No
|
|
|
Vit., посмотрим, время покажет...Я только ЯО не имел ввиду, а просто ракеты типа Зизаль, ну разве чуть помощнее....
|
|
Vit.
|
|||
|
Я понял, что ты говорил о простых ракетах... Это уже было в 91-ом... Много шуму, мало толку... А Иран - подальше, чем Ирак от Израиля... |
||
|
Doktor No
|
|||
|
А что думаешь по этому поводу? Военная разведка (АМАН) в ближайшие дни передаст руководству страны развернутый отчет о стратегическом положении Израиля в преддверие 2008 года. Этот документ, оказавшийся в распоряжении журналистов ИА Ynet, перечисляет основные угрозы еврейскому государству со стороны Ирана, Сирии, "Хизбаллы" и ХАМАСа. Вот основные положения этого отчета: Иран Израиль в итоге будет вынужден противодействовать в одиночку ядерной угрозе, исходящей из Тегерана. По мнению разведки, недавний доклад ЦРУ, согласно которому Иран прекратил развитие ядерного потенциала на военные нужды в 2003 году, означает, что жесткие санкции против Тегерана предприняты не будут, а также не последует силовых действий в отношении режима Ахмадинеджада. Таким образом, полагают военные, в тот момент, когда иранская ядерная угроза станет реальностью, Израиль окажется с ней один на один. "Хизбалла" Согласно данным отчета, шиитская организация не намерена провоцировать новый вооруженный конфликт с Израилем в 2008 году. АМАН приводит две причины этого: во-первых, итоги Второй ливанской войны убедили Хасана Насраллу в готовности Израиля жестко реагировать на атаки северных границ страны, а во-вторых, "Хизбалла" и Иран, анализируя ход минувшей войны, пришли к выводу, что израильский военный потенциал позволяет эффективно противостоять ракетам дальнего радиуса действия. "Террористы понимают, что атака на Израиль принесет больше вреда, чем пользы",- говорится в отчете. Сирия В АМАНе считают, что Сирия также не заинтересована в войне с Израилем в ближайшей перспективе. Вместе с тем, как отмечается в отчете, "любой удар по сирийской территории воспринимается Башаром Асадом как урон национальному достоинству, что в дальней перспективе требует соответствующего ответа". ХАМАС Угроза со стороны палестинских террористов рассматривается разведкой как наименее существенная в стратегическом плане, однако требующая скорейшего решения. По мнению военных, ХАМАС прикладывает усилия к тому, чтобы усовершенствовать свой ракетный потенциал и расширить охват израильских населенных пунктов, находящихся в зоне обстрелов. Кроме того, палестинцы активно готовятся к возможной операции ЦАХАЛа в секторе Газы. Выводы Cогласно данным отчета, стратегическое положение Израиля улучшилось в 2007 году, но также вырос и военный потенциал противника, что сохраняет угрозу существованию еврейского государства. В частности, возросла вероятность ракетных обстрелов израильского тыла, подобно тем, что имели место летом 2006 года. Однако по-прежнему самая большая угроза исходит из Ирана. Вот такие вот неутешительные прогнозы...
|
||
|
Vit.
|
|||
|
Тоже,что и раньше: 1. Наша разведка опять не на высоте, если подобный отчёт попал в прессу. 2. Перечисленные там выводы, особенно касательно Хизбаллы и Сирии, вызывают у меня большие сомнения. 3. Очень надеюсь, что это - просто утка, кем-то умело запущенная, и наше правительство не будет опираться на этот документ в принятии стратегических решений. |
||
|
Doktor No
|
|||
|
Посмотрим, время покажет. Хотя Восток - дело тонкое, да и всё так перепутано, что прогнозировать - только нагнитать ажиотаж.
|
||
|
Vit.
|
|||
|
Вот поэтому публикация подобных документов - вызывает у меня сомнения в их подлинности. |
||
|
Doktor No
|
|
|
Всё чаще фигурирует Иран в израильской прессе и новостях....Утка, не утка ли - каждый сам сделает выводы.....Вот материалы, что увидел, то и публикую....Это всё свежачок.... Секретные ядерные программы Ирана, якобы закрытые в 2003 году, могут быть быстро восстановлены в прежнем объеме. Это особенно легко можно будет сделать, если Тегеран и дальше будет чинить препятствия инспекторам МАГАТЭ. Представитель США в Международном агентстве по атомной энергии поставил под сомнение отчет Национальной разведывательной службы США, опубликованный 3 декабря. Он настаивает на продолжении тщательного расследования со стороны МАГАТЭ, установления новых санкций против Ирана и общения с руководством этой страны на языке "жесткой дипломатии". По мнению Грегори Шульте, отчет Национальных разведывательных служб (НРС) содержит доказательства наличия согласованных и тайных проектов создания Ираном атомной бомбы, и нет никаких оснований для расслабления, даже если этот проект и было отложен четыре года назад. "Иранские лидеры могут вновь запустить эту программу, так же, как они возобновили обогащение урана (в 2006 году, после двухлетнего перерыва)," - сказал он в беседе с журналистами. "Нет никакой уверенности в том, что МАГАТЭ будет знать о возобновлении Ираном программы по созданию ядерного оружия. В частности, генеральный директор МАГАТЭ дважды предупреждал о том, что информация о текущей деятельности Ирана в области ядерной энергетики постоянно сокращается. Это вызывает серьезную озабоченность", - отметил Шульте. Шульте имел в виду ограничения на проведение инспекций МАГАТЭ на других, помимо официально заявленных, ядерных объектах Ирана. Исламская Республика ввела эти ограничения в начале 2006 года в ответ на санкции Совета Безопасности ООН в отношении Тегерана. "Технология обогащения урана, которую Иран осваивает сегодня, совершенно не нужна для развития мирных ядерных программ, она применяется при создании ядерной бомбы, и лидеры Ирана такое решение могут принять в любое время", - сказал он. Шульте также заявил, что отчет НРС указывает на насущную необходимость того, чтобы Иран начал сотрудничать с МАГАТЭ немедленно и в полном объеме. Прошлая ядерная деятельность этой страны вызывает подозрения о том, что она вновь запустит свои военные программы. "Мы все еще ожидаем полного раскрытия ядерных архивов и объектов, но мы думаем, еще большего раскрытия они требуют в связи с публикацией отчета (американской разведки)", - подчеркнул Шульте. *** "Я вернулся из поездки в Израиль в ноябре и убежден, что он (Израиль) готовит нападение на Иран", - такое заявление сделал Брюс Ридел, бывший сотрудник ЦРУ и старший советник трех президентов США, в том числе Джорджа Буша. Его интервью опубликовал в пятницу, 21 декабря, американский журнал Newsweek. Ссылаясь на разговоры, которые он вел с представителями "Моссада" и оборонного ведомства Израиля, Ридел пришел к выводу, что "Израиль не собирается ставить под угрозу свою ядерную монополию". Хотя некоторые эксперты в США сомневаются, что Израиль способен самостоятельно атаковать Иран, Дэвид Олбрайт из Института научной и международной безопасности в Вашингтоне придерживается иного мнения. Он, в частности, заявил, что хотя информация о расположении главного ядерного объекта Ирана является неполной, воздушный удар израильтян по ядерному объекту Сирии 6 сентября, можно рассматривать в качестве проверки будущего удара по иранским объектам, а также как прямое предупреждение Тегерану. Ридел сообщил корреспонденту Newsweek о своих впечатлениях, в частности, о том, что решение Израиля о самостоятельной превентивной атаке было принято до опубликования отчета Национального разведывательного управления (НРУ)США. "Этот отчет делает (удар по Ирану) еще более вероятным", - считает эксперт. После публикации отчета НРУ, в котором говорилось, что Иран остановил свою программу по разработке ядерных вооружений в 2003 году, лидеры многих стран мира стали корректировать свои публичные заявления, касающиеся иранской ядерной проблемы. Даже внутри США, слова президента Буша, сказанные им на следующий день после публикации отчета НРУ о том, что "Иран по-прежнему представляет серьезную опасность", для многих звучат уже не так убедительно. В Израиле доклад американских спецслужб вызвал такую волну критики, что на последнем воскресном заседании кабинета министров Эхуд Ольмерт потребовал от членов правительства воздержаться от каких-либо дальнейших комментариев по этому поводу. На международной арене решение России возобновить поставки топлива на иранский ядерный объект в Бушере было воспринято многими аналитиками, как шаг, непосредственно вытекающий из американской публикации. Второй возможный вывод из отчета – ужесточение позиции России и Китая, выступающих против введения дальнейших санкций против Тегерана. В самом Тегеране президент Махмуд Ахмади-Неджад быстро использовал доклад разведки США, назвав его "иранской победой", и потребовал, чтобы Соединенные Штаты публично извинились за свою прежнюю воинственную позицию. Узи Арад, бывший высокопоставленный сотрудник "Моссада" и официальный военный консультант лидера оппозиции Биньямина Нетаниягу, заявил тому же Newsweek, что в ходе недавней поездки в Москву он беседовал с рядом российский генералов, которые открыто потешались наивностью отчета НРУ. По их мнению, если иранцы и прекратили в 2003 году разработки вооружений, то отчасти потому, что они удовлетворены достигнутым в этой области прогрессом и решили больше внимания уделить другой стороне вопроса – обогащению урана, столь необходимому для "начинки" ядерных бомб. "Парадокс заключается в том, что последствия этого отчета могут быть печальными: он просто ускорит процесс получения Ираном ядерного оружия", - заявил Арад корреспонденту журнала. *** Корабельная ударная группа ВМФ России во главе с тяжелым авианесущим крейсером "Адмирал Кузнецов" прошла Гибралтарский пролив и вошла в Средиземное море, сообщил помощник главкома ВМФ России капитан Первого ранга Игорь Дыгало. По его словам, после атлантического перехода вооружение и материальная часть кораблей функционирует нормально. "За время прохождения, группа в Северной Атлантике благополучно прошла несколько штормовых зон", - добавил представитель ВМФ. Ударная корабельная группа вышла в дальний поход в Северо-Восточную Атлантику и Средиземное море 5 декабря. Это произошло после доклада, сделанного в тот же день на рабочей встрече в Кремле министром обороны России Анатолием Сердюковым президенту Владимиру Путину о том, что Россия возобновляет свое присутствие в Мировом океане. Цель похода - обеспечение военно-морского присутствия в оперативно важных районах Мирового океана, говорится в информации РИА "Новости". *** 4 боевых корабля, среди которых единственный на сегодня российский авианосец, 2 больших противолодочных судна и ракетный крейсер, 7 судов обеспечения (танкеры и буксиры), 47 самолетов, в том числе 14 бортов стратегической авиации и 10 вертолетов. Таков состав группы Северного флота РФ, которая 5 декабря вышла в поход, направляясь в Северо-Восточную Атлантику и Средиземное море. Международные СМИ пишут об усиливающейся гонке вооружений со стороны России, в Израиле же всерьез обеспокоены той ролью, которую будет играть российский флот в Средиземном море, где уже 16 лет безраздельно господствуют силы США и ЦАХАЛа. История с передислокацией российского военного флота тянется с лета этого года, когда начались работы по углублению дна в сирийском порту Тартус – на единственной зарубежной базе материально-технического обслуживания России, оставшейся с советских времен. А в августе главнокомандующий российским ВМФ, адмирал Владимир Масорин выступил с заявлением о необходимости постоянного присутствия в Средиземном море кораблей Черноморского флота. Речь адмирала была выдержана в лучших традициях холодной войны, упоминалась даже возможность нападения "агрессора на наши территории". Одновременно главнокомандующий заверил, что ни одно российское судно не покинет порт в Севастополе до 2017 года, пока действует договор с Украиной. И, видимо, не покривил душой, потому что на передовые позиции Средиземноморья выдвинулся не Черноморский, а Северный флот. По официальной версии, в ходе рейда, который продлится до 3-го февраля 2008 года, российские корабли проведут учения и стрельбы и посетят порты шести стран с дружественными и деловыми визитами. Обозреватели израильских СМИ предполагают, что по окончании похода несколько судов останутся в Средиземном море, базируясь в сирийских портах Тартус и Латакия. Все эти события вызывают в Израиле озабоченность, возможно, отчасти нагнетаемую масс-медиа, но все же достаточно обоснованную. Эксперты считают, что одной из причин похода российского флота стал инцидент с разбомбленным объектом в Сирии. Операция израильских ВВС оказалась возможной после того, как были заглушены радарные системы российского производства. В ответ Россия хочет испытать на прочность аналогичные израильские системы, а также отомстить за провал, продемонстрировав свою военную мощь. До сих пор не исключена версия, что нарушения в работе израильского спутникового телевидения сразу после атаки ВВС ЦАХАЛа вызваны целенаправленными помехами извне. Источники в израильской системе безопасности прямо указывали на работу радиоэлектронной аппаратуры одного из российских судов, находившегося в то время неподалеку от территориальных вод Израиля. Характерно, что Северный флот отправился в Средиземное море практически одновременно с обсуждением будущей международной встречи в Москве, на которой должна решаться судьба израильско-сирийских отношений и Голанских высот. Разумеется, представители Дамаска будут чувствовать себя на подобных переговорах куда более уверенно, чувствуя за спиной поддержку российских военных кораблей. Израильским же руководителям стоит задуматься о мнимой случайности совпадения мирной инициативы и стратегических мер. Тревогу вызывает еще один момент. Российские официальные источники рассматривают поход кораблей Северного флота в Средиземное море как очередной шаг по возвращению былой славы великой страны. Подобная трактовка типична для военно-патриотического уклона, к которому тяготеет сегодняшняя российская идеология. Тема укрепления военной мощи и противостояния "врагам и недоброжелателям" все чаще звучит в выступлениях российских лидеров, приближая реалии "холодной войны" гораздо больше, чем передислокация Северного флота. Совершенно очевидно, что Россия закрепляет свое влияние в ближневосточном регионе всеми доступными методами и самыми ускоренными темпами. Для Иерусалима это означает не только стратегические ограничения в водном и воздушном пространстве Средиземноморья. Израилю следует очень серьезно отнестись к смене акцентов в российской идеологии. Еще недавно Кремль на весь мир говорил о своем дружественном отношении к еврейскому государству, да и сейчас Израиль не внесен пока в список "врагов". Но все может перемениться в любой момент; например, после переговоров в Москве, где израильские представители проявят несговорчивость. Конечно, вряд ли можно ожидать прямого военного конфликта, которого удавалось избегать даже в советские времена. Да и России нужен не конфликт, а контроль над ситуацией. Но необходимо рассматривать любые варианты, в том числе и всегда возможное противостояние с Сирией, которое под прицелом российских корабельных орудий и самолетов ВМФ будет развиваться несколько иначе. Известно, что сразу после доклада министра обороны РФ Сердюкова о походе Северного флота президенту Путину звонил израильский премьер Ольмерт. По официальной версии, темой разговора были победа "Единой России" на выборах в Госдуму и обсуждение дальнейших путей мирного урегулирования. Однако можно догадаться, что Ольмерт задал вопрос о российских кораблях и получил успокаивающий ответ. В самом деле, пока ничего страшного не происходит. Военные суда всего лишь намерены провести рядовые учения. Нет никаких причин, по которым администрация премьер-министра не могла обнародовать эту информацию, но все же она осталась за кадром. Вообще в последнее время в международной политике все больше странного, тайного, непонятного, а главное – скрываемого от общественности. И сами по себе эти тайны не могут не вызывать беспокойства. Что думаем, господа? |
|
Vit.
|
|||
|
Для меня - слишком много домыслов, и слишком мало фактов... Все пытаются отвлечь внимание от своих главных проблем - США и РОссия - от президентских выборов, а ОЛьмерт и К - от своих уголовных дел и своей политической неграмотности... Всё это, конечно - только моё мнение... |
||
|
Рекомендуем почитать также топики: Почему??? Израиль шестой среди "пиратов". СУТЬ КОНФЛИКТА Металисты и Рокеры !!!! Большие перемены на Ближнем Востоке? |