Свободна
Свободен
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 Livia
|
|
|
Мне вот с коллегами тоже как-то не очень...  Вчера пыталась так ненавязчиво привить им вкус к более-менее нормальной музыке - не поняли... И даже едва не поссорились из-за моего непонимания того, как можно изо дня в день слушать ту *извиняюсь* фигню, что крутят по местному радио... 
|
|
|||
|
Мне Бейтарушка как-то давным-давно присылал парочку местных напевчиков-просто суперские, хотя, может, у Вас по-радию такое же Г крутят как и у нас... |
||
|
Huancho
|
|||
|
Ливия, а разве можно вот так взять и привить? А потом, извини за банальность, но ведь то, что нравится тебе, не обязано нравиться всем... А что крутят по радио? Естественно, как и везде - эстрадные хиты. Если помнишь, в Совке была радиопередача "В рабочий полдень", где по просьбам доярок и механизаторов передавали Верди, Рахманинова и фортепьянные зарисовки Рихтера. Но вот, нет Совка, нет "Рабочего полдня", а есть Иванушки Интернешинал и дискотека Авария... Ну и правильно, не надо вранья - хотите "Руки в верх" - получайте, а те сотые доли процента населения, кому интересен Рахманинов, будьте уверены, найдут как и где его послушать. Честно говоря, я и сам по радио предпочитаю эстраду, и есть немало исполнителей, которые мне нравятся. К примеру Шломо Арци, Эхуд Банай (если помнишь "Hebrew man"), Дэвид Броза, мишпахат "Такт"... Не стану дальше перечислять - не в этом суть. Расскажу лучше о нашем недавнем тиюле в пещеры хасманеев, который организовал наш сотрудник (Юваль) - самый настоящий израильтянин. Вернее не о самом тиюле (это не по теме), а только о его финале: По каким-то коридорам мы ползком спустились в подземный зал, куда вообще не проникал дневной свет. Юваль достал свечи, их зажгли и расставили на камнях. Он очень много и интересно рассказывал - была целая историческая лекция, насыщенная фактами, примерами, и сценами из жизни тех времён. А в конце, он попросил нас просто "послушать пещеры" и постараться представить, как это было, и что здесь было две с половиной тысячи лет назад, когда целый народ, скрываясь от римлян спустился под землю... а как фон, он включил музыку Ван Гелиса. В подземном зале, в кромешной темноте, при мерцающих свечах, это было очень и очень впечатляюще... А ведь всё это сделал и подготовил израильтянин... |
||
|
|
|||
|
Да у нас не лучше...в машине с радио ездить невозможно, целыми днями одна попса, в общем, приходится свои диски и кассеты тащить...вот так, так что Вы не одиноки...я с Вами))) 
|
||
|
Lilah
|
|||
|
Да кто же говорит, что все израильтяне тупые или необразованные. Я же пожаловалась на ту часть людей с которыми мне ПРИХОДИТСЯ видиться каждый день хочу я этого, или не хочу. Вот и прорвало  А вообще-то действительно, чего это я... они, если честно, умеют делать еще много-много интересного 
|
||
|
Livia
|
|
|
Huancho, да бог с ними с идиотскими песнями написанными на одну и ту же музыку и одни и те же убогие слова в исполнении бездарных исполнителей. Раздражает не столько это, как то, что без этой шумовой завесы они просто работать ни в состоянии. Я просто попросила не включать это проклятое радио хотя бы один день, а они: Ты что же музыку не любишь?  А я и говорю, что люблю, я действительно очень люблю музыку, и не обязательно Рахманинова, можно и куда попроще, но ведь то чем они засоряют эфир - это же уму не постижимо! Для меня это как для Кроликова в "Ширли-Мырли" просто средневековые пытки! Впрочем... тема уже плавно переходит из русла "о чем мы скучаем" во "что нас раздражает". А это не есть гуд.... 
|
|
Lilah
|
|
|
И надо оно мне было ляпнуть?...
|
|
|
|||
|
Ляпайте...ляпайте....всё-равно    ВОСТОРГ!!!
|
||
|
Huancho
|
|||
|
Ливия, а вот это уже серьёзно. Если что-то тебя постоянно раздражает - это уже совсем не смешно - это действительно может выбить из колеи, и решать такую проблему надо серьёзно. Не могу сказать что у меня очень уж большой опыт руководства и решения трудовых конфликтов, но за 12 лет работы в крупной компании, я всё же чему-то научился. Что бы я тебе посоветовал: Во-первых, определи эту ситуацию как ПРОБЛЕМУ и прими чёткое решение что эту проблему ты будешь решать. Во-вторых, подумай, что конкретно, лично ты, могла бы определить как "решение проблемы" (отключение радио/ другая волна/...) - это подготовительная работа. Теперь действие: Где и когда поднять этот вопрос? Ни в коем случае не посреди рабочего дня, и не тогда, когда у тебя сдали нервы. (Сдали нервы - выйди, попей кофе, но не решай проблемы) Кроме того, ты уже несколько раз безрезультатно просила сотрудников выключить радио и не мучить тебя этой музыкой... У вас бывает собрание группы? Думаю, что Да (здесь это модно). Подними этот вопрос именно на собрании группы в присутствии вашего прямого начальника. Определи ПЕРЕД НИМ эту ситуацию не как "пожелание", а как "проблему требующую решения". Если кто-то из сотрудников постарается обернуть это в шутку - сразу останови его словами: "Для меня это очень серьёзно". Потом, глядя на начальника, скажи какие варианты решения этой проблемы, устроили бы тебя. Если, сотрудники, покачав головами, дадут тебе понять, что приняли к сведению - обязательно подведи итог на уровне решения ("Значит мы решили, что с понедельника....) С понедельника, жёстко настаивай на выполнении решения. Теоретически, к среде, они уже привыкнут к новому формату. В плане информации (что слушаю я): 93.9 FM - на 90% западная поп-музыка и израильская (не мизрахи). "Гальгаляц" Иерусалимская волна 101FM - Музыка, Диди Арари, Ельад Амеди... и всякая подобная лёгенькая фигня - не раздражает. |
||
|
|
|
|
Хуанчо, да, это, конечно, хорошие советы, и, по-идее, они правильныеЮ но с точки зрения начальника, а вот мою сестру просто выжили с работы после того как она на собрании у шефа высказала какую-то такую проблемку, которая для неё была важна, остальные сослуживцы ей просто спокойно работать не давали, пришлось уйти, хоть и отношения с шефом нормальные были... Так что иногда лучше просто с людьми договориться, чем наживать себе врагов!!!
|
|
Huancho
|
|
|
Баксер, я предполагал подобный отзыв. Вероятно твоя сестра напрямую обратилась к шефу (за спиной у того, с кем возникла "какая-то проблемка"). Ливия говорила об этом с сотрудниками и, как я понял не один раз. Результат - у неё сдали нервы, радио продолжает работать на той же волне, ей завтра опять на работу, а сотрудники знают - "ну не нравится ей, ну и что". А ведь такая ситуация, изо дня в день, может просто доконать. Обрати внимание, я не предлагал Ливии жаловаться шефу на сотрудников у них за спиной. Я предложил поднять этот вопрос там, где он должен быть поднят, и не с целью наябедничать на кого-то из сотрудников, а с целью дать всем понять, что то, что она говорит - это серьёзно и требует внимания (будут только больше уважать). Кстати, то о чём я говорил, это не решение "с точки зрения начальства" и, как видишь, не всегда можно обойтись просьбами... |
|
Lilah
|
|
|
Huancho, вы такой умный, может и мне посоветуете как быть. Только у меня проблемка посложнее будет. дело в том, что мой начальник недавно взял на работу одну свою родственницу, (так как он выходец из Марокко, то вам не приходится рассказывать, что для него значат родственники). Так вот эта дама решила, что она может позволить себе курить, прямо сидя за своим рабочим столом. И представьте себе, окон в помещении нет, а курит она каждые (чтобы не соврать) 15-20 минут. Надеюсь, вы можете себе представить, во что превращается восьмичасовое пребывание в таком месте. На все просьбы сотрудников не курить, в ответ "милая" улыбка и зажигание очередной сигареты. Ответ начальства на жалобы был таков: "Она же моя невестка, что я могу сделать? Не ссориться же с ней..." Ну как задачка? Сложновата, понимаю... но может быть все-таки подбросите идейку 
|
|
Дон Кихот
|
|
|
Я, хотя и не Хуанчо, но постараюсь высказать своё мнение. В Израиле есть закон, запрещающий курение в общественных местах. Ходят слухи, что он, даже, где-то, кем-то соблюдался. Поэтому, твои притензии могут иметь под собой законные остнования, надеюсь, этот факт придаст тебе силу духа в следующем разговоре с твоей сотредницей, а потом, если и не поможет, то с твоим начальником. Почти не важно, какие слова ты подбираешь для разговора, гораздо важнее, насколько уверенно ты это скажешь. Если ты заранее уверена, что тебя пошлют подальше, твой разговор обречён на неудачу. Я бы на твоём месте, если бы не смог убедить женщину не курить и начальник бы не помог мне, просто, вместе со всеми сотрудниками бы выходил в корридор, когда бы она курила, и пил бы там кофе. Когда бы дым развеялся, то все заходили бы обратно. Закурила - опять все вышли. Тогда это ударит по карману хозяину, а с таким вещами тут никто не станет церемониться. Тут все родственники, пока не нужно платить. Надеюсь, вы окажетесь дружным коллетивом и будуте стоять до конца. Будте уверены в своей правоте и победа будет за вами! Удачи! |
|
Lilah
|
|
|
К моему великому сожалению, милый Дон Кихот, дружным коллективом мы не окажемся  Подавляющее большинство работниц это не только терпят, но и забегают этой милой особе все дороги (все-таки невестка начальника  ). И только когда ее нету, дружно поливают ее за все хорошее помоями.  Но ваша идея мне нравится ведь если даже я одна буду гулять пока уважаемая госпожа курит, то начальство понесет такие убытки, что мало не покажется. В любом случае я вам очень благодарна за совет . 
|
|
Huancho
|
|
|
Лилах, во первых спасибо, во вторых, Вы так и продолжаете называть меня на Вы, хоть я и делал попытки "сближения" :) и в третьих, можно несколько слов о структуре организации, где вы работаете - на сколько это крупная организация и каково её строение (группа->oтдел->департамент), есть ли у вас свой отдел кадров (коах адам)?
|
|
Lilah
|
|
|
Не обижайтесь пожалуйста, Huancho, это вовсе не потому, что я к вам плохо отношусь, напротив, я так обращаюсь ко всем из уважения. Если же я перехожу на ТЫ - это совсем дурной знак, и обычно говорит о том, что аппонент не вызывает у меня никакого уважения Наше заведение - это книгоиздательство (какое не скажу), сколько народу у нас работает?........ всех не сосчитать. Коах адам тут совсем ни при чем. Людей обычно набирают по двум причинам: 1. Профессиональный работник (нас таких трое) 2. Надо родственника куда-нить пристроить (все остальные) Так что как видите, много полезной информации от меня не получить 
|
|
Huancho
|
|
|
Лилах, вы не ответили мне. Я хочу обосновать своё желание понять вашу административную систему. В вашем случае, идти на прямой конфликт с Ней - это, в какой-то степени, идти на конфликт с начальником и, согласитесь, необходимо подумать как себя обезопасить. Чем крупнее организация, тем ограниченней возможности вашего начальника - только в маленькой, частной организации - начальник царь и бог. Но и в большой, он может оказаться всесильным дьяволом, если вы потяните не за те рычаги... Поэтому, чтобы понять как и на каком уровне вам действовать, надо сначала разобраться в вашей системе. Пожалуйста ответте конкреней: 1. У вас есть СВОЙ коах адам? (Если это крупная организация, то набор кадров это только лишь одна из его функций, вторая, и не менее важная их обязанность, это решение трудовых конфликтов и гарантия соблюдения всех пунктов трудового законодательства). 2. Иерархическая структура организации. Вы, как я понимаю, работаете в группе. Сколько человек в Вашей группе, соединяются-ли группы в отдел, и вообще, сколько уровней управления под манкалем. Я уважаю мнение Дон Кихота, но я не советовал бы вам "вставать в позу" и выходить на демонстративные перекуры, каждый раз, когда Она берёт сигарету или подстрекать на это остальных сотрудников. Будьте с этим осторожней! В случае чего, именно ваши действия будут расценены как серьёзное нарушение трудовой дисциплины и именно ваше трудоустройство в компании окажется под ударом. Согласитесь, в вашем, женском коллективе, как ваши бабоньки поливают её грязью (у Неё за спиной), так и Вы, не можете быть уверенной, что скажут эти же бабоньки о вас. |
|
Lilah
|
|||
|
Это наш вариант.  Над нашим начальником нет никого. Это его частная организация и он волен делать что хочет. Впрочем, человек он очень милый и просто не хочет ни с кем ссориться. Его позиция - делайте что хотите, только не ссорьтесь. Так что, как видите, вариантов не много  Я думаю, что самое лучшее - это с ним серьезно поговорить, вот только как... еще не решила. |
||
|
Huancho
|
|
|
Ок, Лилах, я понял ситуацию. Моё мнение. Во первых - как я уже говорил, никаких "поз" и принципиально-демонстративных перерывов, ну и уж ни в-коем случае никакого подстрекательства к "саботажу". Чтобы я посоветовал. Подберите соответствующую ситуацию - Он с утра в хорошем расположении духа (улыбается:) и сейчас один в кабинете. Вы заходите к нему и с улыбкой, очень доброжелательно произносите: "Моше, я хотела бы с вами поговорить". Конечно он пригласит вас. Вы говорите: "Понимаете, у нас в группе складывается не совсем здоровая ситуация. Как вы знаете, "Риталь" курит. Дело в том, что я не курю, как кстати и ещё несколько человек в нашей группе, и нам ужасно это мешает. В частности, мне это очень мешает. Я несколько раз просила её не курить, но она не реагирует. Я не говорю уже о том, что, как Вы знаете, в Израиле просто запрещено курение на рабочем месте и что она обязана выходить... Я очень прошу вас принять меры, я ещё раз говорю - это ОЧЕНь нам мешает". Тон - Вы не качаете права, вы не ругаетесь - вы серьёзно просите начальника решить проблему. Увидите результат. В любом случае, Лилах, сообщите что решили и что сделали. Ок? Кстати, даже если бы вы работали в крупной организации, где есть несколько руководящих уровней и отдел кадров, контролирующий подобные ситуации, я в любом случае, посоветовал бы вам начать именно с такого разговора, просто если бы это не помогло, то можно было бы применить официально-силовые методы, что конечно же всегда не желательно. |
|
Lilah
|
|
|
Спасибо, Huancho, мне очень понравился ваш совет и я им обфзательно воспользуюсь. Я думаю, что на сегодняшний день, это действительно самое лучшее, что можно придумать.
|
|
|
|
|
Я как работник фирмы, занимающейся системами видеонаблюдения, контроля доступа и пожарной сигнализации могупредложить одно-пока её нет поставить снизу её стола датчик дыма, а над столом повесит цветок(агрегат, который разбрызгивает пену или порошок, который тушит огонь)... И теперь, каждый раз когда она закуривает срабатывает датчик и её начинают "тушить"))) Для тех ,у кого плохое чувство юмора(Lilah и Хуан Чё, это, конечно же, не Вы) объясняю: это был просто шуточный вариант решения ситуации!!! |
|
Huancho
|
|
|
Ливия, что с нашими радиослушателями? Лилах, что с нашей курильщицей? |
|
Дон Кихот
|
|
|
Вот чем я хочу с вами поделиться: Я уже давно заметил, что на работе нужно уметь себя вести, точнее, уметь приподносить свои достижения и скрывать недостатки. У меня, как и у многих наших бывших и теперешних земляков с этим проблема. Известно, что чем выше - тем меньше русских и неумение себя приподнести является одной из основных наших проблем. Так вот, вчера на одном заседании один мой сослуживец должен был быть изнасилован в грубой форме за один очень грубый проступок. Я же, наоборот, должен был быть всячески обласкан и расцелован за одну очень интересную идею. (То есть, медалей и поцелуев мне не нужно, просто я хочу описать эту ситуацию). Так вот, мой сослуживец за два предложения выкрутился из ситуации так ловко, что, практически, придраться было не к чему. А я же, наоборот, получил очень неожиданный вопрос, и пока думал 2 секунды что ответить меня замяли и забрали звание героя. Конечно же, медалей мне не нужно и этот сослуживец очень симпатичен и, разумеется, я рад, что он выкрутился. Но после этого заседания я подумал, насколько важно уметь поставить себя в нужную секунду и насколько твои достижения могут быть списаны на свалку, если ты не умеешь их представить как следует. |
|
Lilah
|
|||
|
Этот феномен я обнаружила довольно давно. В нашем обществе ценится не то что ты действительно сделал, а то как ты это преподнес. Так одна моя сослуживица имеет забавную привычку, после того как я закончу какой нибудь проэкт, требующий адских усилий, с гордостью заявлять начальству: "Ну как у нас получилось?" Выходит, что не столь важно на самом деле работать и приносить реальную пользу предприятию, гораздо важнее ничего не делать и при этом громко выкрикивать на всех углах какой ты хороший работник, вот тогда тебя по настоящему оценят.
Все замечательно. Как только я стала демонстративно выходить на перерыв всякий раз как дамочке вздумается в очередной раз покурить, начальство тут же заметило, что это не выгодно и положило конец этому беспределу. Спасибо за совет! |
||
|
|
|||
|
А я наоборот, слушаю только решет гимель. Поскольку некачественной попсы израильского производства не так уж много(не успели наштамповать столько, сколько в РФ и США), то им приходится ставить, кроме прочего, и нормальную музыку Ливии... Что касается радио. Существует такое понятие, как шумовое загрязнение. Начальник должен обеспечить уровень шума не выше определённого либо предоставить тебе средства защиты слуха. Это касается не только штамповочных цехов, но и любого рабочего места... это, так сказать, факты, а стратегия должна быть по Дон Кихоту... Это сообщение отредактировал Kaaakka - 30-05-2006 - 11:48 |
||
|
Рекомендуем почитать также топики: Моя полиция меня бережёт Безвизовый режим! Ох море,море... Кибуцы... Ливанско-израильский конфликт... |