Нагорный Карабах

Почему "жаль"?
Вы что же, себя причисляете к истинным арийцам, а остальных - к низшей расе? Так это мы уже проходили.
Аргументы есть?

Николай, одна просьба... про "танки в Литве" не говорите. Похоже, вы не очень ориентируетесь в вопросе.
А во всём остальном с Вами согласен!

Патриот и шехид это не одно и тоже. Я патриот но не шехид..потому что еще жив. Шехиды это люди не пожалевщие свою жизнь за Родину. У шехидов нет нации нет партии и т.п...их одьединяет одно..выше указанное. По религиозным соображениям человек отдавший свою жизнь за Родину обязательно попадает в рай.

Жаль потому что вы плохо знаете азербайджанцев. Мы всегда дружелюбно относились ко всем нациям проживающим на территории нашей страны.
Насчет арийцев..
Откуда у вас такое мнение сложилось не понимаю.

Вопрос был задан T@R@. Судя по всему,она вкладывает другой смысл в свои слова. Это и хочу выяснить.

К карабахским армянам тоже?

Да просто почитайте тему.
У меня есть друзья-армяне и друзья-азербайджанцы.
И вдобавок, я не понимаю упорства в желании принудить кого-то жить по своим правилам.
Когда-то я был уверен, что в конфликте правы азербайджанцы. Потом это мнение изменилось.

Помоему это тема, в которой все имеют право высказатся. Что она вкладывает в свои слова надеюсь разьяснит.

А кто вам сказал, что к ним плохо относились до войны. И как бы вы относились к тем кто живя а вашем доме заявляет что дом его..т.к. я тут давно уже живу?

Нагорный Карабах был автономией в составе Азербайджана. У них было достаточно свободы. Зачем же надо было им кричать о независимости? Никто их там не притеснял. Жили бы и дальше так. Но нарушать территориальную неприкосновенность Азербайджанской Республики у них нет прав. Так что говорить о том кто прав в этом конфликте основываясь на более влиятельном для вас мнении армянских друзей считаю вашим индивидуальным мнением.

Именно так. Потому и не стоит за неё отвечать.

Сколько веков, по-вашему, надо прожить на определённой территории, чтобы считаться "коренным населением"?
Почему Азербайджанцы имеют право на самооопределение, но отказывают в нём другому этносу?

Да вот в ваших словах уже и ответ... "Кричать". Вы очень уважительно относитесь к желанием других, чьё мнение не совпадает с вашим?

Да почему? Они уже почти 20 лет живут сами по себе, вне Азербайджана.
Азербайджан вышел из состава СССР 18 октября 1991 года. А Карабах из состава Азербайджана - через 2 месяца, в декабре. Почему одним это можно, а другим нельзя?

Ну разумеется. А у вас - не ваше индивидуальное мнение?
Влияние... Вы подводите сразу весь разговор под формулировку:"Да что с ним говорить! Он же под влиянием армян!" Так?

Действительно, насчёт танков в Литве - тут есть свои подводные камни и они не совсем в пользу Литвы.

Так и не увидел ответа на свой первый вопрос, насчёт "жаль...". Ну да ладно.

Давайте без лишней патетики. Как-то по-детски звучит.

Не понял логику ответа. Наверное, надо вспомнить, что эта территория в последний раз ЗАКОННО меняла государственную принадлежность в начале 19 века, когда перешла России от Ирана.
В 1918 году, использовав слабость России, кучка националистов украла территорию России, образовав на нём некое "государство" со столицей в Гяндже. Слегка окрепнув,Россия вернула себе украденное имущество.
Как Вам такая интерпретация событий? Если будете возражать, то, пожалуйста, без ненужных эмоций. Только факты,аргументы,доказательства.
Я - юрист по профессии, потому эмоции не принимаю в качестве доказательства.

Дальше - Вы не ответили, сколько веков надо прожить на териитории, чтобы считаться "коренными жителями"?

А при чём тут чеченцы? В Азербайджане их нет.
Насчёт соседней страны, России? Я про них не знаю, что там у них происходит. Да и зачем Вам ссылаться на неё. Ведь Азербайджан - это свободная, ДЕМОКРАТИЧЕСКАЯ страна.
А армяне ничего разрешить чеченцам не могут. Это другое государство.

Я так и не получил ответ: почему Азербайджану можно было выйти из состава большого государства (СССР), а Карабаху нельзя выйти из Азербайджана?
Пожалуйста, чёткий и внятный ответ.
И не отвечайте на мой вопрос своим расплывчатым вопросом.
Азербайджан является членом ООН, и обязан выпонять решения ООН. Процитирую:

Нет. Это совершенно одинаковые вещи.

Не понял. Повторите ещё раз. 15 республик оккупировали Азербайджан?

Это сообщение отредактировал Кыпс - 19-05-2008 - 12:37

T@R@, предупреждение пункт 2.2. Переход на личности, а так же недружелюбные подколки и всякого рода перепалки, хамство и неуважительное отношение к другим участникам форума. Держите себя в руках, и впредь избавьте меня от такого рода предупреждений.


с уважением

Кыпс живёт совсем не в Литве, неужели Вы не прочитали?
Национальные меньшинства у нас есть, и власти их давят, и давят сильно.

Но, может быть, Вы всё-таки ответите по существу, раз уж подняли такие вопросы?

ПС. Абхазы и осетины, так же, как и армяне Карабаха, не "подняли сейчас" вопрос о независимости, а уже много лет живут в своих, отдельных государствах.

же? Можете называть "пан" или "сэр"... Что от этого меняется?

На какой вопрос? Я тут вопроса не вижу, только расплывчатые заклинания. Сформулируйте точнее,тогда отвечу обязательно.

Это верно, неинтересно...когда проблемы с географией...
Да, Латвия никогда не находилась на Кавказе? Вы этого не знали???

С нашими мы дерёмся постоянно. Но когда видно безобразие где-то ещё, то почему бы не прояснить ситуацию?
Если Вы так подвержены изоляционизму, так зачем лезете с вашими советами на российский сервер? Найдите себе азербайджанский...
Нет необходимости знать "тонкости государства", чтобы увидеть несуразности и безобразия. Например, не надо быть знатоком поэзии Гёте, или магдебургского права (ах, извиняюсь, вы вряд ли о таких вещах слышали), чтобы понять, каким режимом руководил Гитлер.

Куда уж мне... Суть дела мне понятна. Основные факты истории вопроса тоже.
Потому мне и непонятна такая избирательность: Азербайджан, вошедший на законных договорных основаниях в состав России в 19 веке, может выйти из состава большого государства. А Карабах не может! Почему? Можете это объяснить? Только без заклинаний и митингов. Фактами и аргументами.
Кавказ дело тонкое Да... перефразировали товарища Сухова. А в чём такая тонкость? А Кавказ одинаковый? Армения, Грузия, Азербайджан, Абхазия... все одинаковые? Надеюсь, Вы не хотите сказать, что в Азербайджане не действуют нормы морали и права?

С каких это пор мы перешли на "ты"? Карабах для армян (а не армн) - своя территория, своя страна. Разве не так?

Странно, мой приятель-азербайджанец, Тариэл, считает, что азербайджанцы - это персы...
И от знакомых армян никогда не слышал, что они "презирают азербайджанцев" или считают их турками. Откуда у вас такие...слуховые галлюцинации?

Это сообщение отредактировал Кыпс - 29-05-2008 - 21:46

До моего языка вы явно не дотягиваете. Я пишу грамотно, точки и запятые ставлю там, где полагается, и не "тыкаю" незнакомым.

Нет, дорогой товарисч, мои друзья просто нормальные люди, которые не кичатся принадлежностью к самой "крутой пещере" Кавказских гор.

Ну-ну...
И тут Остапа понесло...
"доблестные сыны...флаг..."

Вот в это не верю! Вы наверняка никогда про такие аулы не слышали...

Да ну... разве есть смысл чему-то учить горного человека?

Нет. У вас что, навязчивая идея всемирного антиазербайджанского заговора?

Боюсь, Вы не поверите, но Ваши советы мне не нужны.

Так в чём же дело? Заходите! Мы там любим посмеяться.

Позволю себе спросить: А Вы знаете, кто такой Гитлер? Сомневаюсь я как-то, что знаете...

Спасибо, Вы меня здорово повеселили. Давно я так не смеялся! СПАСИБО!
Приходите ещё.

Это сообщение отредактировал Кыпс - 02-06-2008 - 13:43

Хамство - это национальная черта или лично ваша?

Если Вас смущает, что я называю Карабах Карабахом, могу обозначать его как Арцах. Так удобней?

Я вижу, что нет. Вы вообще читаете мои посты перед тем как ответить? Или просто набираете 50 пустых постов, чтобы вступить в Гильдию?

Вопрос я повторял уже раз десять.
Азербайджан осуществил своё право и вышел из состава большого госулдарства. Почему азербайджанцы не признают аналогичного права карабахских армян на такие же действия?

Только, повторюсь, без ссылок на историю. Вся территория нынешнего Азербайджана - российская собственность, полученная от Ирана. Так что, говорить об исторических правах не будем.

И прошу ответить на этот вопрос ВМЕНЯЕМЫХ посетителей.

Это сообщение отредактировал Кыпс - 02-06-2008 - 15:59

Grey Wolf464, получает предупреждение по пунктам 2.2 и 2.5.

Прошу прощения, а собственно говоря на что нужно ответить?

Вопрос адресован, собственно, азербайджанцам:

Азербайджан осуществил своё право и вышел из состава большого госулдарства. Почему азербайджанцы не признают аналогичного права карабахских армян на такие же действия?

Grey Wolf464 Вы немного ошибаетесь, нас никто не использует, ни против Вас, ни против Грузин, ни против самих себя тем более, а по поводу растрелов, вы лучше свою новейшую историю почитайте , времен Эльчибея, ага? Вот было начавшийся культ личности, благо оказалась на тот момент сильная фигура в вашей политической элите, в лице Гейдара Алиева, а иначе не известно еще, что было бы сейчас в Азербаджане.
Я рад, что у вас все прекрасно, рад, что Азербаджан процветает, искренне рад, потому что моё детсво прошло именно там, я вижу как преображается город Бакы, правда по журналам, но тем не менее, но повторяю, мы сделали свой выбор и нам с вами не по пути, а силой нас не взять, как наверное вы уже смогли убедиться пару десятилетий назад и многие другие, за все время истории человечества.
Армения смогла сохранить христианство в своем сердце, честь и лицо нации она сохранит по любому при любых обстоятельствах)

Уважаемый, как представитель кочевого народа, вы можете сказать, что живете везде, но все таки исторические данные звучат несколько иначе

Это и супермодераторы читают развитие сюжета.
Grey Wolf464 , Вы имели честь ознакомиться с правилами Секснарода?
Так вот, есть запрещающий пункт цитирования личной переписки, как наказание - бан пользователю за публикацию. ПМ это личная территория. Я удалила Ваш пост, но если еще что подобное напишете, буду вынуждена Вас забанить.
Второе замечание Вам, как новичку.
Секснарод со всеми его форумами создан для дружелюбного общения абсолютно для ВСЕХ форумчан. Поэтому запрещены высказывания - попытки выставления пользователей на другие доски, это пункт 2.5, за что Вы получили предупреждение.