Нагорный Карабах

Что Турция издавна враждебна к Армении - тоже известно. Так почему бы им не замазать ещё и второго противника, свалив их "в одну кучу"?!

Ну почему бы не мне? Неужали, только вам? Они давно независимы от Азербайджана! Вы этого не знали? Не надо плакать... Иногда новости доходят с опозданием на много лет. Бывает.

Вы не одно тут говорите, а очень много, и всё как-то не по теме. Я так и увидел от ответа на давно поставленный вопрос. Всё только поток сознания и героические песни про "сынов"

Я предпочитаю CNN, Euronews и другие, более объективные.

Извиняюсь, о чём вы можете говорить, еслди уже долгое время неспособны ответить на один простой вопрос - читайте его выше. я вам его задавал много раз, когда вы тут появлялись ещё под другими никами.

Зачем вы оскорбляете армян. Вам понравится, если в этом предложении название "Армения" будет заменено на вашу страну, и некто начнёт утверждать, что скоро в Азербайджане всё население будет бандитами?
Осторожней.

во первых господин Кыпс ,я не ФУЯД. вам что то он частенько мерешится и волк какой то, что он сделал Вам(только честно), уж частенько Вы мне репутацию меняете и про волков каких то, в Азербайджане тем более в Карабахе волков не часто встретишь, а за репутацию спасибки,я тоже за словами в карман не полезу,
говорите одно.почему все Турция Турция, почему не можете сказать наоборот ,Армения враждебна относиться к Турции и Азербайджану,помойму первые беженцы появились со стороны армении, и как может Турция относится враждебно к Армении так как там проживают более 700 тысяч армян??? а Армении ни одного турка???? как может Азербайджан относиться к Армении враждебно,если она нам развязала войну??? она вместе с 366ым мотострелковым полком истребляли ни в чем неповинный народ Ходжалов? в Азербайджане тоже есть армяне и из более 30000,опять таки в армении ни одного.
насчет бандитов, Вы наверное слышали кто такой Мелко Мелкумян? ну наверное нет(это Вам не интересно) так вот герой армении котоый убивал по всему миру турецких дипломатов,взорвал самолет в котором находились не только турки( это я к слово,все уже в лице турков видят врагов) но и французы,англичане,был приговорен позижненному заключению во Франции через несколько лет,герой с большой дырой, был этапирован в Ереван,там естественно бы отпушен на свободу и дали этому дырявому герою национальный герой армении,были названы школы,улицы, он был послан в Карабах чтобы убиват дальше турок, с ненавистью, потому что они азербайджанцы,последним его боем было операция свадьба в горах в Шуше,там он тоже проявился,но Но Но спустя несколко дней разведка узнала о местонахождении бандита и дырявый герой умолял солдат чтобы его не трогали,все это записывалось на камеру. а потом,а потом все знают что было

Я ссылаюсь на те или иные законы в зависимости от актуальности..НКАО обьявила о создание НКР 2 сентября т.е до принятия Конституционного Акта (18 октября). Из этого вывод..до этого на территории Азербайджана действовали советские законы.

Если у меня будет такая необходимость я обязательно обращусь к вам.

Армянский народ прекрасно воспользовался этим правом еще до принятия этого пакта и Республика Армения является подтверждением этому. Этот пакт не дает права каким то этническим меньшинствам покушатся на территориальную целостноть другого государства. Всеми привелегиями гарантирующими права и свободу они были обеспечены и в рамках автономии. Как и все граждане Азербайджана, карахские армяне (не карабахцы..кроме них на территории Карабаха жили и др. нации) имели и имеют одинаковые права и свободы.

Что касается ООН..
1. 30 апреля 1993 года - Принятие Советом Безопасности ООН резолюции 822, с требованием "немедленного вывода войск из района Кельбаджар и других оккупированных территорий Азербайджана".
2. 29 июля 1993 года - Принятие Советом Безопасности ООН резолюции 853, требующей "немедленного, полного вывода войск с оккупированной территории, в том числе из Агдамского района Азербайджанской Республики".
3. 24 октября 1993 года - Совет Безопасности ООН принял резолюцию 874, взывая к сторонам "воздержаться от боевых действий и вторжений, которые могут привести к обострению конфликта и подорвать мир и безопасность в регионе".
4. 11 ноября 1993 года - Совет Безопасности ООН провел резолюцию 884 "о немедленном прекращении боевых действий, полном выводе войск из Зангеланского района и выводе войск из других районов Азербайджана".
5. 14 марта 2008 года - Резолюция Генеральной Ассамблеей ООН по Нагорно-Карабахскому конфликту.
Уверен что тексты этих резолюций у вас есть или википедия вам поможет.
Эти резолюции до сих пор не выполнены.
Что касается самоопределения я попрошу вас почитать статью, которую я размещу ниже.

Надеюсь, что такие заявления, намекающую на тупость прекратятся и это будет последним. Если не хотите продолжить дискуссию в культурном виде я перейду на ваши методы.

Это сообщение отредактировал oldcrazy - 23-06-2008 - 16:30

Сплошной поток сознания на любимую тему...

А где же ответ на вопрос?

Сплошное словоблудие. А где же ответ на вопрос? Вы уже больше месяца не можете на него ответить, дорогой Фуяд!

Не надо быть таким мнительным. Я совсем не намекаю на Вашу тупость. Это вы так про себя говорите.
Мои методы - изложение фактов и построение из них логичных выводов. Если вы будете писать, используя те же принципы - с удовольствием. Тогда разговор станет интересным и содержательным.

Пжалста...только я бесплатно не консультирую.

Это заметно. Когда выгодно - вы прибегаете к законам СССР, когда невыгодно - не замечаете их. Ну да ладно...

30 августа 1991 года Азербайджан принял декларацию о независимости. То есть, об отделении от СССР.
Через три дня, 2 сентября 1991 года советами ноародных депутатов была провозглашена Нагорно-Карабахская Республика в составе СССР.
Это приблизительно аналогичные акты-декларации.
То есть, Азербайджанская сторона действовала в нарушение законов СССР (Вы сам это указывали, отмечая , что был нарушен порядок выхода республик из СССР) А НКР стремилась действовать в соответствии с тогдашними законами.

18 октября в Азербайджане принят Конституционный Акт, закрепивший отделение от СССР.
В следующем месяце Азербайджанская власть вдруг объявила о ликвидации НКО. Но НКО уже де факто не существовала. Была НКР.

10 декабря в НКР был проведён референдум о независимости, и 6 января 1992г, на основании результатов референдума, провозглашено создание независимой НКР.

То есть, объясняю подробно - в сентябре 1991 года советы депутатов провозгласили выход из мятежной Азербайджанской ССР, незаконно уходившей из СССР, с целью - остаться в СССР. Таким образом, АзССР нарушила Законы СССР, а НКР нарушила законы АзССР, чтобы сохранить действие имеющих приоритет законов СССР.
Это - внутренний конфликт в СССР. Это понятно?

В октябре 1991 Азербайджан закрепляет беззаконие, путём принятия Конституционного Акта. С этого момента действие Законов СССР на данной территории прекращается. И ссылки на них смешны и несостоятельны.

НКР объявила о своей полной независитмости и от СССР и от Азербайджана уже тогда, когда СССР вообще не было. Таким образом Ваши ссылки на "незаконность провозглашения 2 сентября" совершенно несостоятельны по уже указанным выше причинам. А после 18 октября - никакого отношения к СССР и его законам вообще не имеет.
Таким образом,образование НКР никак не противоречит законам СССР.

Вообще-то,я думал, что Вы выберите позицию, которую будет трудней опровергнуть, для обоснования которой будут какие-то более весомые аргументы. А выбранная вами позиция наиболее легко опровергается. Или Вы, всё-таки, шутите?

Дальше.
Вы утверждаете, что

Но ведь, Вы же вряд ли будете утверждать, что Армения, и Нагорный Карабах (Арцах) - это одно и то же? Это разные территории, и народ Арцаха, населённый преимущественно этническими армянами, осуществил своё законное право на самоопределение.
Вряд ли Вы оспорите существование нескольких английских государств, трёх немецких (германских), двух албанских, множества арабских. Могут существовать и два армянских.
Таким образом, независимость от Азербайджана осуществлялась в полном соответствии с множеством документов, закрепляющий права народов на самоопределение.

"Ликвидированной автономии"?

Какого "другого"? Они там жили очень давно. И осуществили своё право на независимость, признав автономию, к тому же "ликвидированную", совершенно недостаточной для собственного комфорта и безопасности.
О какой "оккупированной территории" вы говорите? О Лачинском коридоре, который был захвачен карабахцами ВО ВРЕМЯ ВОЙНЫ для обеспечения деблокады?
НКР не является членом ООН, потому и выполнение резолюций организации, в которую она не входит, для неё не обязательно. Азербайджану, например, нет необходимости выполнять решения руководства ЕС - он в ЕС не входит. (И вряд ли когда-нибудь войдёт).

Обычно я пользуюсь более серьёзными источниками, чем авторитетная для Вас Википедия.

Так. И что, по-вашему, должна подтвердить эта статья? Это личное мнение автора - американца азербайджанского происхождения.

Это сообщение отредактировал Кыпс - 28-06-2008 - 17:51

Дорогй Фуяд, я, конечно, понимаю, что вы ответить не можете - аргументов вам явно не хватает. И именно поэтому вы призываете и всех остальных последовать вашему примеру - просто уклониться от дискуссии. Дело Ваше, значит лично вы дискуссию проиграли по причине отсутствия аргументов. Или неспособности внятно выразить свои, так сказать, мысли...
Минусы вы получаете за трусость, не более того. С достойным противником можно иметь дело и уважать его. А любой трус вызывает только усмешку и брезгливость.
ОлдКрейзи представляется мне куда более эрудированным и последовательным, чем вы.

Кстати, дорогой Фуяд, я - не "Юрис".

Разумеется.
Я же и не тороплю Вас.
Буду ждать.

Уважаемый Юрис, одно интересно что, где я проявил трусость? ну а если я вызываю так насмешку,а почему Вы отвечаете мне? я понимаю У Вас очень много свобоного времени и поэтому Вы ходите по форуму стран и ищете где нить по горячему,чтобу чуть чуть добавить масло в огонь,Вы знаете хочу Вас огорчить, у Вас ничего существенного не получаеться,я не хожу по форуму других старн тем более Прибалтики и не вмешиваюсь чужие дела других государств, и ставить мне" -" в репутацию,это похожа на то, что-то сделать из -за угла и убежать,я решил уважаемый ЮРис-Кыпс после этого ставьте мне минусы,а я буду ставить вам "+". Удачи Вам в дальнейшем

P.S И один совет ВАМ... на вашем месте я бы подумал об открытии форума Армении....

Это сообщение отредактировал KARABAX - 28-06-2008 - 20:35

спасибо тебе за полное понимание,вот это я хотел объяснить нашему дорогому уважаемому,но очень очень сверх умному юрису,но он этого не понял (наверное есть причина)

Прочитайте название темы, и сразу станет понятно, что тут обсуждается.

Именно это мы и делаем.

И это так. НКР вряд ли согласится присоединится к Азербайджану, против которого она воевала.

Только один автор - не я. Я пользуюсь более серьёзными источниками.

Вы опять раздаёте советы, о которых никто не просит, Фуяд? Сидите уж на своём месте

2 rvdrvd

Пытаемся получить ответ.