Closed TopicStart new topicStart Poll

Страницы: (2) 1 2 
Art-ur
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 529
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Конечно про позы и минет поактуальней, но мне интересно знать, что думают форумчане о политической ситуации в стране, кто изучает и анализирует деятельность оппозиции и Ваши оценки.

Моя оценка +++
rusla
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 289
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Знаешь если честно меня волнует больше моя жизнь,чем действия оппозиций,так что мне не чего сказать.Да и вообще я не очень потдерживаю нашу политику,вроде борятся за что то,а жить легче не становится.
Omen
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 280
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Ну что вам сказать про вашу оппозицию, дорогие мои форумчане …
Сказать можно многое, да маловато положительного у них.
1. В вашей оппозиции находятся те, кто в первые годы становления моего любимого Казахстана хапнул народного добра. Бессовестно и нагло обокрали свой народ. Сейчас эти люди известные бизнесмены, владельцы «заводов, газет, пароходов», супермаркетов, бензоколонок, коммерческих банков и пенсионных фондов. Увы, но это так
2. Имеются в вашей горячо любимой оппозиции и бывшие «менты», а точнее прокуроры (по нашим пацановским понятиям все-равно менты). Например, Жармахан Туякбай – бывший прокурор Атырауской области, бывший Генеральный прокурор Казахстана. Ну и чьи интересы будет представлять и защищать бывший прокурор?. Интересы трудового народа? Будет ли бороться с коррупцией человек, который столько лет сидел на денежной должности? Человек, который сам давал, а так же нехило брал бабки? Ведь не для кого не секрет, что в Средней Азии заполучить такую должность мало иметь в башке хорошие мозги. Еще, ведь, нужны бабки. Большие бабки.
3. Горячо любимый врагами ПАПЫ бывший Аким Павлодарской области, один из богатых людей современного Казахстана, бывший заключенный (а по нашему «зек») Галымжан Жакиянов «чистенький, мягкий да пушистый»? Ой, не знаю, не знаю … Среди наших пацанов ходят «базары», что будучи руководителем одного из крупнейших регионов Казахстана он тоже немало «хапнул бабок» из государственной казны, точнее из бюджета. А ведь бюджет – это народный «общак», туда все работяги из своих трудовых зарплат «долю малую отстегивали» в виде налогов. А кто-то туда бессовестно, по крысиному, руки грязные запускал. Деньги народные тырил. Казнокрады не ПАПУ обворовывали, а меня и мою семью. Не стыдно? Зато, сейчас Жакиянов – в авторитете, крупный оппозиционер, «борец за справедливость» и пострадавший за идею демократии.
4. Другой член (слово-то какое!), так вот другой член оппозиции Мухтар Аблязов (между прочим, бывший министр) после «отсидки» в тюряге стал руководителем крупнейшего в Казахстане банка. По странному стечению обстоятельств, за пару месяцев до выхода из тюрьмы «Мухи» предыдущий руководитель этого банка погиб на охоте (ему в башку в упор всадили заряд крупной дроби). Точнее, он сам себе голову разнес. Случайно. Так вот, Мухтар тоже оппозиционер, член оппозиционной партии ДВК и борец за справедливость. Кто-то может мне возразить, что он бывший член, что он бывший оппозиционер и так далее. Тем более, как можно верить людям, которые меняют свои политические, а значит, жизненные, взгляды как .. Ну, вы поняли как «кто» и «что».
5. Говорят, о покойниках или хорошо, или ничего. Я имею ввиду Заманбека (да успокоит Аллах его душу и простит ему все земные прегрешения! Земля ему пухом!). Но политика – штука грязная! А еще не благодарная. Поэтому приходится беспокоить прах покойного (простите нас, Заке). Так вот, Нуркадилов – в свое время был видным оппозиционером. Выступал против политики ПАПЫ, но сам достиг всех политических вершин при помощи нашего ПАПЫ! Долгие годы руководил столичным регионом, потом был министром! Имел колоссальные бабки и власть! А потом (вдруг!!!) стал оппозиционером. Его бессовестные друзья-оппозиционеры его смерть даже решили использовать в своих горлопанских целях! Подняли визг на всю страну, что Нуркадилова власть ликвидировала! Вот идиоты! Смерть такой личности, как Заманбек Нуркадилов больше всего была НЕ ВЫГОДНА именно власти за месяц до президентских выборов в стране! На фига такой гнилой кипиш на весь мир! Это же верблюду ясно! Смерть известного оппозиционера как раз таки выгодна самой оппозиции! И потом, как мог ликвидатор-убийца среди бела дня проникнуть в особняк Заке (который круглосуточно охраняется частной охраной и круглосуточно контролируется 16 (шестнадцатью) видеокамерами!), а проникнув в особняк в котором помимо покойного находились жена покойного, прислуга, родственники, обшарить всю хату, найти личное оружие Нуркадилова, потом найти патроны к этому оружию (а они хранились отдельно от пистолета), сделать три выстрела в человека (без глушителя!), а потом незаметно покинуть хату! И никто «ни слухом, ни духом»! И после этого они еще могут визжать, что власть начала отстрел! (если они сами идиоты, то это не значит, что мы тоже безмозглые лохи). Из всех этих раскладов получается, что Нуркадилова грохнули свои же. С какой целью? Не могу утверждать, но меня терзают смутные сомнения, что мертвый Нуркадилов очень нужен был его «друзьям-однополчанам», чем власти. Время покажет..
6. Другой видный оппозиционный деятель – Акежан Кажегельдин. Это еще тот фраер. Бывший премьер-министр страны (не бедной страны!). Нарубил капусты, из рук ПАПЫ получил государственный орден, а потом стал (вдруг!!!) оппозиционером и борцом за демократию! Обосрал с ног до головы ПАПУ, мой народ, мою страну и уехал за кордон! Вот жук! Живет теперь в Лондоне (земляк Бори Березовского), содержит сайты, кучу оппозиционных газет, снимает номера в гранд-отелях за 10 штук баксами в сутки и в хрен не дует! Откуда бабки? Уж не наворованные ли в Казахстане у казахов? Ему же «старшаки» предлагали как нормальному пацану приехать в страну, объясниться, бабки в общак вернуть, хотя бы долю отстегнуть. Ему же обещали беспредел не чинить, все по человечьи разрулить. А он? Балду он навалил большую и толстую, из-за бугра лыбиться как параша, и всех помоями обливает! Вот «гондурас»!
7. Вот такая не особо благородная картина получается с нашей (точнее, с вашей оппозицией) дорогие мои демократы. Я понимаю, и допускаю, что многих мое мнение приведет к скрежетанию зубами и плевками в мою сторону. Многие обвинят меня в искажении ПРАВДЫ и защите интересов существующей власти. Может быть … А ведь я всего-навсего высказал свою точку зрения по поводу казахстанской оппозиции, той оппозиции, верхушка которой полностью состоит из бывших чиновников и ментов (казнокрадов и взяточников). Ну еще и бизнесменов-миллионеров (непонятно, как можно стать долларовым миллионером за 2-3 года?). Я как раз-таки сделал то, за что выступают сейчас оппозиционеры – пользуясь свободой слова высказал свои грустные мысли. Вы же хотите демократию, свободы слова? Так ведь, граждане демократы? Так получайте ее, СЛОВО простого представителя простого казахского народа!


Art-ur
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 529
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Да нет, мнение как мнение, только я не просил рассказывать о биографиях оппозиционеров, с которыми сам знаком достаточно хорошо, я просил оценить их действия в настоящий момент времени и поговорить о том, насколько их действия напрягают власть. Жаль недождался.

И по поводу смерти Нуркадилова, учитывая степень его "защищенности" посердством часных охранников, легче предположить, что он, разумеется сам застрелися тремя выстрелами, странно что "власть" не трубит о причастности оппозиционеров, или не знает?

Мне любопытно, ты впрям полагаешь, что Назарбаева и Ко. можно называть "братвой" или ты в понятиях запутался?

Впрочем если он, по твоему мнению ПАПА страну не обворовывает, даже и нисколечки не взял из "общака" и только и думает о повышении уровня жизни простых казахов, мало кто из которых знает что такое соверменный водопровод с чистой водой, то тут все ясно!?!?!

А есть кто-то болеее адекватный?

P.S. да если будешь банить за сомнение в адекватности, то бани только Казахстан, ладно?
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Не родился ещё тот человек,кто бы не брал с "общака",конечно же берут все.
Только Назарбаев,моё мнение,не только берёт,но и делает что-то для народа.Если страна начала подниматься и развиваться,значит это его заслуги,само ничего не делаеться.

Ну,а ты как считаешь, можно называть "братвой" Назарбаева и Ко.?

Это сообщение отредактировал ятаня - 18-10-2006 - 01:12
Art-ur
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 529
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (ятаня @ 18.10.2006 - время: 01:09)
Не родился ещё тот человек,кто бы не брал с "общака",конечно же берут все.
Только Назарбаев,моё мнение,не только берёт,но и делает что-то для народа.Если страна начала подниматься и развиваться,значит это его заслуги,само ничего не делаеться.

Ну,а ты как считаешь, можно называть "братвой" Назарбаева и Ко.?

Нет, братвой нельзя.

Вот, ну наконец-то дискуссия. А что собственно делается для народа Назарбаевым, чего народ не смог бы сделать при другом президенте? Или в чем отказывает себе наше правитеельство, ради заботы о народе.

При этом заметьте, я не утверждаю того, что придя к власти, оппозиционеры начнут что-то делатть! Ни фига не будут делать. Но на то и оппозиция, чтобы напрягать власть, а есть ли напряжение власти со стороны оппозиции?
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
В Казахстане я уже не живу давно,потому выскажу своё мнение со стороны,но вам ,конечно,виднее.)
QUOTE
А что собственно делается для народа Назарбаевым, чего народ не смог бы сделать при другом президенте? Или в чем отказывает себе наше правитеельство, ради заботы о народе.


Себе,я думаю,не в чём не отказывает.Ну,а что делаеться или сделал для народа,так это:

-поднял пенсию,к тому же платят регулярно.
-увеличелось строительство
-закупил большенство фирм,а значит,люди имеют работу,и соответственно зарплату не мизирну(на жизнь хватает),и опять же получают вовремя,без задержек
-для развития страны,привлекает иностранцев (спонсоров,или же те строят свои фирмы на теретории Казахстана,как бы арендуют участок земли на определённый срок.)
Вообщем,Назарбаев пытаеться делать многое для восстановления и развития Казахстана,после его разгрома.

QUOTE
При этом заметьте, я не утверждаю того, что придя к власти, оппозиционеры начнут что-то делатть! Ни фига не будут делать. Но на то и оппозиция, чтобы напрягать власть, а есть ли напряжение власти со стороны оппозиции?


Если,я правильно поняла,то ты спрашиваешь давит ли как-то оппозиция на власть?
То,я думаю,нет.Так как у Назарбаева практически всё куплено,он даже пост себе купил на 3 покаления вперёд.




Djakomini
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 110
  • Статус: wow
  • Member OfflineМужчинаСвободен
опозиции по сути у нас нету назар всё и вся контролирует...
Art-ur
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 529
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Так, по поводу пенсии, пенсия у нас в стране ниже прожиточного минимума. Так всегда было. Платят регулярно, согласен, но как можно было платить не регулярно? Тотальная коррупция. Я согласен президента "Казахтелекома" вроде наказали, а что все остальные получают значительно меньше? Разница в доходах откуда такая? И те и другие работают на государство. Но почему директор школы получает 200 долларов, а президент отделения нац компании 20 000?
Он работает в сто раз больше?

По поводу зарплат, у вас розовые очки на глазах, ставка хирурга - 12 000 тенге, медсестры - 8 000, учителя 12 000. Напоминаю, что прожиточный минимум - 15 000. Можете посчитать сами. Для того чтобы заработать с такой ставкой надо пахать как угорелому в две смены и ещё брать дежурство.

Насчет строительства Вам я думаю известно сколько стоит получить разрешение на строительство и как вообще это разрешение получается. Опять таки коррупция. Санитаркой устроиться на работу - 200 долларов, а уж про получить разрешение умолчим.

Крупные и действительно сильные иностранные компании приходят только в добывающий сектор, там норма прибыли перекрывает "расходы" на взятки. Происхождение компаний в других отраслях вызывает сомнения. Неудивлюсь, если это подставки, типа иностранный "субподрядчик", только за рубежом её основал гр. Казахстана. Конечно есть допустим Кнауфф но они пришли только потому, что смогли добиться монопольного положения на рынке производства гипсокартона. Опять таки неясно как им такого положения удалось добиться и куда смотрит антимонопольный комитет.

Оппозиция есть и власть прислушивается смею Вас заверить. Например: в августе выходит хорошая, обоснованная статья в оппозиционной газете о том, что в Казахстане сильно изношена техническая инфраструктура, а власть ею не занимается. Особенно это касается линий электропередач, газо- водопроводов, системы отопления и т.д. И уже в октябра правительство инициирует начало проектирования и строительства линий электропередач, длиной в 3000 км. Это и есть влияние. Поэтому я считаю его положительным. Хотя люди, сидящие в оппозиции, у меня не вызывают ни доверия ни уважения.

Omen
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 280
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Art-ur @ 20.10.2006 - время: 11:32)
По поводу зарплат, у вас розовые очки на глазах, ставка хирурга - 12 000 тенге, медсестры - 8 000, учителя 12 000. Напоминаю, что прожиточный минимум - 15 000. Можете посчитать сами. Для того чтобы заработать с такой ставкой надо пахать как угорелому в две смены и ещё брать дежурство.


ДА ПРОСТО НА ЗАМЕТКУ ТЕБЕ: ЭТО Я ПИШУ КАК СЫН УЧИТЕЛЯ, И ПЛЕМЯНИК МЕДСЕСТРЫ.

ЗАРПЛАТА УЧИТЕЛЯ МИН 10 ЧАСОВАЯ 12000 ТЕНГЕ. 36 ЧАСОВАЯ 32 000 ТЫСЯЧ.

ЗАРПЛАТА МЕДСЕСТРЫ 10 000 ТЕНГЕ, СТАРШЕЙ МЕДСЕСТРЫ 29 000 ТЕНГЕ.

ЭТО АТЫРАУСКИЕ РАСЦЕНКИ.


ЛАДНО СДЕЛАЕМ ТАК: СОСТАВИМ ДВА СТОЛБЦА.
НА ОДНОМ НАЗАРБАЕВ, А В ДРУГОМ ОПОЗИЦИОНЕРЫ:
Акежан Кажегельдин, Галымжан Жакиянов, Мухтар Аблязов? И НАПИШЕМ ЧТО ОНИ СДЕЛАЛИ ДЛЯ СТРАНЫ ПОДЕЛНОСТИ, И СРАВНИМ КТО БОЛЬШЕ ДЛЯ СТРАНЫ РАБОТАЕТЬ.

Art-ur
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 529
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Omen @ 20.10.2006 - время: 11:57)
QUOTE (Art-ur @ 20.10.2006 - время: 11:32)
По поводу зарплат, у вас розовые очки на глазах, ставка хирурга - 12 000 тенге, медсестры - 8 000, учителя 12 000. Напоминаю, что прожиточный минимум - 15 000. Можете посчитать сами. Для того чтобы заработать с такой ставкой надо пахать как угорелому в две смены и ещё брать дежурство.


ДА ПРОСТО НА ЗАМЕТКУ ТЕБЕ: ЭТО Я ПИШУ КАК СЫН УЧИТЕЛЯ, И ПЛЕМЯНИК МЕДСЕСТРЫ.

ЗАРПЛАТА УЧИТЕЛЯ МИН 10 ЧАСОВАЯ 12000 ТЕНГЕ. 36 ЧАСОВАЯ 32 000 ТЫСЯЧ.

ЗАРПЛАТА МЕДСЕСТРЫ 10 000 ТЕНГЕ, СТАРШЕЙ МЕДСЕСТРЫ 29 000 ТЕНГЕ.

ЭТО АТЫРАУСКИЕ РАСЦЕНКИ.


ЛАДНО СДЕЛАЕМ ТАК: СОСТАВИМ ДВА СТОЛБЦА.
НА ОДНОМ НАЗАРБАЕВ, А В ДРУГОМ ОПОЗИЦИОНЕРЫ:
Акежан Кажегельдин, Галымжан Жакиянов, Мухтар Аблязов? И НАПИШЕМ ЧТО ОНИ СДЕЛАЛИ ДЛЯ СТРАНЫ ПОДЕЛНОСТИ, И СРАВНИМ КТО БОЛЬШЕ ДЛЯ СТРАНЫ РАБОТАЕТЬ.

Я нигде не утверждал, что оппозиция вообще работает. Но ты считаеш что оппозиции не должно быть вообще??? Скажи, для тебя норма - это полное отсутсвтие оппозиции??? Ещё один момент, где в моих постах ты заметил симпатию Жакиянову и проч.??? Но я просто понимаю необходимость их наличия в стране.

По поводу расценок, ты поезжай, ну, скажем в Мерке и увидишь какой там уровень зарплат.
36 часовая зарплата - это ДВЕ СТАВКИ иными словами ДВЕ СМЕНЫ!!! Заметь, что у чителя при этом есть такие заморочки как проверка тетрадей, классное руководство, оформление кабинета и пр. и пр. Ну да ладно, пришла молоденькая училка из ВУЗ-а, дали ей ставку, категория светит через три года, как она на 10 000 жить три года должна в Атырау??? Это забота о молодом поколении?
У меня друг хирург, его ставка 12 000, он берет 18 дежурств (сутки) в месяц и только поэтому получает 45 000 тенге!!! И этого мало для семьи!!! А на одну старшую медсестру, как минимум приходится 5 обычных и еще, как минимум, 5 санитарок! Или это не люди, или люди второго сорта?

Это сообщение отредактировал Art-ur - 20-10-2006 - 13:11
Omen
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 280
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Art-ur @ 20.10.2006 - время: 13:08)
QUOTE (Omen @ 20.10.2006 - время: 11:57)
QUOTE (Art-ur @ 20.10.2006 - время: 11:32)
По поводу зарплат, у вас розовые очки на глазах, ставка хирурга - 12 000 тенге, медсестры - 8 000, учителя 12 000. Напоминаю, что прожиточный минимум - 15 000. Можете посчитать сами. Для того чтобы заработать с такой ставкой надо пахать как угорелому в две смены и ещё брать дежурство.


ДА ПРОСТО НА ЗАМЕТКУ ТЕБЕ: ЭТО Я ПИШУ КАК СЫН УЧИТЕЛЯ, И ПЛЕМЯНИК МЕДСЕСТРЫ.

ЗАРПЛАТА УЧИТЕЛЯ МИН 10 ЧАСОВАЯ 12000 ТЕНГЕ. 36 ЧАСОВАЯ 32 000 ТЫСЯЧ.

ЗАРПЛАТА МЕДСЕСТРЫ 10 000 ТЕНГЕ, СТАРШЕЙ МЕДСЕСТРЫ 29 000 ТЕНГЕ.

ЭТО АТЫРАУСКИЕ РАСЦЕНКИ.


ЛАДНО СДЕЛАЕМ ТАК: СОСТАВИМ ДВА СТОЛБЦА.
НА ОДНОМ НАЗАРБАЕВ, А В ДРУГОМ ОПОЗИЦИОНЕРЫ:
Акежан Кажегельдин, Галымжан Жакиянов, Мухтар Аблязов? И НАПИШЕМ ЧТО ОНИ СДЕЛАЛИ ДЛЯ СТРАНЫ ПОДЕЛНОСТИ, И СРАВНИМ КТО БОЛЬШЕ ДЛЯ СТРАНЫ РАБОТАЕТЬ.

Я нигде не утверждал, что оппозиция вообще работает. Но ты считаеш что оппозиции не должно быть вообще??? Скажи, для тебя норма - это полное отсутсвтие оппозиции??? Ещё один момент, где в моих постах ты заметил симпатию Жакиянову и проч.??? Но я просто понимаю необходимость их наличия в стране.

По поводу расценок, ты поезжай, ну, скажем в Мерке и увидишь какой там уровень зарплат.
36 часовая зарплата - это ДВЕ СТАВКИ иными словами ДВЕ СМЕНЫ!!! Заметь, что у чителя при этом есть такие заморочки как проверка тетрадей, классное руководство, оформление кабинета и пр. и пр. Ну да ладно, пришла молоденькая училка из ВУЗ-а, дали ей ставку, категория светит через три года, как она на 10 000 жить три года должна в Атырау??? Это забота о молодом поколении?
У меня друг хирург, его ставка 12 000, он берет 18 дежурств (сутки) в месяц и только поэтому получает 45 000 тенге!!! И этого мало для семьи!!! А на одну старшую медсестру, как минимум приходится 5 обычных и еще, как минимум, 5 санитарок! Или это не люди, или люди второго сорта?

Я НЕ ГОВОРЬЮ ЧТО НА ЭТУ ЗАРПЛАТУ МОЖНА ПРОЖИТЬ.


ТАК ВОТ НАСЧЕТ ОПОЗИЦИЙ, И ЧТО ОНИ ТАЛКОВОГО СДЕЛАЛИ, КРОМЕ КАК ЖРАТЬ, ПИТЬ. И СРАТЬ НА ПРЕЗИДЕНТА. А САМИ ТО ВЫШЛИ ИЗ ЕГО ОКРУЖЕНИЯ. Я ВООБЩЕ ПРОТИВ АППОЗИЦИЙ НИЧЕГО ИМЕЮ, НО ПРОСТО КАК ОНИ МОГУТ ТАК В ОДНОЧАШИЕ СРАЗУ ПОНЯТИИ ПОМЕНЯТ, ТО ПРЕЗИДЕНТ ХОРОШЫЙ, ТО ПЛОХОЙ.

ПОСТ ДАЛИ, ТО СРАЗУ ПРЕЗИДЕНТ ХОРОШЫЙ. ОНИ ДЛЯ НАРОДА НИЧЕГО НЕ ДЕЛАЮТЬ, ИХ ИНТЕРЕСУЕТЬ ТОЛЬКО СВОЕ БЛОГОПОЛУЧИЕ.

КОНЕЧНО ОПОЗИЦИЯ НУЖНО, НО КОНТИНГЕНТ ЛЮДЕЙ ДРУГОЙ НУЖЕН.


Art-ur
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 529
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Так в том-то и дело , что другой нету, вся надежда только на эту неказистую.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Артур,извените меня за нескромный вопрос,но какую вы должность занимаете? Откуда такие познания и сравнения? Я с вами спорить не собираюсь,может вы и правы,но простой крестианин будет рад и тому,что пенсию и зарплату платят регулярно,не зависимо поднимут её или оставят преждней, и помоему эта разница очень чувствительна.И поймёт это тот человек,кто всё это пережил.
И ещё,у меня к вам вопрос,неужели вы видете только отрицательное в Назарбаеве,неужели по вашему он ничего хорошего не сделал для народа,никаких изменений в лучшую сторону ?
Art-ur
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 529
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Понимаете, ятаня, я вижу что сделано что-то хорошее и даже немало, но для меня очевидно, что для одной своей семьи он сделал не меньше чем для всего народа, это нормально? Но дело даже не в этом. я вижу что сам он понимате, что надо что-то менять, но вот окружение его этого не понимает, они привыкли!!! Я представляю какое удивление было у президента Казахтелекома, клгда его Назарбаев на всю страну ославил. Или напротив совершенно не был удивлен! На мой взгляд, так это пиар элементарный.

Но вот когда зять президента, 15 лет назад бывший простым хирургом, а ныне генерал-майор, президент футбольного союза Казахстана, вледелец нескольких крупнейших предприятий в Казахстане, включая массмедиа- газету Караван, канал Рахат и т.д. Но самое важное - Вице-министр Иностранных дел РК заявляет на весь мир, что для Казахстана наиболее желательным было бы введение Конституционной монархии (султанат), с кем во главе - это понятно, и разумеется власть никак не реагирует на заявление официального лица!!!! В этих условиях, как мне кажется, пора начинать бороться за свою свободу!!!

Да, кстати я частный предприниматель - у меня свои магазин, и я преподаватель экономики, менеджменте и информационных технологий в финансовом менеджменте (веду этот раздел в общем курсе). По сути мне надо знать что в стране и как.

Это сообщение отредактировал Art-ur - 20-10-2006 - 21:37
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Артур,я понимаю ход ваших мыслей,вы очень грамотный,умный,а самое главное честный и справедливый человек.Если отталкиваться от ваших рассуждений,конечно,это не справедливо.Но согласитесть,выглядело бы всё очень странным,если бы он не делал для своей семьи,при такой должности и таких возможностях.)

А за свою свободу,конечно,надо бороться всегда и везде,главное не переборщить. )
Art-ur
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 529
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
))) Ятаня, я не преставляю себе как можно переборщить со свободой, я так думаю что человек не может быть черсчур свободным, если только Вы не путаете свободу и вседозволенность.

Согласен, должен был позаботиться это нормально, но вот то как позаботился, вот это возмущает очень!!! Но в то же время, вот форум Казахстана, здесь молодежь - будущее страны. Как вам? Знаю что не очень.

Это сообщение отредактировал Art-ur - 21-10-2006 - 11:45
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Я вас понимаю,но согласитесь,вас не все поймут.Люди привыкли к происходящему,и для них это нормально.Так было всегда,и так будет.

QUOTE
))) Ятаня, я не преставляю себе как можно переборщить со свободой, я так думаю что человек не может быть черсчур свободным, если только Вы не путаете свободу и вседозволенность.


Я в смысле,иногда упёрство и добивания чего-то доказать,не всегда выходит так как вам этого хотелось.Тогда у меня к вам следующий вопрос.В чём именно и как вы хотели бы добиться свободы?
Art-ur
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 529
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (ятаня @ 21.10.2006 - время: 15:38)

Я в смысле,иногда упёрство и добивания чего-то доказать,не всегда выходит так как вам этого хотелось.Тогда у меня к вам следующий вопрос.В чём именно и как вы хотели бы добиться свободы?

Вот это вопрос! Понимаете, для меня неприемлимы многие вещи происходящие в нашей стране.

1. У нас есть доктор экономических наук, я понятия не имею как он получил это звание, но. Он понятия не имеет об элементарных вещах в экономике. опять таки перечислять не стану, поверьте мне на слово. Так вот, я нашел парня, очень талантилвого аналитика, но поступление в аспирантуру, по гранту ему обойдется в $ 5 000, по той простой причине что так решил этот самый доктор. Казалось бы опустись до простого доноса и всё. Но это для меня неприемлимо в принципе, во-вторых у него двоюродный брат в парламенте. Все у парня нет шансов отучиться и получить звание кроме нарушения закона!!!

2. В государственном ВУЗе, в период предвыборной борьбы, помните парламентские выборы, так вот пришел проректор по учебной работе и объявил: те кому до 30-ти в Асар, кому за 30 в Отан, кто не хочет тому на биржу труда. Я уволился. Это свобода?

3. Крестьянин, сажает пшеницу. он абсолютно свободен, не правда ли? Но почему когда надо убрать урожай, он платит в два раза больше за топливо? Почему кто-то ставит его в такие условия? Монополия! Это не свобода!!!

Причин не мало, все перечислять не стоит. Вы и сами должны все видеть, если не носите розовых очков.

Как? Да в том, то и дело, что это очень сложно. Я стараюсь довести до людей значение выражение "гражданское общество". Я не сторонник революций, даже противник, но вот довести до людей, что такое своода и в чем ущемляются их права надо. Вот и довожу.


дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Даже когда я была ребёнком,врят ли можно назвать,что я была в розовых очках.Для меня и сейчас мир жесток и не справедлив.

Вот это я и хотела сказать,что один вы ничего не добьётесь,идти против власти-это глупо,они всегда будут правы.А молодое поколение,вы правы,оно уже ни такое какое было раньше.....

Если бы у меня была возможнось,сила и власть,я бы задумалась над этим вопросом,и пыталась бы что-то сделать,но мы люди простые,что мы можем сделать? Ок,лично я могу пойти проголосовать за того в кого я больше верю,стараюсь делать всё,чтоб нашим детям жилось лучше и легче,чем нам.
В итоге,я могу бороться только за свою семью,за родных.....

Вообще,я считаю,что страной должен править тот человек,который многое пережил в жизни,тот,кто прочувствовал,что значит когда люди голодают и знает,что такое дети,как их тяжело растить и обучать.....

Это сообщение отредактировал ятаня - 21-10-2006 - 16:57
Art-ur
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 529
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Вы действительно в Германии?

Знаете, люди мыслят также как Вы, поэтому и не борятся. Я не считаю текущую ситуацию нормальной. Я считаю её ненормальной.

Вы неправильно понимаете понятие борьба. Если я борюсь за свои права, я наверное должен заботиться о том, чтобы не ущемлять права других. Но я должен сказть людям то, что им неизвестно. Как часто Вы лично можете услышать мнение иностранных экспертов о нашей стране? Очень редко. Почему? Потому что нет независимых средств массовой информации. Пять телеканалов у Дариги, один у Президента и ещё один у его зятя. Вот оттого и мнение народа хорошее.

Это сообщение отредактировал Art-ur - 21-10-2006 - 17:51
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Да,я действительно живу в Германии.

Вы меня не правильно поняли,я не считаю эту политику нормальной.
Направления и подход борьбы могут быть разными,от этого зависит-будет ли положительный результат,если он вообще будет.

Тогда у меня к вам другой вопрос. Что вы ожидаете от людей,когда вы им " раскроете глаза" по вашему выражению на политиков.Что они по вашему должны сделать,как они должны бороться за свою свободу?

Это сообщение отредактировал ятаня - 21-10-2006 - 19:28
Art-ur
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 529
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
В том то и дело я от них ничего не требую, но, к примеру, спросите у человека любого на улице, как он может повлиять на решения своего депутата? И он вам ответит вращением пальцем у виска. Понимаете, первое, что следует сделать, это как раз посветить людей об их правах и о механизме реализации этих прав. Странно что власть сама этим не занимается. Меня конечно радует иинициатива дочери президента Дариги о развитии гражданского общества, но странным образом поднимаемые ею вопросы по большей части касаются темы " Дискриминация женщин во власти". К чему бы это?

Меня искренне поражает готовность нашего народа мириться с произволом чиновников и госслужащих. Патологический же страх перед милицией просто удивляет. Я поражаюсь тому как старики унижаются перед молодым парнем, который считает себя пупом земли. Что это? Это я объясняю людям, тем кто готов слушать. И это на данный момент единственный способ борьбы.

Ещё раз хочу напомнить, что нет таких достижений у Назарбаева, которых не смог бы достичь народ при другом руководителе, а вот поблемы и преступления против народа есть.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE
Ещё раз хочу напомнить, что нет таких достижений у Назарбаева, которых не смог бы достичь народ при другом руководителе, а вот поблемы и преступления против народа есть.

Да мог,бы,все руководители могут,но не все хотят,и где гарантии,что вообще бы они чего-то достигли? Покрайне мере,чувствуеться поднятие и развитии страны при Назарбаеве,может ни так как бы это всем хотелось.....знаете,как говориться : "Москва не сразу строилась" Улучшения ведь есть,значит есть надежда на улучшения в дальнейшем.
Скажите,вот вы привели несколько примеров несправедливости среди народа,напрашиваеться вывод,что у вас проблемы с законом,они у вас совсем не действуют,или действуют,но люди о них не знают и не могут воспользоваться,или же не желают ими пользоваться,тем самым ограждая себя от лишней суеты?


Art-ur
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 529
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (ятаня @ 21.10.2006 - время: 20:59)
QUOTE
Ещё раз хочу напомнить, что нет таких достижений у Назарбаева, которых не смог бы достичь народ при другом руководителе, а вот поблемы и преступления против народа есть.

Да мог,бы,все руководители могут,но не все хотят,и где гарантии,что вообще бы они чего-то достигли? Покрайне мере,чувствуеться поднятие и развитии страны при Назарбаеве,может ни так как бы это всем хотелось.....знаете,как говориться : "Москва не сразу строилась" Улучшения ведь есть,значит есть надежда на улучшения в дальнейшем.
Скажите,вот вы привели несколько примеров несправедливости среди народа,напрашиваеться вывод,что у вас проблемы с законом,они у вас совсем не действуют,или действуют,но люди о них не знают и не могут воспользоваться,или же не желают ими пользоваться,тем самым ограждая себя от лишней суеты?

У нас люди в закон не верят!!! Проблема в дикой коррупции, проникшей в такие сферы, как среднее образование и пенсионная система!!!

Дикость. Люди считают, что БЕСПОЛЕЗНО БОРОТЬСЯ!!! И кто , по-вашему винват в сложившейся системе? Не один он, но вся система, созданная им.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (2) 1 2

Closed TopicStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Парфьюм

ДЖАКОМИНИ СЕКСМАСТЕР

Ваша идеологическая и идейно-политическая позиция

Что ждёт НАШУ БЕЛАРУСЬ...?

Ревность



>