Женат
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 -Пилигрим-
|
|||
|
И кто начал? Я? Уж не в словосочетании ли "национал-социалистическая газетка", вам почудилось упоминание жертв фашизма? |
||
 Пестик.
|
|||
|
И меня смущает этот факт иногда в жару последнее время просто в некоторых местах перешагнуть можно,можно говарить дело рук человеческих,но не только евреи но и полистинци пьют воду с техже источников,но и это невсе причины,климат тоже делает своё дело,миллионы лет назат мёртвое море было живым. Но одно важно если в кране есть вода,тогда вам лучше не пить,если помните продолжение ))) |
||
 Camalleri
|
|||
|
А в не "национал-социалистических газетках" чего-нибудь про евреев не благообнадёживающие писать могут? А жертвы фашизма это кто? Евреи, цыгане, русские, белорусы..? Чего скатываться на косые намёки про "фашизм", "а вот Гитлер тоже", " 6 миллионов, да как вы можете?!" При любом обсуждении отношения к евреям. И что за позиция в стиле "Кто начал? Я?" Я разве в чём-то конкретно Вас обвинял, быть может Вам адресовал тот пост, так отчего Вы пытаетесь поставить дело так, будто Вам что-то ставят в вину?... |
||
 ЪЫЬ
|
|||
|
Я, честно говоря, вообще теряюсь в догадках: ЧТО ТАКОЕ (КТО ТАКИЕ) ЕВРЕИ? Этнос? Национальность? Конфессиональная группа? Фалаша - что, тоже евреи? А крымские караимы? Или чтобы быть евреем достаточно принять иудаизм? А, например, крещёный еврей, он уже не еврей? Потрудитесь объяснить. если можете. Это сообщение отредактировал ЪЫЬ - 11-08-2011 - 01:11 |
||
 Ардарик
|
|
|
Кстати о иудеях и их религиозности.Вы зря считаете их монолитом.Единым целым.Во времена Иисуса существовало как минимум четыре официальных партии.Фарисеи,саддукеи,хассиды,ессеи.Потом появилось еще несколько.Иродиане,книжники,зилоты.Книжники и фарисеи чтили закон и придерживались общих правил.Законопослушные ребята короче.Саддукеи придерживались правила победителя.Кто сильней на той они и стороне.Хассиды боевая религия которая противостояла возникшему и угрожающему еврейскому народу со стороны христианства угрозе.После обьединилась с террористической организицаей зилотов(ревнителй веры но по сути убийц типа чеченских боевиков).Во избежание путаницы предупреждаю что зилоты существовали во времена Иисуса и именно их вооруженное восстание стало причиной уничтожения Иерусалма.И только потом в 14м веке оно стало вновь известно историкам.Ессеи считаются родоначальниками христианства.Как это не обидно будет нынешним христианам.Именно ессеи создали христианство.Иродиане.Ну с этими намного проще.Они считали что ожидаемый мессия будет из рода Ирода.Естественно они были против возникшего неизвестно откуда конкурента. Интерес возникает в вопросе.Кто же из них был настолько высокомерен что возненавидели весь народ иудеев в общем?И стоит ли на основании прегрешения одной из множества группировок осуждать целый народ?Ведь если посмотреть историю то у каждого народа были подобные группы.Только под другими названиями.И чванились они покруче евреев.Самым ярким и недавним примером можно назвать фашисткую Германию.Они круче всех.Самые совершеныые а все остальные им подмеки должны лизать.Но фашистов уничтожили.Но мы же не ненавидим из за грехов дедов немецкий народ.Так какое право мы имеем ненавидеть еврейский народ?Они в отличии от фашистов и римлян никому не угрожали.Они просто хотели жить сами по себе.Чтоб никто к ним не лез как они не лезли кдругим. |
|
Пестик.
|
|||
|
Постараюсь объяснить,но важно чтобы вы откинули любые морали и временно заняли третейскую позицию,тогда поймёте, в обратном случае мои объяснения будут бесполезны. Евреи это определение национальности для проживание в России изначально принятое Российской империей.В польше и других странах еврей некатируется.Джуйшьс,Юдэн,жиды,вот как называли в европейских странах,в польше обращение пан жид щиталось до войны нормой.Так что это национальность,самиже европейские евреи называли себя идишем. Иудеем стать можно приняв гиюр,но это очень сложная процидура,и может занять несколько лет,ну в принципе как и в исламе,быстро ничего неделается. Если принять гиюр,то евреем становишся автоматически,так как уже принята в мире связывать иудеев и евреев. Но не стоит связывать,так как среди евреев есть;Католики,Православные,Протестанты,Свидетели еговы итд. Но изначально они были рождены иудеями по этому евреи и связаны с иудоизмом,но в чём парадокс?евреи и иудеи это разные понятия. Иудеи были этническими пока жили в разных странах именно по иудейским обычиям,как и крымские караимы и кавказкие таты к которым были приписаны иудеи,несмотря что это иранский этнос.Всё это народы иудейские.Но евреи это признано в России как национальность и также после в СССР,так что все этносы приписали к одной линии иудей это еврей и в преславутой 5 графе исчезли эти этносы,и все стали евреями,а религия упрознилась. Сегодня израильские евреи это выходци из бывшего СССР,остальные,кроме конечно историков,даже незнают что это такое и кто такие евреи. Если вы непоняли,прошу прощение,не смогу лучше объяснить. Это сообщение отредактировал Пестик. - 11-08-2011 - 02:15 |
||
|
загулял
|
|
|
уже второй том обсуждаем как все завидуют евреям 
|
|
-Пилигрим-
|
|||||
|
Всяко бывает!
Прекратим эту бесполезную дискуссию. Давайте по существу! Тема, звучит так: "Отношение к евреям в мире". Мне бы хотелось знать мнение пользователей и тех кругов, которые они представляют. Хотелось бы услышать об отношении к еврейскому вопросу в других странах... И не надо лезть вглубь веков, искать причину. Просто нынешнее состояние дел, то есть отношение к евреям. |
||||
|
Пестик.
|
|||
|
Чтобы вы хотели услышать?чтото новое? Небудет нового, Некоторые круги ненавидят,другим всё равно,третие считают евреев нормальными людьми,четвёртые скажут что разные бываю.Вот и все отношения,ничего нового небудет и перестанет быть интересно,у меня лично такое еврейское мнение.Ну если только повысказываться наци будет привольно,особенно мне нравится такое начало:-""Не люблю евреев потому что они..............итд""а уже говарил я, высказыватся обобщая о всех людях одного народа,это даже неприлично както,и не о чём спорить будет. Это сообщение отредактировал Пестик. - 12-08-2011 - 00:20 |
||
 монархист
|
|||||
|
фигасе! вы тут понаписали!
насчет воды в Изриле . я думаю там еще будут войны и именно из за воды .воды уже не хватает в будущем будет еще хуже . |
||||
|
-Пилигрим-
|
|||||||
|
Хорошо. Как вы считаете, вот в России хорошо относятся к евреям?
Почему сразу "наци"?
Я думаю, что вы не правы. |
||||||
|
Пестик.
|
|||||
|
Ваше право так щитать,я небуду спорить с вашей точкой зрения. А моя иная,потому что по теме отношения к евреям в мире,будет висеть вопрос "почему мне не нравятся евреи" и это я ещё мягко сказал,тогда зачем мне знать если ответ и так я уже читал не впервый раз,зачем мне спорить,кого переубеждать?зачем мне это нужно?Поспорить о причине мне интересно,спорить с людьми которые незная меня,будут закамуфлированно и крассиво хамить.......?и это тоже ещё мягко сказано.Не хочу выгллядеть оправдывающимся,это мне ненадо вообще,мне неперед кем оправдыватся,каждый человек уникален,и я тоже нехочу быть вписанным в общюю кучу. Так вот главный мой вопрос:Какже мне корректно выразится? Если у высказывающихся нелицеприятное отношение,оно относится и комне непосредственно,стоит ли мне продолжать дискуссию в такой теме? и ответ прост,продолжайте в томже плане но без моего участия,так как моя точка зрения вам известна и это моё право.Удачи в ваших изысканиях. Это сообщение отредактировал Пестик. - 12-08-2011 - 02:48 |
||||
|
Camalleri
|
|||
|
Был бы опрос, наглядно можно было бы увидеть. По моему, такие пользователи как Монархист, что хоть как-то пытаются обосновать своё отношение к евреям, на порядок лучше тех кто не любит просто потому что не любят, быть может скрытно и гораздо яростней внутренне. |
||
|
-Пилигрим-
|
|||||
|
Может быть вы и правы. И в данной теме нельзя обойтись без поиска причин. Хорошо, давайте изменим саму тему, добавив туда одно слово - "причины". |
||||
|
Пестик.
|
|
|
спасибо за объективность,ато начнутся только высказывания. Как правельно подметил мой один из товарищей аппанентов,при теме отношений к евреям,или нужнобыло зделать опрос и просто посмотреть статистику посищающих тему и никаких дебатов,или излагать причины,в этом случае можно дискусировать. Это сообщение отредактировал Пестик. - 12-08-2011 - 20:19 |
|
монархист
|
|||
|
|
||
|
-Пилигрим-
|
|||
|
Это с чего такие выводы? Ведь можно вести диалог не скатываясь к оскорблениям и переходам на личности. Попробуйте! "Вежливость - главное оружие вора" ©
|
||
|
монархист
|
|
|
к примеру я скажу что одна из причин это то . что евреи не хотят работать . а хотят занять места где работать не надо . вы же это посчитаете осмкорблением еврейского народа .хотя это святая правда.
|
|
Пестик.
|
|||||
|
кто не визжит от щястья и что значит "визжать"?и у кого это щитают антисимитом?у нас? Оскорбление?Давайте посмотрим,в чём оскарбление? В том что вы щитаете что евреи работать нехотят? Ну это вы щитаете,чегоже изза этого оскарблятся,богатому воображению и глубокой фантазии? Так если на это скажут ""русские пьют,неумеют работать изза постоянного пьянства и пахмелья,и они очень ленивый народ,потаму вечно и в бедноте,а все беды изза глупости"" Вас это конечноже неаскорбит? Однажды я слышал рассказ одного человека,в котором он говарил о равине сказавшем "что все русские дураки" так этот челолвек так негодовал,так злился что прямо изза этого возненавидел евреев. А за себя скажу изза нескольких индивидов,лично немогу ненавидеть какой либо народ,даже если ктото непристойно высказывается также и лично в мой адрес на прямую. Так вот настоящаа причина именно в подстрикательстве и что процветание этого подстрикательства,хорошё финансируется и не евреями. Антисемит ли тот кто непереносит евреев? Нет невозможно обвенить в этом,так как и арабы тоже симиты. Если он антисемит то и против арабав значит. Так с чего комуто щитать заблуждающегося челавека антисемитом? Вот когда в средствах массовой информации пускают сплетню, что евреи дармаеды,так это настоящий нацизм,а другие грузятся начитавшись негативам,разве можно обежатся,ну жалко таких бывает. Только именно такие превращаются в озлобленную прозамбированную массу,а это уже страшно,но не только для евреев,но и для человечества вставшего напути аголделой толпы от пропитанной в них злобы,им стоилобы боятся и самих себя и их окружение,так как исторически сложилась,что озлобленная толпа поглащает по пути и своихже собратьев. Я бы мог обидеть человека,избегая перейти на личности,незатрагивая его,достаточно его вписать в общее клеше,непризнавая его индивидуальности.Но я не из тех,я только чуть,чуть,намекнул вам что это возможно,но далее мнебы нехотелось,если я начну говарить что в мире говорят о какой либо нацианальнасти,из негативного,как это любите делать вы,не будет ли у меня за это предупреждения. Ато чуть русских цепляешь в русских форумах,так сразу все русские кричат,всё бан его.А евреев обобщать можно всех? Давайте посмотрим в этом ли причина ненавести во взаимных объвинениях? В том чтобы довести еврея и чтобы он стал абвенять других,а те кто увидят сей деалог подумают,вот какие евреи.......,они нас ненавидят,так что тоже ненавидеть будем мы.А вголову не приходит мысьль,что можно обидеть человека не касаясь его лично,а просто приписав ему чтото такое,кем он не является,за щёт именно обобщения. Нет госпада у меня много друзей,разных национальностей и все они разные,ктото из моих русских друзей не любит работать,а только деньги получать,ктото непонимает как это неработать вообще. Разные бывают,но если вы именно желаете пообобщать ладно,я тогда задам вопрос.И этот вопрос здесь самый важный,если мы хотим разобраться в причине ненависти,которая конечноже бывает в мире,ключевое слово бывает.главный вопрос:- Много ли вы людей знаете кторые любят халяву? Начну с одной народной мудрости:-"Рыба ищет где глубже,человек где лучше" Былабы возможность иметь деньги я бы мог и ненапрягатся работая;А вы? Это сообщение отредактировал Пестик. - 13-08-2011 - 23:55 |
||||
|
-Пилигрим-
|
|||
|
Я скажу что это ничем не подкрепленная ложь. Потому что среди моих знакомых полно евреев-работяг. Ваше мнение ошибочно. |
||
|
монархист
|
|
|
послушаем..может еще кто выскажется.
|
|
Ардарик
|
|||
|
Странная закономерность.Большинство славян на территории бывшего СССР так же не горят желанием работать.И так же хотят занимать места где работать не надо.За счет чего возникло много гастарбайтеров которым можно платить меньше но получать от нихбольше отдачи. (Не кидайся камнями если у самого дом из стекла.Ваша библейская мудрость.) |
||
|
монархист
|
|
|
вот я в Германии живу ..здесь все это проявилось во всей красе ..евреев сюда ехало очень много и если первые два лагеря мы проходили вместе . то третий уже евреи проходят отдельно . видимо чтоб не видели немцы сколько им там бабок отстегивают ... у меня здесь знакомых евреев человек десять . работают из них двое и третий не работает по уважительной причине . он инвалид ..на заводах и фирмах не работает из евреев никто . и если мы тут все оказались в равном положениии с непризнанными дипломами и всем приходится работать . то на заводах и фирмах рабочих евреев никто не видел ...предпочитают сидеть на пособии плюс бабки от еврейских организаций .многие воруют по магазинам . страшно завидуют российским немцам которые работают .строят дома . выкупают квартиры . ездят на хороших машинах . еще когда мы только приехали в Германию одна еврейка спросила меня чем я здесь собираюсь заняться . я говорю работать буду . она мне : -вы же офицер ! вам что больше делать нечего ? мы работать не будем . они наших бабушек жгли .пусть теперь кормят .. это реальный диалог .подавляющее большинство евреев не работают . Это сообщение отредактировал монархист - 14-08-2011 - 10:13 |
|
Пестик.
|
|||||
|
из ваших 10 знакомых. Вот я инвалид и я работаю в археологии,часто в грязи приходится копатся,но зато интересно.Конечно чаще я работаю перебирая артефакты и помогая перепись делать,но я этому очень рад,там кандиционер,но всё равно это работа. А когда я начинал жизнь в израиле то работал на винограднике,труд очень нелёгкий,учитывая жару. Потом на стройке и не смотря на то,что у меня высшее образование. Моя мама работала непокладая рук,на швейной фабрике на одну ставку на настиле и одну,а потом половину ставки уборщицей,когда стала часто голова кружится,чтобы мне дать высшее образование,и что,тут оно мне не понадобилось. После стройки работал на раскопках,тоже тяжело,потом по архивам и музеям.Так по вашему кто я,дармоед получающий бабки из какогото фонда?Да я даже той войны и невидел,нерадился тагда,и ничего я неполучаю от каких либо фондов,вот пенсию я получаю,я её заслужил. Вот я инвалид и я работаю в археологии,часто в грязи приходится копатся,но зато интересно.Конечно чаще я работаю перебирая артефакты и помогая перепись делать,но я этому очень рад,там кандиционер,но всё равно это работа. А когда я начинал жизнь в израиле то работал на винограднике,труд очень нелёгкий,учитывая жару. Потом на стройке и не смотря на то,что у меня высшее образование. Моя мама работала непокладая рук,на швейной фабрике на одну ставку на настиле и одну,а потом половину ставки уборщицей,когда стала часто голова кружится,чтобы мне дать высшее образование,и что,тут оно мне не понадобилось. После стройки работал на раскопках,тоже тяжело,потом по архивам и музеям.Так по вашему кто я,дармоед получающий бабки из какогото фонда?Да я даже той войны и невидел,нерадился тагда,и ничего я неполучаю от каких либо фондов,вот пенсию я получаю,я её заслужил. Вы описали причину ненависти,в бездельничестве евреев и желании загребать бабки,но эта причина надуманная вами и ещё некоторыми,невидевшими на самом деле достаточно евреев,и она разваливается под грузом фактов,особенно людей которые действительно знакомы с евреями в большей степени.
Так что нечего судить обовсех зная только 10 евреев. Это сообщение отредактировал Пестик. - 14-08-2011 - 11:34 |
||||
|
-Пилигрим-
|
|||
|
Это все частности. Вот, например, в Москве проживает много кавказцев, работают на заводах единицы, остальные или торгуют, или закон нарушают, или еще хрен знает чем занимаются... Вы ж не делаете вывод, что все кавказцы бездельники, и никто из них не работает? Это люди, оказавшиеся в определенное время в определенном месте, а остальные то другие! Так же и с евреями в Германии, это ж не все евреи мира, это малая часть. |
||
|
Рекомендуем почитать также топики: ваши мотивации Ударим по склерозу пословицей. Арабы вокруг нас... И не только. Иерусалим Дискриминация русских |